Руско-украинската война 2022-2023 година.

[skorpion1980]

Преди 13 минути, resavsky said:

И така Херсон падна.Безсорно стратегическата инициатива се намира в ръцете на украинците.Въпросът е къде ще е техния следващ удар.Аз лично бих заложил на направлението Запорожие - Мелитопол и цел прекъсване сухопътните комуникации на Крим.

Да, това звучи най-логично. То всъщност накрая май ще си отвоюват Крим преди Донбас. Аз обаче пак да питам ако ти или някой друг тук разполагате с такава информация - има ли генерали в украинската армия, които навремето като млади съветски офицери са били в Афганистан?

[isav]

Преди 3 часа, Warlord said:

А некога да си се запитвал защо имаше всеки ден снаряди и жертви в ДЛНР между 2014 и 2022 г.? Или от Кремъл не ви дават да се замисляте върху такива дреболии?

Всъщност това не е вярно - нито всеки ден е имало снаряди, нито всеки ден е имало жертви, въпреки руските фейкове! За периода 2014-2022 броят на цивилните жители загинали в кръвопролитията в Д/Л/НР е малко над 3900! За периода 01.01.2016-23.02.2022 обаче те са точно 349!  Подчертавам това са цивилните жертви и от двете страни за 2016-2022!!!

Тая пропаганда вървеше през 70-те и 80-те, но в 21-ви век информацията е бързо и лесно проверима, което руснаците не могат да възпрепятстват!!!

[deaf]

Преди 13 минути, skorpion1980 said:

има ли генерали в украинската армия, които навремето като млади съветски офицери са били в Афганистан?

Трябва да има. Една бърза проверка показа,че в Афганистан е воювал генерал-лейтенант Борис Иванович Ткач,командващ 40-та армия. Той е украинец.

[Guest]

Спокойният преглед на числата показващи броя на участващите сили показва много неща. Всеки командващ знае, че малка брой армия и добре въоръжена може да завземе доста територии като атакува клиновидно и използва въздушното и артилерийско превъзходство над противника. Само че за да ги задържи, трябва много по-голяма в жива сила армия, като тогава превъзходството в техника не може да помогне особено, защото те имат ефект само ако действат концентрирано. Това беше демонстрирано от Вермахта в просторите на СССР през ВСВ и няма как руските стратези да не го знаят. Просторите на Украйна не са като тези на целия СССР. но пак трябват сили най-малко половин милион, а един милион е още по-добре. Руската армия за да осигури подобни активно действащи сили трябва да оголи някои граници, което няма как да стане, затова трябва да мобилизира и да плаща на наемници. Това са азбучни истини и няма как руското ръководство да не ги знае, още повече че наскоро американците напуснаха Афганистан по същата причина.

Без съмнение се надаваха само на една бърза и краткотрайна операция, за да променят обществената нагласа в Украйна и помогнат на статута на Донбас, това беше опитано, но не проработи и от април те вече воюват с НАТО. Не само това, местното население включително руското се включи, защото нацистите приложиха терор и заградителни отряди, също изпитано средство от ВСВ. А апетитът идва с яденето, освен ако няма какво повече да се яде. Оттук нататък руснаците имат два варианта: да приложат и те опита от ВСВ като създадат Смерш и специалните служби за да вдигнат дисциплината на фронта и тила, както и опита на САЩ да приложат бомбени килими пак от ВСВ и като тези в Багдад, които в Афганистан нямаше как да бъдат приложени.

Другият вариант е по-бавен, той може да включва затягане на войната чрез активна отбрана и предизвиканите от нея проблеми и страдания продължително време.  Например липсата на ток и вода продължително време, създадено при предишните "операции" на Запада показа че действа силно на желанието да се воюва. Това е по-скоро повече борба на психологии, отколкото на оръжия и всяка от страните ще може да провери своята решимост да победи или поне да устои. Това ще доведе до по-дългосрочна  промяна и в световен мащаб, ще се формират ясни граници между консумативната и идейно-историческата нагласа в ценностите, които все още са доста размити в целия свят, а и в Русия макар те от доста време да се стремят да ги формират. В Донбас те вече са формирани и това показва посоката. Без такава промяна в мисленето, няма как да има трайна промяна във всичко друго, защото военните средства са силни но временни, а войната за сърцата и умовете дава по-трайни резултати, както показа опита на Запада от Студената война.

За дискусии и спорове време нямам, особено пък с анонимните профили наводнили този форум. А и времето ще покаже кой е прав и ако все е жив ще може да използва опита си по-нататък. Моят опит ми показва това, да видим вашият опит какво ще ви покаже.

[nik1]

Преди 2 часа, Warlord said:

Защото Путин изпрати нелегално през границата маса цивилни спецназовци, които създадоха, въоръжиха и организираха местни сепаратистки групировки. Допреди да ги създадат и вкарат в действие, там снаряди и жертви нямаше.

Там имаше сформирови части (артилерия и танкове) от състава на редовната руска армия, участващи в конфликта с  РФ-ското си въоръжение и техника.
Що се отнася до "снарядите" и въоръжението на сепаратистите - то идваше от РФ.

