Руско-украинската война 2022-2023 година.

[Пандора]

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

Гиркин/Стрелков

ВС РФ отдали противнику инициативу и готовятся к пассивной обороне

-----

Интересно, че същия намекна за своя интерес към насилствено завземане на властта в Москва и призова за установяването на военна диктатура. 

Малко са ми странни неговите разсъждения вече по отношения на фронта и въобще. Имаше един коментар, не помня от кого, че е изгубена фигура за политиката, защото на елитарната власт отрежда трибунал, а на обикновенните хора - смърт и глад чрез постоянна мобилизация и продължаване на войната. Кой би го последвал, освен още не решили се, малоумни  зет- патриоти.

Много интелигентни хора в Русия знаят, че най-доброто е войната да се прекрати веднага. Освен, ако някой няма конкретна полза от това безсмислено действие. Интересно е, защото за мен поне, все още не е ясно, кой кого и какво представя от така изявилите се "медийни" хора.

Редактирано Декември 10, 2022 от Пандора

[scaner]

Главное из вечерней сводки Генштаба:

1. Говорится о резонансных ударах по инфраструктуре в Одесской и Николаевской областях. При этом отмечается, что 10 из 15 "Шахидов" удалось сбить.

2. Главные наступательные усилия противник, как и ранее, предпринимает на Бахмутском и Авдеевском направлениях. За день обстреляно более 20 населенных пунктов.

3. Подтверждено поражение живой силы противника в Запорожской области. До 150 военнослужащих РФ получили ранения, 50 из них доставлены в больницу Мелитополя.

4. Рост напряжения на Мелитопольском направлении иллюстрирует то, что на блокпостах вокруг Бердянска ужесточены контрдиверсионные мероприятия, возросло количество российских военнослужащих, проверки гражданских стали проводить более тщательно.

------

В оккупированном Мелитополе уничтожено местонахождение оккупантов. Предварительно 150 рашистов получили ранения, 50 из них доставлены в больницу Мелитополя. Информация о ликвидированных уточняется.

В течение суток россияне нанесли 15 авиационных ударов, а также совершили более 15 обстрелов с РСЗО.

Ночью войска рф нанесли удары предположительно иранскими ударными БПЛА «Шахед-136» по объектам энергетической инфраструктуры в Одесской и Николаевской областях. 10 из 15 БПЛА удалось сбить.

В целях противодействия многочисленным случаям дезертирства в подразделениях российских войск на территориях Луганской области проводится рассылка смс сообщений абонентам мобильной сети «Лугаком» с предупреждением об уголовной ответственности за оставление мест несения службы и пунктов постоянной дислокации воинских частей.

На блокпостах вокруг города Бердянск ужесточены контрдиверсионные мероприятия, возросло количество военнослужащих российских войск.

--------

"Шахиды" взрывают Одессу, дал ли Запад добро на удары по России, ось "Москва-Тегеран". Итоги

[новорегистриран3]

Преди 2 часа, Пандора said:

Малко са ми странни неговите разсъждения вече по отношения на фронта и въобще. Имаше един коментар, не помня от кого, че е изгубена фигура за политиката, защото на елитарната власт отрежда трибунал, а на обикновенните хора - смърт и глад чрез постоянна мобилизация и продължаване на войната. Кой би го последвал, освен още не решили се, малоумни  зет- патриоти.

Виж сега. Гиркин съвсем не е случаен човек. Пращането му в Донбас през 2014 е по скоро по линия на съпричастността му към имперските и панславистките кръгове в руския елит, а това че е бил във фсб е само бонус към биографията му. Бих го определил като доказан монархист-фанатик преди 2014, деен участник на монархическото движение.

За всичките 8 години след като го изритаха от Донбас той се сдържаше да критикува Путин, а само бълваше против обкръжението му. От тази седмица насам той открито говори това, което си мисли, без да го е страх от последствията. Едно, защото съзнава, че курса, по който е поела страната му ще доведе до нейния разпад, и второ, че казва, това което се мисли и планира от  проимперските елитаристи.

Според неговата версия два месеца са го лъгали, че е зам-командир на някаква рота, но в последствие разбрал (с подробности), че това не е така. И даже направил проучване кой, как и защо го "спъвал". 

Обаче, по-реалистичното е, неговите съратници да са викнали обратно в Москва своя глашатай, който има специфична аудитория. Типа публика, която се интересува от бъдещето на страната си и е готова да се жертва за нея, а не за милиардите на някой олигарх. И ако обърнеш внимание на най-новото му видео обръщение, в него той направо говори за физическото изтребление на хората около путлер, за военна диктатура и всеобща мобилизация. Това не е случайно.

