А какво се случва в Русия?

[Incorrectus]

Преди 22 минути, makebulgar said:

Тоест според теб всички неща с хексагена в иконите са конспирация на КГБ?! Теория на конспирацията отново? Нарисували са и етикета на кашоните с икони?!

Точно така. Както Патрушев през 1999 обяви, че хексагена в Рязан е захар - „рязанский сахар“. Тогава граждани хванаха на калъп негови хора да внасят чували в мазето на жилищен блок, за да го взривят чеченците, разбира се.

[gmladenov]

Преди 31 минути, makebulgar said:

Тоест според теб всички неща с хексагена в иконите са конспирация на КГБ?!

От началото на войната ФСБ не бяха хващали оръжия или експлозиви, предназначени за терористи.
А сега изведнъж, няма и две седмици от атентата, те хващат голяма пратка ... и следата води
директно към Украйна и Запада.

Какво съвпадение само !! Ще каже човек, че цялата работа е инсценировка на ФСБ.

Редактирано Април 2 от gmladenov

[makebulgar]

Преди 25 минути, Incorrectus said:

Точно така. Както Патрушев през 1999 обяви, че хексагена в Рязан е захар - „рязанский сахар“. Тогава граждани хванаха на калъп негови хора да внасят чували в мазето на жилищен блок, за да го взривят чеченците, разбира се.

 

Преди 21 минути, gmladenov said:

От началото на войната ФСБ не бяха хващали оръжия или експлозиви, предназначени за терористи.
А сега изведнъж, няма и две седмици от атентата, те хващат голяма пратка ... и следата води
директно към Украйна и Запада.

Какво съвпадение само !! Ще каже човек, че цялата работа е инсценировка на ФСБ.

 

Теориите на конспирацията няма какво да ги обсъждаме толкова. Щом им вярвате ваша воля, но е лошо да заблуждавате останалите. Ето го любимия на много Максим Кац относно тези теории на конспирациите.

 

[gmladenov]

Преди 8 минути, makebulgar said:

Щом им вярвате ваша воля, но е лошо да заблуждавате останалите.

Ти очевидно вярваш, че ФСБ наистина са хванали експлозиви и че следата води към Украйна и Запада.
Аз лично не мога да вярвам на такива глупости, но нека всеки да вярва на каквото му изнася.

На много хора им се иска да вярват, че лошите украинци и техните спонсори стоят зад атентата.
ФСБ като Дядо Мраз на часа чува молбите на тези хора и им доставя необходимите доказтелства.

Между другото, аз още в началото на войната попитах тук на форума защо украинците не вземат да
направят няколко терористични атаки в московското метро. Ефектът ще е смразяващ ... но ми бе
отговорено, че подобен тероризъм ще предизвика единствено омраза към украинците, без никакви
позитиви.

Украинците трябва да са най-големите идиоти на земята, за да организират атентати. Само ще дадат
повод на Запада да им спре подкрепата.

[makebulgar]

Преди 23 минути, gmladenov said:

На много хора им се иска да вярват, че лошите украинци и техните спонсори стоят зад атентата.

Преди 23 минути, gmladenov said:

Украинците трябва да са най-големите идиоти на земята, за да организират атентати. Само ще дадат
повод на Запада да им спре подкрепата.

Украинците не са по-различни от всички останали народи, които чувствайки се угнетени по някакъв начин, предприемат подобни атаки срещу угнетителя. Чеченците желаейки да са независими и чувствайки се угнетени от руснаците предприемат подобни терористични актове в миналото, без да ги интересува мнението на другите. Същото е и с турците, които при нас взривяват влака с майките с деца и хотела в Сливен - чувстват се угнетени от държавата, заради политиката на Възродителния процес, и предприемат терористични атаки. Същото е и при украниците, които не ги е грижа толкова за това кой от Запада ще оцени погрешно действията им, а просто действат по какъвто начин могат. Чувствата на украинците, които са загубили деца, синове, бащи, майки и баби във войната, е по-вероятно да ги водят към отмъщение и терористични актове в Русия, а не към кроткост и смирение в очакване на помощи от чужбина. Никой не би ги съдил за подобен терористичен акт направен за отмъщение. 

