Възстановяването на Украйна

[Р. Теодосиев]

Възстановяването на Украйна: планът "Маршал" на XXI в.

Киев и западните му партньори вече обмислят вариантите за следвоенна реконструкция

Колкото по-дълго продължават бойните действия, толкова по-големи ще са опустошенията и толкова по-трудна ще бъде реконструкцията   ©  Reuters

 

Украинското правителство изчислява, че нанесените щети възлизат на 1 трлн. долара, според други източници - на 220 - 540 млрд. долара.

 

Въпросът е как да бъде накаран Путин да плати сметката.

азрушени домове и предприятия, пътища и мостове, болници и пристанища. Огромни щети - огромни и като загубен човешки живот, и като загубени средства. Инвазията на руския президент Владимир Путин в Украйна все още продължава, но Киев и западните му партньори вече обмислят вариантите за следвоенно възстановяване, което се очертава като един от най-амбициозните проекти на XXI век.

Миналата седмица еврокомисарят по бюджета Йоханес Хан заяви, че помощта за Украйна трябва да бъде ръководена от ЕС с помощта на международните съюзници. "Това трябва да бъде глобален ангажимент и може да бъде нещо като плана "Маршал" на нашия век за бързото възстановяване на страната", коментира той.

Поправянето на повредената инфраструктура и промишлени съоръжения ще изисква огромни усилия, както и справянето с проблемите, причинени от нереализираното производство. И тъй като страната вече е силно задлъжняла, а икономиката е сериозно засегната, голяма част от необходимите средства ще трябва да дойдат отвън, включително от западни правителства, международни организации и частни инвеститори. Киев изчислява, че нанесените щети възлизат на 1 трлн. долара, ако се включат загубите от потенциалния икономически ръст. А колкото по-дълго продължават бойните действия, толкова по-големи ще са опустошенията и толкова по-трудна ще бъде реконструкцията.

Конфискация на активи, репарации и данък върху петрола

Според изследване на Centre for Economic Policy Research общата стойност на възстановяването на страната след войната ще бъде около 220 - 540 млрд. долара. "Горната граница е над три пъти повече от предвоенния БВП на Украйна, а долната - близо четири пъти бюджета за чуждестранна помощ на ЕС", отбелязва анализ на сп. Economist. Виенският институт за международни икономически изследвания посочва, че пряко засегнатите от войната региони осигуряват около 29% от продукцията на Украйна и че в тези области икономическата активност е до голяма степен спряла. Според Украинската централна банка 30% от фирмите в страната са преустановили изцяло производството си, а други 45% са го намалили. Наскоро Световната банка предвиди, че БВП на Украйна ще се свие с 45% тази година.

В момента правителството в Киев се опитва да ограничи щетите, колкото е възможно. Около 7 млрд. долара кредити и финансова помощ от Запада почти поддържат публичните финанси, а украинското финансово министерство посочва, че през март бюджетният дефицит е бил 2.7 млрд. долара, и прогнозира месечни загуби от 5-7 млрд. долара през април и май. Същевременно различни сектори на икономиката получават подкрепа - на фермерите бяха осигурени 675 млн. долара, с които да купят суровини и семена. Освен това, тъй като Москва блокира основния експортен маршрут на Украйна през Черно море, Киев работи с ЕС за улесняване на търговията по суша.

През седмицата в интервю за Reuters украинският министър на инфраструктурата Олександър Кобраков заяви, че военните действия са унищожили до 30% от инфраструктурата в страната на стойност 100 млрд. долара. Той посочи, че над 300 моста на национални пътища са били разрушени или повредени, а над 8000 км от пътната мрежа трябва да бъдат поправени. По думите му възстановяването може да се случи чрез финансиране със замразените от Запада активи на Русия. Някои политици от ЕС призовават за същото, като включват в сметките 300 млрд. долара резерви на Руската централна банка.

Автор : Капитал

Цялата статия: https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2022/04/19/4338283_planut_marshal_na_xxi_v/1650451576d22f9029b52b2fb68748d32232ad3090

[Skubi]

Навремето с планът Маршал и с това, че шепа банкери се събраха в Швеция и решиха да предложат на американското правителство да не си изтегля и унищожава онези цветни хартишки които по-времето на войната служиха на войниците да плащат за услугите в Европа/но иначе нямаха покритие/, да ги остави в Европа и това да бъде основната валута с която съвземащите се национални валути да се пригодят и тя да бъде основната мярка за търговия. Тогава стана световна валута доларът...Тогава превзеха окончателно власта банкерите над администрацията на САЩ и от една средно силна държава я направиха падарят над света....Сега ако този Маршал го определят в Евро и Украина определи мултитата на коя страна в какви % /навярно според оказаната сегашна помощ/, ще участват във въстановяването на страната, тогава Еврото има шанс да стане №2 ако не №1 валута на света. Стига Китай да довърши това което преди години беше решила но Алах знае защо спря, че половината от парите си да държи в Евро. Също и богатите арабски страни....