За мен това е сигнал, че в руския елит има разкол. За проимперските елитаристи путинистите са твърде либерални и склонни на преговори с Украйна и Запада (което донякъде е така) и можем да очакваме още много много странни скачания от балкони... 

А ако се стигне до там, че империалистите да вземат властта, то Русия ще претърпи много бързо и брутално очистване от корупционерите си, което означава, че и местните рубладжии трябва да се готвят за съдба подобна на путлерастите в матушката си, защото такива като Гиркин не са от прощаващите. 

Цитирай

Много интелигентни хора в Русия знаят, че най-доброто е войната да се прекрати веднага. Освен, ако някой няма конкретна полза от това безсмислено действие. Интересно е, защото за мен поне, все още не е ясно, кой кого и какво представя от така изявилите се "медийни" хора.

Тази война съвсем не е безсмислена, а е част от едно продължаващо с векове противоборство между Киев и Москва за доминация над "руския мир". Украинците, въпреки цялата пропаганда, се отнасят изключително хуманно с руските пленници, още малко и ще кажеш, че са свои. Защото бурятите, чеченците и пр. нямат удоволствието да се ползват от подобно отношение.  

Та, за едните и за другите това е борба за оцеляването. През 2014 путлер успя да допусне Киев да се измъкне от московския контрол и сега цялата му държава ще плаща с десетилетия тази грешка. А не е като да не можеха да пратят помощ на Янукович... 

Или пък може и нарочно да не са искали да му помогнат, а направо да тръгнат по пътя на анексирането на цяла Украйна. Както и се случи, впоследствие.

Затова, тази война няма как да се прекрати. В нея може да победи или Москва или Киев, мир помежду им няма как да има и няма да има. Москва усети, че Pax Americana вече скърца и иска да си възстанови империята от преди 1989, защото КНР се засилва в Далечния изток, а Киев иска да изгради своя собствена империя в Източна Европа и постсъветското пространство. 

При сблъсъка на подобни интереси как може да има мир? 

Редактирано Декември 10, 2022 от новорегистриран3

[Пандора]

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

Според неговата версия два месеца са го лъгали, че е зам-командир на някаква рота, но в последствие разбрал (с подробности), че това не е така. И даже направил проучване кой, как и защо го "спъвал". 

Обаче, по-реалистичното е, неговите съратници да са викнали обратно в Москва своя глашатай, който има специфична аудитория. Типа публика, която се интересува от бъдещето на страната си и е готова да се жертва за нея, а не за милиардите на някой олигарх. И ако обърнеш внимание на най-новото му видео обръщение, в него той направо говори за физическото изтребление на хората около путлер, за военна диктатура и всеобща мобилизация. Това не е случайно.

За мен това е сигнал, че в руския елит има разкол. За проимперските елитаристи путинистите са твърде либерални и склонни на преговори с Украйна и Запада (което донякъде е така) и можем да очакваме още много много странни скачания от балкони... 

1. За олигарсите е ясно - никой не ги харесва в РФ

2.Либерални, склонни към преговори със Запада - естествено, че са склонни, как иначе ще крепят икономика, финанси при тези санкции и отритнати от световни пазари. Въпросът е, че и имидж трябва да си връщат, т.н. "лице" за пред света и прочее страни, където уж трябва да имат влияние. Друг е въпросът, че олигархичния модел трябва да бъде унищожен и нещо трябва да дойде на негово място.

3. Глашатай - има една друга по-проста версия - че, поне в конкретния случай са го използвали като "козел-провокатор" - водачът, който води стадото на убой:

"Полковник ФСБ уверяет, что его обманули, и он не знал, что с ним не подписали контракт и что его не могут послать на фронт, потому что фактически его не мобилизовали. То есть полковник называл себя рядовым, и его не настораживало то, что он не был оформлен и не получил зарплату. Он принял участие в рекламной акции, но в войне участям не принимал и не мог принять, поскольку никуда его не оформили. Что ж, теперь могут снова кому-то сдать Гиркина в аренду, военный преступник поднимает в РФ большие кассовые сборы."

https://t.me/ButusovPlus/1816

 

[новорегистриран3]

Преди 23 минути, Пандора said:

1. За олигарсите е ясно - никой не ги харесва в РФ

В чужбина ги харесват, стига да си плащат. 

Цитирай

2.Либерални, склонни към преговори със Запада - естествено, че са склонни, как иначе ще крепят икономика, финанси при тези санкции и отритнати от световни пазари. Въпросът е, че и имидж трябва да си връщат, т.н. "лице" за пред света и прочее страни, където уж трябва да имат влияние. Друг е въпросът, че олигархичния модел трябва да бъде унищожен и нещо трябва да дойде на негово място.