[Димитър Йорданов]

Преди 1 час, makebulgar said:

 

 

Теориите на конспирацията няма какво да ги обсъждаме толкова. Щом им вярвате ваша воля, но е лошо да заблуждавате останалите. Ето го любимия на много Максим Кац относно тези теории на конспирациите.

 

Украинците ако искаха просто да предизвикват терор има много начини да го правят. С тези дронове, които имат и ползват биха могли да ги насочат срещу граждански цели и да усетят руснаците на собствен гръб какво всеки ден се случва с цивилните в Одеса, Влов, Харков, Киев и други големи градове. Те знаят, че ако действат като руснаците ще загубят и малкото подкрепа в Русия от все още непромитите мозъци, така че за чии им е да настройват потенциални приятели срещу себе си? Атентати на Украйна срещу цивилни е САМО И Единствено в тяхна вреда и САМО в полза на Путин и шайката му, дето не спира да плаши с трета световна. 

Уктаинската тактика да удрят рафинерии, заводи и подобни съоръжения е много по-добра, защото при нея се нанася голяма вреда с никакви или изключително малко ранени и жертви. 

Но на теб няма смисъл да ти се обяснява. Теб факти и логика не те вълнуват. Щом е против твоята вяра не ти дреме кое е истина или вярно. 

Редактирано Април 2 от Димитър Йорданов

[gmladenov]

Преди 3 минути, makebulgar said:

Същото е и при украниците, които не ги е грижа толкова за това кой от Запада ще оцени погрешно действията им, а просто действат по какъвто начин могат.

Това са твои мисли и интерполации, а реалното положение изглежда съвсем различно.

Всички признаци сочат към това, че украинците съзнателно избягват цивилни жертви. Те колко цели
вече поразиха в Русия - а цивилни жертви почти няма. Руснаците също не целят (масово) цивилно
население - а могат да го сторят.

Значи виждаме как и двете страни съзнателно избягват да избиват цивилни. Това не е от добрина,
а защото като почнеш да избиваш невинни/цивилни, всички се обръщат срещу теб, дори твоите хора.

Иначе колко му е вместо да целят рафинерии, украинците да целят училища и детски градини.
Същото и за руснаците.

[makebulgar]

Преди 25 минути, Димитър Йорданов said:

Украинците ако искаха просто да предизвикват терор има много начини да го правят. С тези дронове, които имат и ползват биха могли да ги насочат срещу граждански цели и да усетят руснаците на собствен гръб какво всеки ден се случва с цивилните в Одеса, Влов, Харков, Киев и други големи градове. Те знаят, че ако действат като руснаците ще загубят и малкото подкрепа в Русия от все още непромитите мозъци, така че за чии им е да настройват потенциални приятели срещу себе си? Атентати на Украйна срещу цивилни е САМО И Единствено в тяхна вреда и САМО в полза на Путин и шайката му, дето не спира да плаши с трета световна. 

Уктаинската тактика да удрят рафинерии, заводи и подобни съоръжения е много по-добра, защото при нея се нанася голяма вреда с никакви или изключително малко ранени и жертви. 

Но на теб няма смисъл да ти се обяснява. Теб факти и логика не те вълнуват. Щом е против твоята вяра не ти дреме кое е истина или вярно. 

 

Украинците с дроновете държащи властта могат да са съвсем различни от украинците организиращи терористични актове. Но могат и да са едни и същи.

Ако Службата за сигурност на Украйна сама признава, че организира терористични актове с които взривява мостове, тунели и жп линии в тила на Русия, за целите на войната, то е логично че за тях трябва да се осигуряват взривни материали. Едва ли ги доставят от складове в Русия. По-скоро ги внасят контрабандно прикрити по същия начин като заловените в иконите.