Редактирано Ноември 11, 2022 от nik1

[resavsky]

Преди 6 минути, Диан Георгиев said:

 

Без съмнение се надаваха само на една бърза и краткотрайна операция, за да променят обществената нагласа в Украйна и помогнат на статута на Донбас, това беше опитано, но не проработи и от април те вече воюват с НАТО.

Ако руснаците воюваха с НАТО всичко щеше да приключи в рамките на 72 часа.И то не в полза на руснаците.Всъщност това е последният хит на русофилите - губим войната защото срещу нас е цялото НАТО.Абсолютно невярно - губите война срещу Украйна която получава въоражение от НАТО.Разликата е огромна.

[nik1]

Преди 45 минути, isav said:

Всъщност това не е вярно - нито всеки ден е имало снаряди, нито всеки ден е имало жертви, въпреки руските фейкове! За периода 2014-2022 броят на цивилните жители загинали в кръвопролитията в Д/Л/НР е малко над 3900! За периода 01.01.2016-23.02.2022 обаче те са точно 349!  Подчертавам това са цивилните жертви и от двете страни за 2016-2022!!!

Тая пропаганда вървеше през 70-те и 80-те, но в 21-ви век информацията е бързо и лесно проверима, което руснаците не могат да възпрепятстват!!!

Всъщност Зеленски прекрати войната, като изтегли украинските сили зад 30 километравата зона от гранците на областите  (това не позволява артилерийския обстрел) , но путинистите няма как да го знаят или да го приемат като факт, защото са неспоссобни на това (вижте забележката)

Хора -разни. Както съм писал в подфума за войната и преди, човешката еволюция, за съжаление, най-често се  е движила в "обратната" посока - глупостта и глупавите хора цивилизацията ги е толерирала. В животинския свят глупавите просто стават жертва на обстяотелствата, и не предават гените си или културните си модели на поколението..

 

Редактирано Ноември 11, 2022 от nik1

[miroki]

Сега най-вероятно, ще изоставят всичко западно от Днепър и ще се окопаят източно. Да ползват реката за граница. Ако украинците успеят да преминат реката ще е чиста загуба за Русия. Ако не успеят. Може да има примирие.

[новорегистриран3]

Преди 12 минути, resavsky said:

Ако руснаците воюваха с НАТО всичко щеше да приключи в рамките на 72 часа.И то не в полза на руснаците.Всъщност това е последният хит на русофилите - губим войната защото срещу нас е цялото НАТО.Абсолютно невярно - губите война срещу Украйна която получава въоражение от НАТО.Разликата е огромна.

Украйна получи от НАТО само няколко химарс-а, 50-100 оръдия, 200-300 танка и още толкова бмп-та от времето на Айзенхауър, плюс муниции за тях. Ако славната путлерова армия не може да победи армия снабдена с бмп-та от 1957, то проблема явно не е в НАТО, и още по-малко в Украйна.

[новорегистриран3]

Това сигурно ще е продължението на путлервалл-а.

[Пандора]

Преди 11 часа, makebulgar said:

Каква битка за Херсон, като битка нямаше. По същия начин украинците твърдят, че са освободили и други земи и села, и са победили, а реално само са ги завзели, след като са били изоставени. 

"Специальная войсковая отступательная операция по демилитаризации России." 

[новорегистриран3]

 

[nik1]

 

[Пандора]

Преди 11 часа, Warlord said:

Какво говориш те украинците сами си воюват там нещо, а руснаците само стоят от страни и гледат. Както казваше един футболен коментатор: "Играчите на Левски просто наблюдават мача отблизо".

"Русофобия и антисоветчина. Херсон не оставлен, а отрицательно занят долблестными российскими военными. Враг впал в такую панику, что побежал не в ту сторону." /от мрежата/

Редактирано Ноември 11, 2022 от Пандора

[Guest]

Преди 21 минути, resavsky said:

Ако руснаците воюваха с НАТО всичко щеше да приключи в рамките на 72 часа.И то не в полза на руснаците.Всъщност това е последният хит на русофилите - губим войната защото срещу нас е цялото НАТО.Абсолютно невярно - губите война срещу Украйна която получава въоражение от НАТО.Разликата е огромна.

Зависи какво разбирате от воюване, ако РФ наистина воюваше с Украйна, как мислите дали щеше да се стигне до получаване на помощ отвън? И за какви русофили споменавате, те ли казаха на Путин да навлезе в Украйна, вместо само в Донбас? Или те му казаха да се опитва до последно с малка армия и да бави мобилизацията? Всяка от страните следва своя логика, а ние фили или фоби, можем само да я гадаем.

Бързите войни сега са възможни, може обаче да е невъзможно да се живее след тях, поне за простолюдието без бетонни скривалища. Преди точно 60 години беше Карибската криза, а все още САЩ не са воювали с Куба, защото тя не ги заплашва с ракети. Тогава Кенеди не избра "бързата" война, защото и той, а и Хрушчов бяха воювали във ВСВ и знаеха какво следва след всяко тяхно решение, те нямаха сегашното "диванно" мислене формирано от филми и електронни игри.