Завладяването на Украйна трябваше да бъде звездния момент на завръщане на Москва като световна сила. Икономическите, психологическите и социалните шокове от това събитие трябваше да разтърсят света из основи, най-вече в периферията, а от там и към центровете на Pax Americana - САЩ и ЕС. 

Обаче това не се случи, защото руснаците се провалиха в техния блицкриг към Киев. За сметка на това останките от руската армия вече четири месеца щурмуват някакви селца и градчета из Донбас. Което само изнервя империалистите, които гледат далеч отвъд Украйна. Ако путлер и ко. не могат да им донесат желаната победа, то тогава е време за други, по-кадърни, да дойдат на власт.

И отново ще се повторя - на руснаците (руския елит) повече не им пука за имиджа им пред останалия свят, защото Русия е поела по път към унищожаване на сегашния световен ред. След реда какво идва? Хаос. И в хаоса те ще изградят нов ред доминиран от Москва и новата световна финансова система ще се концентрира в Москва. Това са руските планове и те не ги крият.

Цитирай

3. Глашатай - има една друга по-проста версия - че, поне в конкретния случай са го използвали като "козел-провокатор" - водачът, който води стадото на убой:

"Полковник ФСБ уверяет, что его обманули, и он не знал, что с ним не подписали контракт и что его не могут послать на фронт, потому что фактически его не мобилизовали. То есть полковник называл себя рядовым, и его не настораживало то, что он не был оформлен и не получил зарплату. Он принял участие в рекламной акции, но в войне участям не принимал и не мог принять, поскольку никуда его не оформили. Что ж, теперь могут снова кому-то сдать Гиркина в аренду, военный преступник поднимает в РФ большие кассовые сборы."

https://t.me/ButusovPlus/1816

След като са го викнали обратно в Москва значи има защо, но съвсем не мисля, че е по линия на ченгесарщината, а заради дейността на имперските кръгове, към които спада. Напрежението и боричканията в елита са налице. В армията вече има брожения. Предстои да видим развръзката. 

Редактирано Декември 10, 2022 от новорегистриран3

[Пандора]

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

След като са го викнали обратно в Москва значи има защо, но съвсем не мисля, че е по линия на ченгесарщината, а заради дейността на имперските кръгове, към които спада. 

Това е възможно, но ще видим.

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

И отново ще се повторя - на руснаците (руския елит) повече не му пука за имиджа му пред останалия свят, защото Русия е поела по път към унищожаване на сегашния световен ред. След реда какво идва? Хаос. И в хаоса те ще изградят нов ред доминиран от Москва и новата световна финансова система ще се концентрира в Москва. Това са руските планове и те не ги крият.

Тоест , надяват се Западът изведнъж да рухне и прочие. Значи нищо не са разбрали нито за устройството на Запада, нито колко изостанали в мисленето са те самите. Западът може да го сполети криза, и при това  редовно преминава през разни кризи и след това пак се стабилизира. Нов ред не се изгражда с война, геноцид и репресии. Хегемонията не се съдържа само в притежаване на модерни оръжия, поне не в 21 век.

[новорегистриран3]

Преди 6 минути, Пандора said:

Тоест , надяват се Западът изведнъж да рухне и прочие. Значи нищо не са разбрали нито за устройството на Запада, нито колко изостанали в мисленето са те самите. Западът може да го сполети криза, и при това  редовно преминава през разни кризи и след това пак се стабилизира.

През последното десетилетие руснаците водиха редица прокси войни със Запада по цял свят - Африка, Азия, Латинска Америка, Близък изток... И все руснаците печелеха. Единственото място, където се провалиха - това е Украйна, държава която е достатъчно важна за изхранването на по-бедната част от човечеството.

Отделно, че сегашната световна финансова система е силно податлива на резки промени в средата (шокове). 2008 и 2020 го демонстрираха отлично. И е мит, че Запада се възстановил от Голямата рецесия, временно бе стабилизирано положението чрез печатането на трилиони, но с всяка изминала година поддържането на западната финансова система изисква все повече и повече напечатани долари и евро, а това повишава инфлацията.

Та, момента бе избран много добре - тъкмо Запада тръгна да се възстановява от пандемията и бам... Украйна. Буквално се преминава от един шок към друг. Събитие, което трябваше да изпрати шокови вълни по цялата световна икономика и финансова система и да предизвика краха, първоначално на слабата периферия, а впоследствие и на световните финансови центрове. Като няма кой да чужденец да купува американските ДЦК, американците ще трябва да си ги купуват сами, а от там инфлацията ще стане 15-20+%. 

Обаче руската армия не превзе Киев за три дни, нито за седмица, месец или вече десет месеца. За сметка на това за Русия все по-вероятно става да се смени властта или да изпадне във вътрешен конфликт... 