А това, че сега са хванали подобна пратка с взривове вероятно не е някаква теория на конспирацията, която цели да изкара украинците терористи, а е следствие на това, че след атаката в мола е усилена митническата проверка и контрола над всички нелегални или легални пътуващи, на всички камиони и пратки.

Редактирано Април 2 от makebulgar

[scaner]

Преди 28 минути, makebulgar said:

Ако Службата за сигурност на Украйна сама признава, че организира терористични актове с които взривява мостове, тунели и жп линии в тила на Русия, за целите на войната, то е логично че за тях трябва да се осигуряват взривни материали. Едва ли ги доставят от складове в Русия. По-скоро ги внасят контрабандно прикрити по същия начин като заловените в иконите.

Мостовете, тунелите и ж.п. линиите са легитимна военна цел в настоящата война. И украйнците имат пълно право да ги унищожават, и това не се брои за терористичен акт.

От друга страна, историята с иконите е супер смешна. 70 кг експлозив са 3 туристически раници. Трима човека ги нарамват, и тихомълком минават границата и ги пренасят пешком до където трябва. Или ги качват на няколко безпилотника и ги пускат тихомълком да кацнат някъде в Русия, където да ги чака който трябва. Доказано е, че това може да стане безпрепятствено, с всичките дронове които минаха хиляди километри без някой да ги забележи.

Това да пъхат взривния материал в икони, да минава половин Европа и 15 гранични проверки, е баламосване от ФСБ. Преди два месеца имаше подобна схема, в Грузия, Пратка от 14 килограма експлозиви С-4 бяха обиколили половин Европа, включая Румъния, България и Турция, за да влязат през грузия в Русия. Една ръчна чанта. Смешно е. И е супер бавно, рисковано и неефективно. Е, не можа да се получи скандал в полза на Русия, сега опитват пак. Трябва им някой когото да нарекат терористи, щото светът вече само тях ги припознава за такива...

[Skubi]

Преди 1 час, gmladenov said:

Значи виждаме как и двете страни съзнателно избягват да избиват цивилни.

Каквоооооо? Тогава не половина Украйна е в руни? Милионите артирелийски снаряди са изтреляни по окопите на фронта? Катюшните и други ракети по заводи и само "случайно" ражбиват цели жилищни коплекса?   Не ме разсмивай....

[gmladenov]

Две новини от Дневник днес хвърлят още светлина върху атентата в Москва.
Всеки да си прави каквито изводи му изнася.

"Вашингтон пост": Предупреждението на САЩ към Русия за атентат било за "Крокус сити хол"

Над две седмици преди терористичната атака в "Крокус сити хол" на 22 март американските
власти предупредили Русия, че този конкретен обект може да стане потенциална цел за нападение.

Това разказва "Вашингтон пост", като цитира двама неназовани американски служители, запознати
с обсъждането на проблем.

Според медията "високата степен на конкретност" подчертава увереността на Вашингтон, че
терористичната атака е подготвена от "Ислямска държава". Това директно противоречи на твърденията
на Москва, че предупрежденията на САЩ били твърде общи и "повдига нови въпроси защо руските власти
не са предприели по-решителни мерки" за защита на хората, пише вестникът.

https://www.dnevnik.bg/sviat/2024/04/03/4609125_vashington_post_preduprejdenieto_na_sasht_kum_rusiia/
 

В Русия над 100 хил. влезли в армията за 90 дни, атентатът рязко увеличил желаещите

Над 100 000 души вече са отишли да служат в руската армия по договор от началото на годината, съобщи
руското министерство на отбраната, предаде ТАСС.

Същевременно според военното ведомство атентатът в "Крокус сити хол" със стотици убити и ранени бил
последван от рязко увеличаване на сключилите договор: за 10 дни това са близо 16 хил. души, а средно
на ден пристигали до съответните пунктове 1700 желаещи.

"В хода на събеседванията повечето кандидати посочват желание да отмъстят за загиналите", се казва
в съобщението на руското МО.

https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2024/04/03/4608873_burzi_novini_3_april/#4609103

[scaner]

Преди 2 часа, gmladenov said:

В Русия над 100 хил. влезли в армията за 90 дни, атентатът рязко увеличил желаещите

Това са едни изключително съмнителни цифри...