Спомням си как през 1983 г. САЩ проведе бърза военна операция в островната държава Гранада и я превзе само за часове. Причината беше че там имало американци които учили медицина понеже били по-евтино от САЩ. Та тия студенти се почувствали застрашени, не че нещо са им направили реално. Явно и близостта до САЩ имашв влияние, показаха че това е тяхна "зона на влияние". При това положение и Гранада, и Куба и другите държава в тази зона имат право да търсят членство в съюз който да ги защити, както и да си осигурят "възпиращи" средства, каквото право сега използват Финландия, Швеция, прибалтите и други.

[resavsky]

Преди 4 минути, Диан Георгиев said:

Зависи какво разбирате от воюване, ако РФ наистина воюваше с Украйна, как мислите дали щеше да се стигне до получаване на помощ отвън?

1.,Русия наистина воюва с Украйна.Очевадно е .Даже не трябва да се коментира.

2.Да Украйна получава морална и материална помощ от целия цивилизован свят.Нищо лошо или сензационно.

Редактирано Ноември 11, 2022 от resavsky

[nik1]

 

Херсон в момента

https://www.facebook.com/inukraine.official/

[новорегистриран3]

 

[Пандора]

Преамбюл: Логистиката печели съвременните войни (c).

Докато "мъглата на войната" около отстъплението на въоръжените сили на Русия от Десния бряг не се разсее, е практически невъзможно да се оценят нейните резултати. Явно още няколко дни. Затова няма да засягам тази тема (техните предположения, по които от ранна сутрин всички не са мързеливи) - все още няма да я засегна. И ще разгледам вероятните места на следващото "заемане на по-изгодни позиции" от ВСР поради текущата промяна на фронтовата линия.

Командването на Командването на ВСР - по неизвестни за мен причини - все още се бие в рамките на логиката, където основното в отбраната е възможно най-много линии от окопи и хора, които седят в тях. И то в открито поле. Въпреки че е невъзможно да се осигури висококачествена логистика, големият размер на снабдяваната група става също толкова голям проблем.

След изход към  Днепър (няма да разглеждам варианта за позиция на въоръжените сили на Украйна на левия бряг, например в района на Нова Каховка), ВСР получава следните проблеми:

1. Магистрали М-14 от Мелитопол и М-17 от Армянск веднага попадат под пълен огневи контрол на Въоръжените сили на Украйна. - левият фланг на това, което остава от бившата група Херсон + мобилните части на левия бряг ще бъдат (по отношение на снабдяването) в много трудна ситуация.

2. Защитената зона - в непосредствена близост до реката - представлява непрекъсната верига от солени блата, които се превръщат в пясъчно-водниста каша в дъждовна есен и началото на топла херсонска зима. Поради това  помощните пътища ще станат труднопроходими и също няма да помогнат за захранването.

3. Веднага щом въоръжените сили на Украйна създадат плацдарм на левия бряг в района на язовир Каховская, който е останал непокътнат (а това неизбежно ще се случи), въоръжените сили отново ще се окажат в ситуация " а ла Купянск / Изюм."

4. Със загубата на летището в Чернобаевка, единственото останало "летище за скокове" на континента в Чаплинка ще стане точно същото "проклето място". Тъй като разстоянието до него от десния бряг ще бъде намалено до 72 км от предишните 100+. Което би го направило лесна плячка за Хаймарсите.

https://prostopasha1914.livejournal.com/902683.html

 

[sir]

Улични боеве в Херсон, възпрепятстващи движението на ВСУ:

 

[resavsky]

Преди 2 минути, sir said:

Улични боеве в Херсон, възпрепятстващи движението на ВСУ:

 

Оказва се че руснаците буквално са забравили поне три батальона на десния бряг на Днепър.За техниката тепърва ще става ясно.

[sir]

Преди 1 минута, resavsky said:

Оказва се че руснаците буквално са забравили поне три батальона на десния бряг на Днепър.За техниката тепърва ще става ясно.

Ще видим какво са забравили, излязоха вече няколко клипа, които обаче не са за пускане. Но така или иначе това не са хора, които са останали там, за да водят сталинградски битки, а са просто оставени на произвола на съдбата. Колко точно са - засега не се знае.

[skorpion1980]

Абе, Сир, егати уличните боеве, местните направо ще счупят главите на ВСУ заради силните вибрации, които предизвикват скандиранията

[sir]

Преди 2 минути, skorpion1980 said:

Абе, Сир, егати уличните боеве, местните направо ще счупят главите на ВСУ заради силните вибрации, които предизвикват скандиранията

Сталинград, какво да ти кажа.

[skorpion1980]

Песков нещо се опитва да показва мускули, Херсон бил субект на РФ и това нямало как да се промени, а Русия щяла да си изпълни целите на "специалната военна операция" Значи не са се отказали от демилитаризация на Украйна при положение, че предизвикаха свръхмилитаризация, нито от денацификация при положение, че предизвикаха свръхрусофобия