Цитирай

Нов ред не се изгражда с война, геноцид и репресии. Хегемонията не се съдържа само в притежаване на модерни оръжия, поне не в 21 век.

А в какво?! Империи не се градят с мир и любов, а с войни и насилие. 

[Пандора]

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

Обаче руската армия не превзе Киев за три дни

Какво трябва да се случи с финансовата система и въобще след три дни в Киев? Щяха да налагат своите условия? Както стана ясно, газ срещу рубли можеха да наложат с новите договори, но за да го направят, трябва да имат свой план Б къде да продават газ, докато изнудват европейците. Но те нямат план Б. Дори и инфраструктура към Китай нямат построена изцяло. 

[Пандора]

Глава "Газпрома" Миллер назвал строительство газового хаба "главным итогом визита в Турцию». 

Возникает чувство дежавю. Ровно теми же словами и с упоминанием того же «хаба» говорилось восемь лет назад - в декабре 2014 года. Именно тогда началась история Турецкого потока, который и должен был запитать означенный хаб любым потребным объемом газа.

Однако возникло противоречие, которое очень быстро привело к конфликту: турки запросили 10 процентов скидки на все объемы газа, поставляемые через ее территорию и право закупать все объемы российского газа на границе. С тем, чтобы затем перепродавать его уже как турецкий газ. Газпром встал насмерть, и к маю 2015 турки заявили, что никаких четырех труб Турецкого потока не будет, а будет две: одна на внутренний рынок Турции взамен «Балканского коридора», вторая - транзитная на стандартных условиях платежей за транзит по турецкой территории. Идея хаба была закрыта.

Газпром, которого условия Турции не устроили совершенно, начал войну в Сирии за право проложить еще две трубы, как и было предусмотрено исходным проектом. Войну, как известно, Россия с треском проиграла, чему свидетельство - утилизация труб «Турецкого потока» в 2018 году. Именно тогда стало ясно, что Турция смогла отбить нападение России и не изменит своего решения.

Телезрителям, впрочем, рассказали про небывалую победу русского оружия над ИГИЛ, хотя российская армия соприкасалась с ИГИЛ на самой-самой периферии его территории, а обе столицы Исламского государства были взяты коалиционными силами, да и основные сражения проходили далеко от территории действий российских военных. («Что, и эти нас тоже победили?»©)

Сколь-либо значимый результат войны с ИГИЛ - взятие поселка городского типа (километр на километр) Пальмиры, да и ту пришлось в панике бросать, а потом снова брать. Ну, хочется вам победы - да не вопрос. Главное: зачем Путин влез в Сирию, так и не срослось.

И вот теперь все по-новой. Вот только совсем на других условиях. Теперь турки ведут речь не о 10 процентах скидки, а о «более 25 процентах». И еще один вопрос - об условиях продажи российского газа. Теперь Газпром не может продавать от своего имени газ в Европе - эмбарго и санкции. И значит - турецкое условие о продаже Турции газа на границе придется выполнять.

Что в сухом остатке? В 14 году Газпром отказался от 10-процентной скидки и от продажи газа на границе. В 2022 именно об этом он ведет переговоры с Эрдоганом, и ни о каких 10 процентах речи уже не идет. Не идет даже о 25 процентах. Торгуются за более высокие скидки. Ну, и затраты на войну в Сирии, конечно. Хотя это не к Газпрому, а к бюджету - платил за всю эту роскошь именно он.

https://t.me/s/anatoly_nesmiyan

[resavsky]

Украинския Генерален щаб декларира че вчера всички атаки в района на Бахмут са отбити.Може би говорим за стабилизация на нещата.Интересното е че украинците отричат да са загубили Курдюмувка. 

[scaner]

ВСУ за минувшие сутки отразили атаки россиян в районах населенных пунктов:

- Новоселовское, Андреевка, Червононопоповка, Житловка, Серебрянское и Белогоровка на Луганщине

- Верхнекаменское, Соледар, Бахмутское, Подгородное и Бахмут Донецкой области.

Житловка расположена севернее Кременной и находится на трассе, ведущей оттуда в Сватово.

Подгородное - поселок севернее Бахмута, где, по данным военных телеграм-каналов, уже несколько дней шли уличные бои.