OSINT и CIT коментираха много данни по този повод. От английското разузнаване пуснаха информацията, че Русия месечно мобилизирала (доброволци) по средно 30 хил човека. Това на годишна база прави 360 хил човека. Споменатите команди оценяват сформираните армейски групи (по много параметри), и според тях, максимумът, една недостижима горна граница на мобилизираните е число под 200 хил за година. Забелязва се устойчива тенденция за намаляване на желаещите да участват във войната, за което говорят и следните налични факти. Ред области има спуснати планове за мобилизация, които не могат да изпълнят. Пример - съседните Ростовска област и Краснодарския край. И последните месец и половина се забелязва следното съревнование. При нормално обявено еднократно плащане от 250 хил рубли при мобилизация, тези области почват да се състезават - Ростовска обявява 300 хил, Кр. Край - 400 хил. Ростовска 500 хил, Кр. Край до 700 хил е стигнал. Поради съседството желаещият добровеолец има възможност да избере повече даващата. Това определено говори, че кандидати няма. В Санкт Петербург обявяват единични цени до 1.2 милиона рубли.

Споменатото число 30 хил човека мобилизирани в месец е проследено с източник украинският ГУР, Буданов. Всички го цитират, а трябва да се има пред вид, че на разузнаването това му е работата, да обърква информациите

Горното число 100 хил за 90 дена удивително съвпада с обявеното 30 хил за месец. Само че трябва да се има пред вид непрекъснатият спад на кандидатите, тяхното изчерпване.

Освен това, трябва да имаме пред вид, че атентатът беше преди само две седмици, така че споменатото число 100 хил не може да бъде свързано с него. То е свързано с числото, излязло от ГУР на Украйна и преповтаряно от всички. Каква е целта на това число е трудно да се каже (разузнавачески им работи), но то не се потвърждава от наблюдаващите организации които споменах в началото. Споменатото число явно е успокоително за руснаците, затова и официално ТАСС го преповтаря. Но е далеко от истината.

Редактирано Април 3 от scaner

[Skubi]

Не виждате ли пряката между събитията преди 22 години в Дубровка и сега? Тогва кой печели най– мног?

[Skubi]

 

[Incorrectus]

On 2.04.2024 г. at 21:50, makebulgar said:

Ето го любимия на много Максим Кац относно тези теории на конспирациите.

Не Кац, а това трябва да се гледа по въпроса. На вниманието около 2,50 мин., където мин. на вътрешните работи Владимир Рушайло при официално изявление „с патос“ съобщава за успешното предотвратяване на взрив в жилищен дом в Рязан. Това е документ по въпроса, факт, от началото на путинските времена, когато в россия все още не се лъжеше поголовно, а не приказките на Кац, от когото само разбираме, че не вярва в конспирологии, но с дума не опровергава „рязанската захар“.

А главата на рязанското управление на ФСБ ген-майор Сергеев поздравил жителите на блока, че като по чудо са избегнали смъртта. Защото неговите специалисти са установили теренно, че става въпрос за хексоген. Половин час след изявлението на министъра Патрушев говори в кулоарите за учение със захар и т.н. Започва омотаване и замъгляване на първоначалната информация, което ясно се вижда във филма.

В този филм се наблюдава една друга русия на свободно изказване на мнения, дискусии и т.н. Такъв филм вече там не може да бъде направен. От тогава до днес от устата на путин и патрушев всегда глаголати истина и няма нужда от никакви дискусии.

 

[makebulgar]

Преди 4 часа, Incorrectus said:

Не Кац, а това трябва да се гледа по въпроса. На вниманието около 2,50 мин., където мин. на вътрешните работи Владимир Рушайло при официално изявление „с патос“ съобщава за успешното предотвратяване на взрив в жилищен дом в Рязан. Това е документ по въпроса, факт, от началото на путинските времена, когато в россия все още не се лъжеше поголовно, а не приказките на Кац, от когото само разбираме, че не вярва в конспирологии, но с дума не опровергава „рязанската захар“.