[Kujiro]

Пожелавам им го да се случи този план Маршал за Украйна. Дано я има Украйна. Руската офанзива не е приключила и фиаското досега ме кара да се опасявам, че руснаците ще засилят усилията си.

 

[Пандора]

Валерия Гонтарева, ръководител на Националната банка на Украйна през трудните години 2014-2017, оценява състоянието на икономиката на страната, говори за нейното възстановяване и припомня най-емоционалните моменти в кариерата си

Как вы оцениваете актуальную политику Национального банка Украины во время войны, и что бы делали вы на месте нынешнего главы Нацбанка?

 

— НБУ сработал очень хорошо, contingency plan [план действия банка в непредвиденных обстоятельствах], который имплементировал Нацбанк в первые минуты войны, был написан нами еще в 2015 году. Более того, первые заметки к нему были сделаны 5 сентября 2014 года. Почему я так точно называю эту дату? Потому что войска российской армии стояли под Мариуполем, и вопрос был — если займут Мариуполь, то мы введем совершенно жесточайшие ограничения и остановим финансовый рынок, и рынок форекса вообще.

Сейчас все это история, но она о том, как мы написали этот contingency plan, и я очень рада, что команда НБУ имплементировала все в первый же день введения военного положения. Все сработали на отлично, да еще и дописали все, что связано с криптовалютами, например. Как вы понимаете, в 2015 году маленький рынок криптовалют никого не заботил.

Еще украинским банкам, как ни странно, помог коронавирус. За два года пандемии люди привыкли работать дистанционно и понимать, что от этого ничего страшного не происходит. Украинская банковская система работала с первых часов войны, сотрудники проводили платежи, сидя в бомбоубежищах, и работа банков ни на секунду не останавливалась.

Также НБУ был вынужден финансировать бюджет, и он правильно все сделал. И сейчас очень правильно говорит и Кирилл Шевченко, и все остальные, что НБУ будет продолжать это делать. Но мы должны понимать, какие будут последствия, если мы позволим себе неограниченную эмиссию. Сейчас НБУ на 50% профинансировал бюджет, а на 50% к нам уже зашли гранты и кредиты международных организаций. 

Что еще нужно делать для того, чтобы украинская банковская система выстояла, и какие вызовы у нас еще впереди, если война затянется?

— Я все равно в затяжную войну не верю, если, например, считать, что затяжная война — это пять или десять лет. Верю в войну до конца года.

Наши банки сейчас в отличном состоянии, у них переликвидность, и это отдельный вопрос, как их ликвидность запустить в правильное русло. У нас финансирование бюджета на 50% составляет международная помощь, 50% - НБУ, а банковская система по копеечке в час, где-то только на 5% зарезервировала в бонды и поддержку Минфина. Думаю, мучить банки особенно не нужно, их главная забота на следующие два-три-пять лет — забота об ликвидности и возможность по окончанию войны сделать инвентаризацию своего портфеля. Будем надеяться на международную помощь и закрытие наших дыр, ведь когда банки начнут делать инвентаризацию, то весь этот бизнес, что развален, и ВВП, который не работает, это все в балансах наших банков. Сейчас же, кроме сохранения ликвидности, банкам важно поддержать бизнесы, которые начинают выходить на рынок и в этой поддержке сильно нуждаются.

 

Как это возможно сделать?

— Например, наша страна — лидер по экспорту ячменя, кукурузы, пшеницы. Сегодня все готовятся помочь нам с вывозом зерна, которое еще не успели украсть русские. А что в следующим году мы положим в элеваторы? Поэтому совершенно четко видно, что нужно финансировать посевную хотя бы на неоккупированных территориях. Кабмин подготовил программу кредитования аграриев на 50 млрд грн., но я бы ее сделала по-другому. Сейчас она работает так, что банковская система под гарантии Кабмина выдает кредиты аграриям, это все медленно и сложно.