-----

Оперативная информация по состоянию на 06:00 11.12.2022

На временно оккупированной территории Луганской области последние 2 недели российские оккупанты проводят обыски в учебных заведениях. Целью является выявление и уничтожение книг на украинском языке и материалов, содержащих символику Украины.
В целях пополнения некомплекта личного состава вражеских подразделений, действующих на Северодонецком направлении, на временно оккупированной территории Луганской области усилены меры по принудительной мобилизации. В городе Красный Луч увеличилось количество патрулей, проверяющих документы у мужчин, им вручают повестку и увозят в пункт сбора мобилизованных.
Подразделения ракетных войск и артиллерии Сил обороны Украины за минувшие сутки поразили 3 пункта управления и 3 района сосредоточения личного состава, вооружения и военной техники врага.

------

ISW, 10 декабря

The Times сообщила, что неназванный источник заявил, что Пентагон больше не настаивает на том, чтобы Украина воздерживалась от нанесения ударов по военным объектам в РФ, учитывая продолжающуюся российскую кампанию по систематическому уничтожению критически важной инфраструктуры Украины.
Силы РФ атаковали украинскую инфраструктуру с использованием большего количества БПЛА иранского производства, чем в предыдущие недели.
РФ все чаще привлекает чеченских чиновников и силы для управления административными режимами на оккупированных территориях.
ВСУ наступали в направлении Сватово; и войска РФ, и ВСУ атаковали в районе Кременной.
Силы РФ продолжали попытки продвинуться в сторону Бахмута и в районе Авдеевки-Донецка.
РФ планирует запустить программы по подготовке детей к военной службе.
Силы РФ в оккупированной Донецкой области реквизируют гражданское коммунальное оборудование для строительства оборонительных сооружений.

[scaner]

Если кто-то пропустил: ночью цвела бавовна.

Временно оккупированный Крым, Симферополь, район аэропорта.
Временно оккупированный Мелитополь, сосредоточение войск агрессора. По неподтвержденным пока сведениям потери врага составили около 200 человек.
Временно оккупированная Кадиевка, место сосредоточения боевиков из террористической организации «группа Вагнер», возможно, командная структура.

https://t.me/infosprotyv/7623

-------

Российские военные телеграмм-каналы сообщают, что ВСУ нанесли удар по гостинице «Гостевой дом Жданова» в Кадиевке (бывший Стаханов) Луганской области.

Россияне сообщают, что в здании находились наемники ЧВК «Вагнер».

https://t.me/stranaua/79782

[Пандора]

Във временно окупирания Крим партизанското  движение на украинци и кримски татари АТЕШ заяви, че именно те са подпалили руските казарми с окупаторите в село Советски (близо до Азовско море). Това съобщиха партизаните в канала си в Telegram.

- ...Нашите агенти работиха според очакванията. Работихме по този проект дълго време и разбира се всичко се получи за нас, - се казва в съобщението.

Партизаните подчертаха, че ще продължат да работят за унищожаването на руската армия отвътре.

https://fakty.com.ua/ua/proisshestvija/20221211-partyzany-atesh-vzyaly-na-sebe-vidpovidalnist-za-pidpal-rosijskyh-kazarm-u-krymu/

[Пандора]

Според местни телеграм канали, на фона на страха от Въоръжените сили на Украйна, нашествениците в Крим започнаха да копаят окопи. На плажовете в село Черноморское вече са изкопани окопи, съобщава Канал 24.

Край изкопаните от нашествениците окопи на плажа в Крим дежури местната полиция. Заслужава да се добави, че село Черноморское в Крим е административен център на района Черноморски. Намира се в западната част на Крим на полуостров Тарханкут, на брега на залива Акмечет в Каркинитския залив, на 140 километра от столицата на Автономна република Крим, с която е свързан с магистрала. 

Пожари в Русия: какво се знае

Близо до Москва избухна пожар на метростанция Владыкино. В руските медии, позовавайки се на очевидци,  пишат, че   била покрит с гъст дим поради факта, че покривът на административната сграда се е запалил наблизо. 

Имаше още един мащабен пожар на площ от 1500 квадратни метра. В склада за електрическо оборудване в друг ъгъл на вражеската столица. Причините за пожара все още се установяват, но Стратком на ВСУ предполага, че това може да е резултат от работата на железопътните партизани.

https://24tv.ua/ru/v-krymu-rojut-okopy-na-pljazhah-v-poselke-chernomorskoe-okkupanty-kopajut-transhei-24-kanal_n2215460

След вчерашните взривове в Белбек и Джанкой кацапите масово напускат полуострова. Кримчани съобщават, че преминаването през Кримския мост към Руската федерация отнема от 10 до 12 часа.

https://t.me/s/Donbas_Operativniy/

Редактирано Декември 11, 2022 от Пандора

[новорегистриран3]

Преди 12 часа, Пандора said:

Какво трябва да се случи с финансовата система и въобще след три дни в Киев? Щяха да налагат своите условия?