А главата на рязанското управление на ФСБ ген-майор Сергеев поздравил жителите на блока, че като по чудо са избегнали смъртта. Защото неговите специалисти са установили теренно, че става въпрос за хексоген. Половин час след изявлението на министъра Патрушев говори в кулоарите за учение със захар и т.н. Започва омотаване и замъгляване на първоначалната информация, което ясно се вижда във филма.

В този филм се наблюдава една друга русия на свободно изказване на мнения, дискусии и т.н. Такъв филм вече там не може да бъде направен. От тогава до днес от устата на путин и патрушев всегда глаголати истина и няма нужда от никакви дискусии.

 

 

Конспиратолозите работят именно с такива данни и "доказателства" от "независими разследвания" на журналисти и новинарски екипи. Независимите разследвания обаче често са доста зависими и хората търсят с тях политически ползи, правят си новините, пишат си книгите и изкарват пари.  

От историята от Рязан единственото което е интересно е, че конспиратолозите раздухват, че някакви ФСБ агенти са били хванати да товарят чувалите с бомбите в склада. Но това се оказва, че е фейк, тъй като никакви агенти не са били хванати, а някакъв съгражданин е видял някакви хора да товарят чували от кола с прикрити номера и е подал сигнал в милицията. Милицията се озовава по-късно и е разследвала и проучвала чувалите, без да е хванала никакви агенти. Разследващите били установили с някакъв детектор, че има данни за хексоген, но като взели проби от захарта и отишли на полигона да направят пробен взрив, захарта не се взривявала!!! Това разследване се раздухва от медиите и от незапознатите конспиратолози като спасение от терористичен акт. Милицията след това изпратила чувалите на ФСБ и от там казват, че това е учение. 

Тоест никакви агенти не са били залавяни, и ФСБ е казало, че е учение. Кац описва това, че въпросната рязанска история с чувалите със захар е съвсем различна като организация от останалите терористични актове, които са добре документирани и терористите са известни. За Кац е неясно какво точно са правили ФСБ в Рязан, но за него то не е важно и не е пряко свързано с терористичните актове. 

Възможностите са няколко. ФСБ наистина да са правили учение за проучване на бойната готовност на милицията и разследващите. Или пък някакви търговци на захар да са товарели чували със захар, а ФСБ да са го завъртяли че уж е било учение. 

Редактирано Април 4 от makebulgar

[Димитър Йорданов]

Преди 55 минути, makebulgar said:

 

Конспиратолозите работят именно с такива данни и "доказателства" от "независими разследвания" на журналисти и новинарски екипи. Независимите разследвания обаче често са доста зависими и хората търсят с тях политически ползи, правят си новините, пишат си книгите и изкарват пари.  

От историята от Рязан единственото което е интересно е, че конспиратолозите раздухват, че някакви ФСБ агенти са били хванати да товарят чувалите с бомбите в склада. Но това се оказва, че е фейк, тъй като никакви агенти не са били хванати, а някакъв съгражданин е видял някакви хора да товарят чували от кола с прикрити номера и е подал сигнал в милицията. Милицията се озовава по-късно и е разследвала и проучвала чувалите, без да е хванала никакви агенти. Разследващите били установили с някакъв детектор, че има данни за хексоген, но като взели проби от захарта и отишли на полигона да направят пробен взрив, захарта не се взривявала!!! Това разследване се раздухва от медиите и от незапознатите конспиратолози като спасение от терористичен акт. Милицията след това изпратила чувалите на ФСБ и от там казват, че това е учение. 

Тоест никакви агенти не са били залавяни, и ФСБ е казало, че е учение. Кац описва това, че въпросната рязанска история с чувалите със захар е съвсем различна като организация от останалите терористични актове, които са добре документирани и терористите са известни. За Кац е неясно какво точно са правили ФСБ в Рязан, но за него то не е важно и не е пряко свързано с терористичните актове. 