Психологическият фактор е един от определящите при финансовите пазари, затова всякакви резки промени в средата им се отразяват, също толкова бързо. Отделно, че за да се създаде благосъстояние отнема врема, но то може да се унищожи много лесно, т.е. войните унищожават капитала, а не го създават.

Шок за пазарите бе, че в Европа се води нова голяма война и то между два от ключовите доставчици на суровини за континента. Да напомня, че автомобилния и строителния сектор имаха огромни логистични проблеми в първите 2-3 месеца след началото на войната.

То затова и целта е била бързо овладяване на Украйна, за да може Москва да диктува правилата още преди на запад да се съвземат от шока на случващото се. И в това време световната финансова система да потъне... През пролетта Глазаев беше изваден от нафталина и беше пуснат да обяснява как руснаците ще правят конкурентна на сегашната финансова система... Нещо, което няма как да се получи, защото руснаците още нямат технологичния капацитет, институционални знания и още куп неща. 

Цитирай

Както стана ясно, газ срещу рубли можеха да наложат с новите договори, но за да го направят, трябва да имат свой план Б къде да продават газ, докато изнудват европейците. Но те нямат план Б. Дори и инфраструктура към Китай нямат построена изцяло. 

План Б няма. Целта е разруха на сегашната световна икономика и финанси и създаване на нов ред. Хаосът няма как да се избегне, както навън, така и вътре в Русия. С тази разлика, че в продължение на 8 години руснаците са държани на каиш и би им било по-лесно да изтърпят икономически крах, отколкото американците, германците или японците. 

За слабостта на сегашната световна (доларова) система има обективни демографски, икономически, социални и финансови причини и тя се крепи единствено и само на отсъствието на подобаващи алтернативи. А такива рано или късно ще се появят, защото демографията на човечеството се променя, т.е. намираме се в един преходен период, през който старите играчи (САЩ) отстъпват място на нови (Китай и Индия). Има няколко теми из форума, в които е дискутиран въпроса много по-подробно.

Ако руснаците не искат да са китайски суровинен сателит те трябва да направят нещо по въпроса, особено по демографския дисбаланс между китайци и руснаци. И точно в цялата тази картинка се вписва "светкавичното" овладяване на Украйна. Обаче се провалиха с Киев, също както се провалиха с Харков... Което ще има своите последствия. Защото дори след като спечелят в Украйна, какво ще получат? Една обезлюдена и срината до основи територия... За какво им е?!  На руснаците им трябват хора и то много, иначе няма как да бъдат конкурентни на китайците. 

 

 

[resavsky]

Кристияно Роналдо се нареди на една плоскост с Йохан Кройф и Мишел Платини като тримата най велики футболисти които не са били световни шампиони.Искрено се надявам Меси да не се присъедини към тях.Неговата велика кариера наистина заслужава една световна титла.   

[Пандора]

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

За слабостта на сегашната световна (доларова) система има обективни демографски, икономически, социални и финансови причини и тя се крепи единствено и само на отсъствието на подобаващи алтернативи. А такива рано или късно ще се появят, защото демографията на човечеството се променя, т.е. намираме се в един преходен период, през който старите играчи (САЩ) отстъпват място на нови (Китай и Индия). Има няколко теми из форума, в които е дискутиран въпроса много по-подробно.

Ако руснаците не искат да са китайски суровинен сателит те трябва да направят нещо по въпроса, особено по демографския дисбаланс между китайци и руснаци. И точно в цялата тази картинка се вписва "светкавичното" овладяване на Украйна. Обаче се провалиха с Киев, също както се провалиха с Харков... Което ще има своите последствия. Защото дори след като спечелят в Украйна, какво ще получат? Една обезлюдена и срината до основи територия... За какво им е?!  На руснаците им трябват хора и то много, иначе няма как да бъдат конкурентни на китайците. 

 

Не отричам това, нито желанието на руснаците да защитят бъдещето си. Поставям под съмнение само, че единствено овладяването на Украйна ще спомогне за това. Преди да предприемат този ход щеше да е добре да бяха свършили малко еволюционна работа - без истинско икономическо и технологично развитие и собствени иновации днес никой не може да е хегемон. Може да живееш като Иран под санкции но само толкова. Ако руснаците бяха направили отстъпки на украинците, ако бяха развивали своя собствена икономика и да използват рационално парите от газа, можеше въобще да не се стига до война. Беларус и Украйна съвсем доброволно щяха да се присъединят в Съюзната държава, а и другите бивши съюзни републики щяха да имат повече основания за икономически и военни съюзи с Русия. Не може навсякъде да създадеш врагове, натрапвайки високомерен шовинизъм, и след като си създал тези врагове , да си мислиш, че само защото имаш ядрено оръжие всички безропотно ще те търпят.

За финансовата система не мога да коментирам. Тя безспорно има недостатъци, за мен те са в самата организация и практики. Дори и да рухне световната, ако новата е изградена по същия начин, значи нищо не се е променило. Всъщност това, което искат руснаците не е да реформират системата, а на мястото на долара да поставят рублата.

[новорегистриран3]

Преди 48 минути, Пандора said:

Не отричам това, нито желанието на руснаците да защитят бъдещето си. Поставям под съмнение само, че единствено овладяването на Украйна ще спомогне за това. Преди да предприемат този ход щеше да е добре да бяха свършили малко еволюционна работа - без истинско икономическо и технологично развитие и собствени иновации днес никой не може да е хегемон. Може да живееш като Иран под санкции но само толкова.

За да има икономическо, а от там и технологично развитие е нужен пазар. Извън Москва кой би могъл да си позволи руски айфони или руски макбуци? Същият проблем го има в Китай. Няколко крайбрежни провинции са достигнали жизнения стандарт на Португалия и няколко града са се доближили до Сеул и Мадрид, но извън тях си е все същата нищета.

Цитирай

Ако руснаците бяха направили отстъпки на украинците, ако бяха развивали своя собствена икономика и да използват рационално парите от газа, можеше въобще да не се стига до война. Беларус и Украйна съвсем доброволно щяха да се присъединят в Съюзната държава, а и другите бивши съюзни републики щяха да имат повече основания за икономически и военни съюзи с Русия. Не може навсякъде да създадеш врагове, натрапвайки високомерен шовинизъм, и след като си създал тези врагове , да си мислиш, че само защото имаш ядрено оръжие всички безропотно ще те търпят.

Забравяш, че до 2014 Украйна бе икономически придатък на Русия. Руската държава и частни и държавни фирми бяха инвестирали и кредитирали Украйна за над 200 млрд. щ.д. Украинската промишленост работеше изключително за руския пазар и украинските гастербайтери отиваха да работят в Русия, а не в Полша. Но въпреки тази огромна зависимост руснаците загубиха контрол върху Украйна и явно още тогава са решили, че ще я анексират обратно в състава на Русия. Същото ще се случи с Беларус и другите периферни постсъветски републики (без прибалтийските).

Цитирай

За финансовата система не мога да коментирам. Тя безспорно има недостатъци, за мен те са в самата организация и практики. Дори и да рухне световната, ако новата е изградена по същия начин, значи нищо не се е променило. Всъщност това, което искат руснаците не е да реформират системата, а на мястото на долара да поставят рублата.

Бъркаш се, китайците са тези, които мечтаят да заменят долара с юана. Но това означава, че те искат да променят системата по еволюционен път, а не да я разрушават. Докато руснаците целят точно това - да сринат сегашния свят и да изградят нов, в който център на световната икономика и финанси ще е не Ню Йорк, а Москва. И от там идват големите търкания между Китай и Русия, защото китайците (най-накрая) осъзнаха руснаците какво са намислили да правят.

Но за мен руснаците изтърваха удобния момент, когато го имаха, и вече ще им е много трудно (направо невъзможно) да постигнат желаното, най-малкото защото западните икономики вече се пренастройват и последствията от шока са в процес на преодоляване.

Редактирано Декември 11, 2022 от новорегистриран3

[Пандора]

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

За да има икономическо, а от там и технологично развитие е нужен пазар. Извън Москва кой би могъл да си позволи руски айфони или руски макбуци?

Именно, покупателната способност би трябвало да расте с развитие на националната индустрия, равномерно разпределена на територията. Но самото мислене в Русия е, че щом имат газ това не е необходимо. Това е грешно мислене. Иначе, защо западните страни биха искали да влязат на руския пазар - защото е голям, а едновременно с увеличаването на работните места, ще расте и покупателната способност. Грешката, че всичко трябва да се трупа в няколко града важи за всички и  е от 20 век. Но с развитието на технологиите се появяват нови професии и много възможности да се работи на всякъде. Епидемията го доказа.

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

Забравяш, че до 2014 Украйна бе икономически придатък на Русия. Руската държава и частни и държавни фирми бяха инвестирали и кредитирали Украйна за над 200 млрд. щ.д. Украинската промишленост работеше изключително за руския пазар и украинските гастербайтери отиваха да работят в Русия, а не в Полша. Но въпреки тази огромна зависимост руснаците загубиха контрол върху Украйна и явно още тогава са решили, че ще я анексират обратно в състава на Русия. Същото ще се случи с Беларус и другите периферни постсъветски републики (без прибалтийските).