Възможностите са няколко. ФСБ наистина да са правили учение за проучване на бойната готовност на милицията и разследващите. Или пък някакви търговци на захар да са товарели чували със захар, а ФСБ да са го завъртяли че уж е било учение. 

Ще посочиш ли източника за това, което си написал? От всичко четено през годините до момента никъде не съм срещал това, че "не се взривявала". И в новините по онова време, когато гръмна скандала в Русия и смятаха, че това е работа на Русия за да настрои хората срещу чеченците и след в различни новини и разследвания никъде това не е споменавано. Не знам помниш ли, но скандала беше голям докато държавата (Русия) не потули нещата, че се е оакала и са я хванали да подготвя атентат. 

[makebulgar]

Преди 2 часа, Димитър Йорданов said:

Ще посочиш ли източника за това, което си написал? От всичко четено през годините до момента никъде не съм срещал това, че "не се взривявала". И в новините по онова време, когато гръмна скандала в Русия и смятаха, че това е работа на Русия за да настрои хората срещу чеченците и след в различни новини и разследвания никъде това не е споменавано. Не знам помниш ли, но скандала беше голям докато държавата (Русия) не потули нещата, че се е оакала и са я хванали да подготвя атентат. 

Източника ми е украинската статия в Уикипедия - Рязанський цукор, в която се казва следното:

"Сапьорите отнесоха част от веществото, взето от торбите, на своя полигон, разположен на няколко километра от Рязан. Там се опитват да го взривят с детонатор, също от ловен патрон, но експлозията не се случва. Бяха изказани версии за причините да не е имало взрив при опита за взривяване. Вестник "Комерсант" пише, че "според предположенията на експерти терористите са изчислили погрешно пропорциите, като са смесили експлозиви със захар". „Руски журнал“, позовавайки се на мнението на оперативните работници, пише, че или няма хексан в торбите, или количеството му е много малко."

Цитирана е статия на вестник комерсиант - https://www.kommersant.ru/doc/226161, където се казва: 

"Килограмм вещества, изъятого в доме, взрывотехники вывезли на свой полигон, расположенный в семи километрах от города. Там они попытались подорвать его с помощью детонатора, также изготовленного из охотничьего патрона, но взрыва не произошло. По предположениям специалистов, террористы неправильно рассчитали пропорции, смешивая взрывчатку с сахаром."

В руската статия в Уикипедия - Альтернативная версия о взрывах жилых домов в России в сентябре 1999 года, са описани и други вестници и новинарски канали писали по онова време ден след сигнала за захарта, като например пишат това: "23 сентября в 9-часовом выпуске новостей телеканал ОРТ сообщил: «В Рязани сегодня ночью в спешном порядке были эвакуированы жильцы 12-этажного дома в одном из спальных районов города на улице Новосёлов. В подвале были обнаружены три мешка с веществом, экспресс-анализ которого показал наличие гексогена. Там же был найден взрыватель, таймер которого был установлен на 5.30 утра. Взрывотехники муниципальной милиции сразу же провели тест на взрывоопасность, но смесь не сдетонировала. Сейчас мешки направлены на экспертизу»."

[scaner]

Преди 54 минути, makebulgar said:

"Сапьорите отнесоха част от веществото, взето от торбите, на своя полигон, разположен на няколко километра от Рязан. Там се опитват да го взривят с детонатор, също от ловен патрон, но експлозията не се случва. Бяха изказани версии за причините да не е имало взрив при опита за взривяване. Вестник "Комерсант" пише, че "според предположенията на експерти терористите са изчислили погрешно пропорциите, като са смесили експлозиви със захар". „Руски журнал“, позовавайки се на мнението на оперативните работници, пише, че или няма хексан в торбите, или количеството му е много малко."

Захар от смес на експлозив и захар лесно се различава. Самото обстоятелство на наличие на експлозив в захарта, независимо от пропорцията, не говори за учение. А изчезване на споменаването на експлозова после говори само за себе си - политическа поръчка, няма друга версия.

Още първите сигнали са, че веществото е жълто на цвят, за разлика от захарта. И експрес анализа показал хексоген. Мислиш ли че тези анализи могат да се объркат от обикновена захар?. После, разбира се, всичко се потулва и вестниците пишат каквото им кажат Но ти вярваш само на официалните версии...

Изобщо, гледай как началната версия бързо се променя когато ФСБ се намесва. Това за Русия винаги е сигнал че нещо се крие.

[makebulgar]

Преди 38 минути, scaner said:

Захар от смес на експлозив и захар лесно се различава. Самото обстоятелство на наличие на експлозив в захарта, независимо от пропорцията, не говори за учение. А изчезване на споменаването на експлозова после говори само за себе си - политическа поръчка, няма друга версия.

Още първите сигнали са, че веществото е жълто на цвят, за разлика от захарта. И експрес анализа показал хексоген. Мислиш ли че тези анализи могат да се объркат от обикновена захар?. После, разбира се, всичко се потулва и вестниците пишат каквото им кажат Но ти вярваш само на официалните версии...

Изобщо, гледай как началната версия бързо се променя когато ФСБ се намесва. Това за Русия винаги е сигнал че нещо се крие.

 

Първоначалните версии са все журналистически статии от първия ден. Кой чул, кой недочул. Смес ли е, не е било смес, жълто ли е, бяло ли е, някои от журналистите вероятно са се чудили и са видоизменяли нещата. Няма доказателства дори за това захарта да е смес с някакъв взрив, а за наличието на взрив се съди само по данните от детектора за взрив, които може и да не са точни. Знае се само, че веществото е било бяло кристално вещество като захар, и че са пробвали да го взривят, но не се е взривило. Журналистическите статии от 9 часа сутринта в деня след събитита, тоест само 12 часа след сигнала от 22 часа вечерта, се предполага, че са най-независими и трудно фалшифицируеми от ФСБ. Там се говори за неуспешния опит за взривяване на част от захарта на полигона от сапьорите. Тоест можем да ги приемем за достоверни тези данни. 

Важното е, че освен Кац има и много други журналисти, които отхвърлят алтернативните конспиративни версии за това, че взривовете са дело на ФСБ. И сред тях има такива подобни на Кац, които не подкрепят Путин и дори са в изгнание извън Русия. 

Редактирано Април 4 от makebulgar

[Р. Теодосиев]

Смятай какво се случва там щом всички тези глупости се обсъждат вече години наред.

Излезе информация, че дори и Иран е предупредила Русия за атентата, ама кой да се занимава с вътрешните проблеми, като имат СВО да управляват

[scaner]

Преди 42 минути, makebulgar said:

Първоначалните версии са все журналистически статии от първия ден. Кой чул, кой недочул. Смес ли е, не е било смес, жълто ли е, бяло ли е, някои от журналистите вероятно са се чудили и са видоизменяли нещата. Няма доказателства дори за това захарта да е смес с някакъв взрив, а за наличието на взрив се съди само по данните от детектора за взрив, които може и да не са точни. Знае се само, че веществото е било бяло кристално вещество като захар, и че са пробвали да го взривят, но не се е взривило. Журналистическите статии от 9 часа сутринта в деня след събитита, тоест само 12 часа след сигнала от 22 часа вечерта, се предполага, че са най-независими и трудно фалшифицируеми от ФСБ. Там се говори за неуспешния опит за взривяване на част от захарта на полигона от сапьорите. Тоест можем да ги приемем за достоверни тези данни. 

Първоначалните версии са се случвали пред свидетели - жителите на блока. Те са видяли жълтият цвят и особената миризма на "захарта", пред тях е направен първичният анализ, на тях шефа на МВР е изказал благодарност за бдителността. Да, всичко това са го преразказали журналистите.