Очевидно има причини Украйна и Беларус да се отдръпнат. Да, техния пазар е в Русия и това е естествено. Според мен проблемът е начина на мислене. Изглежда в Беларус и Украйна имат една идея по-добра икономическа визия за себе си. Винаги става така с империите - пример Османската. Тя изостава в мисленето и не желае модернизиране, за разлика от народите включени в нея. Може би роля играе страхът от разпадане и това кара империите да се защитават там където не е необходимо. Просто трябва да спечелят доверие, да се решат на отстъпки, които после може да се превърнат в печалба. Тази игра не е за един ден, доверие трябва да се печели постоянно.

Редактирано Декември 11, 2022 от Пандора

[Пандора]

Преди 10 часа, новорегистриран3 said:

Докато руснаците целят точно това - да сринат сегашния свят и да изградят нов, в който център на световната икономика и финанси ще е не Ню Йорк, а Москва.

Това не променя моя скепцисизъм. Трябва ли да има единствен център?

[resavsky]

Преди 16 минути, новорегистриран3 said:

 

Докато руснаците целят точно това - да сринат сегашния свят и да изградят нов, в който център на световната икономика и финанси ще е не Ню Йорк, а Москва. 

Е как го виждаш да стане това?

[scaner]

Седмичното обзорно видео:

Итоговая сводка: Что происходит на фронте | Русскую культуру отменят? | Пожар в казарме

00:00 ВСТУПЛЕНИЕ

00:38 СВОДКА С ФРОНТА

09:50 ТРАНЗИТ ЗЕРНА

10:09 ОБЛАВЫ ПРОДОЛЖАЮТСЯ

10:36 ПОЖАР В КРЫМУ

11:06 ВОЙНА НА ИСТОЩЕНИЕ

13:46 МИНИСТР КУЛЬТУРЫ ПРОТИВ КУЛЬТУРЫ

17:46 РЕЧИ НОБЕЛЕВСКИХ ЛАУРЕАТОВ

[scaner]

Преди 25 минути, resavsky said:

Е как го виждаш да стане това?

Като "Киев за три дня"

[vandu]

ВСУ са ударили Мелитопол

 

 

[sir]

Преди 18 часа, новорегистриран3 said:

Виж сега. Гиркин съвсем не е случаен човек. Пращането му в Донбас през 2014 е по скоро по линия на съпричастността му към имперските и панславистките кръгове в руския елит, а това че е бил във фсб е само бонус към биографията му. Бих го определил като доказан монархист-фанатик преди 2014, деен участник на монархическото движение.

За всичките 8 години след като го изритаха от Донбас той се сдържаше да критикува Путин, а само бълваше против обкръжението му. От тази седмица насам той открито говори това, което си мисли, без да го е страх от последствията. Едно, защото съзнава, че курса, по който е поела страната му ще доведе до нейния разпад, и второ, че казва, това което се мисли и планира от  проимперските елитаристи.

Според неговата версия два месеца са го лъгали, че е зам-командир на някаква рота, но в последствие разбрал (с подробности), че това не е така. И даже направил проучване кой, как и защо го "спъвал". 

Обаче, по-реалистичното е, неговите съратници да са викнали обратно в Москва своя глашатай, който има специфична аудитория. Типа публика, която се интересува от бъдещето на страната си и е готова да се жертва за нея, а не за милиардите на някой олигарх. И ако обърнеш внимание на най-новото му видео обръщение, в него той направо говори за физическото изтребление на хората около путлер, за военна диктатура и всеобща мобилизация. Това не е случайно.

За мен това е сигнал, че в руския елит има разкол. За проимперските елитаристи путинистите са твърде либерални и склонни на преговори с Украйна и Запада (което донякъде е така) и можем да очакваме още много много странни скачания от балкони... 

А ако се стигне до там, че империалистите да вземат властта, то Русия ще претърпи много бързо и брутално очистване от корупционерите си, което означава, че и местните рубладжии трябва да се готвят за съдба подобна на путлерастите в матушката си, защото такива като Гиркин не са от прощаващите.

Според мен си е говоряща глава на ФСБ и свързани кръгове. Т.е. това е водещото. Затова и плюе по военните, при това, откак се върна, вече мина на брутални обиди. В същото време срещу ФСБ - нито думичка. Оплюл ли е поне веднъж примерно Бортников или Патрушев, въобще споменавал ли ги е някъде из писанията и стриймовете си? Не си спомням.

Точно заради това успя и по този мистериозен начин безпрепятствено да се "телепортира" от фронта или хайде от близкия тил в Москва. Кой друг може да го направи това? Кадрови военен? Доброволец, чмобик, вагнеровец? Само тези, които имат чадър от много високо и са били изпратени в Украйна да изпълняват някакви специфични задачи.

Редактирано Декември 11, 2022 от sir