Но нищо от последващата патаклама по темата не се е случило пред свидетели. Нито опитът част от веществото да бъде взривено (това е безумие, първо се носи в лабораторията да се разбере какво е, чак после се правят опити за взривяване ако е взривно вещество, и то обикновено да се утилизира цялото количество, по устав), тоест това е част от мъглата която внася ФСБ. И всчки твърдения нататък само се спускат отгоре, без свидетели и доказателства, и противоречията остават.

Именно за това тази версия - за умишлено взривяване на блоковете от ФСБ - е жива и до днес, защото няма никакви доказателства които да я опровергават, а обратно, всичко сочи към нея. Това че официално е отхвърлена в даденият контекст е ясно - следователите са длъжни да не хванат собствените си следи

Остави го Кац. Той е политик, не следовател. Изказва собственото си мнение, също толкова неподкрепено, както и всички които оправдават ФСБ. Ако поразровиш, има и много журналисти които изказват противна на неговата теза. Което, разбира се, не е аргумент, но трябва да те накара да мислиш, а не да вярваш. Дяволът винаги е в детайлите, а тук те силно миришат.

[makebulgar]

Преди 35 минути, scaner said:

Те са видяли жълтият цвят и особената миризма на "захарта", пред тях е направен първичният анализ

И от къде са тези сведения за жълтия цвят и миризмата!? Сводка на милиционерите или нещо друго? Жителите на блока ги е било страх от бомбите и затова са наблюдавали първичния анализ отблизо!? Кац явно е пропуснал тези данни. И ако нещото беше жълто щяха сигурно да го наричат царевично брашно, а не захар.  

Големи конспиролози се извъдихте тука. 

[scaner]

Преди 1 минута, makebulgar said:

И от къде са тези сведения за жълтия цвят и миризмата!? Сводка на милиционерите или нещо друго?

Интервюта на жителите пред журналисти, има видеа в тубата.

Преди 1 минута, makebulgar said:

Жителите на блока ги е било страх от бомбите и затова са наблюдавали първичния анализ отблизо!?

Също интервюта на свидетели от местопрестъплението. И благодарността на шефа на МВР е публична, там ясно се говори за условия за предотвратен атентат. Захар няма как да се впише в тая картинка.

Преди 3 минути, makebulgar said:

И ако нещото беше жълто щяха сигурно да го наричат царевично брашно, а не захар. 

Може, но определено не е било захар, каквато версия се разпространява по-късно. Имаш няколко независими фактора, които работят в една и съща посока - жълт цвят, миризма, полеви анализ. В последващите версии те почват да се премълчават, въпреки преките свидетелски показания.

Преди 5 минути, makebulgar said:

Кац явно е пропуснал тези данни.

Това е едно от най-слабите и повърхностни интервюта на Кац. Не знам каква е причината. Ети ти други видеа. в които детайлно се излагат фактите и тяхната последователност, и се показват конфликтите в тях, които клатят официалната версия:

 

 

Недей да вярваш. Мисли.

[Incorrectus]

Преди 7 часа, makebulgar said:

Възможностите са няколко. ФСБ наистина да са правили учение за проучване на бойната готовност на милицията и разследващите. Или пък някакви търговци на захар да са товарели чували със захар, а ФСБ да са го завъртяли че уж е било учение. 

ФСБ правят учение да тестват милицията, а мин. Рушайло не знае за него и казва, че е хванах хексоген. Как ти се струва това да е възможно и то във времената, когато путин още не стъпил на врата на всички власти?! Три чувала по 60 кг., големи търговци ще да са били тези. Това количество става само за самогон.

Не разбираш понятието „документ“. Историците наричат първостепенни документи (устни или писмени) такива, които са произлезли от държавната канцелария. На филма се вижда изявлението на вътрешния министър, на което обърнах внимание - първостепенен устен документ.

И още нещо по въпроса. Тогавашният спикер на госдумата Генадий Селезньов чете за атентатите и случайно споменава, че е произлязъл теракт във Волгодонск. А всъщност теракта там се случва 3 дни по-късно. Обясненията са две. Или е знаел, че ще има такъв и случайно се е изпуснал или е имал несъзнавани от самия него пророчески способности.