Я бы предложила делать по-другому — запустить программу, в которой банковская система — распорядитель средств Кабмина. Все то же самое, но упрощаются правила выдачи кредитов, и тогда весь процесс выглядит иначе. А то может оказаться так, что посевная уже прошла, а выдано только 24 млрд. грн. Во время войны все решения должны быть менее ортодоксальными.

Давайте поговорим о российских деньгах. Их было много в Великобритании до начала войны, особенно в лондонском Сити. Какова их судьба сегодня? Антироссийская риторика в Англии сопровождается антироссийской практикой?

 — Такой поддержки Украины в Великобритании, как есть сейчас, я даже не ожидала. Джонсон с первого дня включился и был смелее, чем Байден. Мои собственные страхи были о том, что Путин, если он будет проигрывать, тактический ядерный удар нанесет по Украине, а стратегический — по Лондону. Почему? Потому что с первого дня войны Джонсон как реальный Черчилль вышел против нового Гитлера, и уже потом Путин в одном из выступлений упомянул, что привести в боевую готовность ядерное оружие его подтолкнуло именно выступление Джонсона.

Почему я не ожидала такой поддержки Украины? Именно потому, что Лондон уже давно является центром концентрации богатства российских олигархов, и российские деньги проникли даже в партию самого Джонсона.

И тут вдруг заморозили все их счета, все арестовали, никого не впускают. Говорят, в Лондоне около 200 тыс. русских, для них это уже давно было такой себе Меккой. Воровали деньги они в России, а гуляли здесь, в Лондоне. Потому с санкциями Великобритания справилась на отлично.

Как вы оцениваете действия главы Центробанка России?

— В первый день войны я давала интервью Financial Times и сказала: знаете, Набиуллина в среде профессионалов центробанков пользовалась огромным уважением. И в 2015 году, уже после аннексии Крыма, она получила признание как лучший центробанкир мира. В плане прагматики она — сильный и хороший банкир, но профессиональные качества, если они не подкреплены ценностями, в один прекрасный день могут сделать вас пособником военного криминала, и она сейчас дает деньги этому режиму.

Я тогда также говорила, что в первые дни войны она, как профессионал, должна была ввести административные ограничения, зафиксировать курс, чтобы избежать паники, а дальше положить заявление об уходе, чтобы не быть участником преступной криминальной группировки. По слухам, она таки положила это заявление, но его никто не одобрил.

 

Тогда все вернулись мне аргументировать, что вот, все же она пыталась уволиться. Тогда я рассказала, как увольнялась я. 6 апреля 2017 года я провела пресс-конференцию, где сказала, что вот вам мое заявление, и я на работу больше не выйду. И не вышла ни одного дня, назначила Смолия выполняющим обязанности главы НБУ и ушла. Уволили меня почти через год 15 марта 2018 года. Всегда есть выбор.

 

Многие сегодня говорят о плане Маршалла для Украины, каким вы его видите?

— Могу вам сказать, что уже 26−27 мая в Лондонской школе экономики мы будем проводить Форум реконструкции Украины, посвященный этой теме. Идея принадлежала Владу Рашковану, он объединил очень разные комьюнити и стейкхолдеров в этом вопросе. Нам сейчас важно понимать, какими будут принципы реконструкции и модернизации Украины после войны, какие требования будут выдвигать доноры, как оживить бизнес-среду.

Чтобы западный бизнес приходил в Украину, создавал тут рабочие места, нужны гранты и гарантии. Большая задача — подсчет убытков по Украине, я сейчас читаю разные подсчеты, очень часто удваиваются цифры. Наша задача не удваивать цифры, не говорить, что нам нужно больше денег, чем нам на самом деле нужно, а разработать нормальную методологию аудита, с которой все будут согласны, и мы, и наши партнеры, и доноры. Очень надеюсь, что наш форум в этих вопросах будет полезным.

https://biz.nv.ua/economics/valeriya-gontareva-ocenivaet-sostoyanie-ekonomiki-ukrainy-intervyu-nv-novosti-ukrainy-50243939.html

[Пандора]

На первом аукционе по распределению пропускной способности в направлении Румынии НЭК "Укрэнерго" реализовало все доступные 100 МВт по рекордной цене.

 

"Наименьшая предельная цена за передачу 1 МВт-ч сложилась лишь в трех отдельных часах суток и составляла от 1,47 тыс. грн до 1,68 тыс. грн. В остальные часы цена колебалась уже от 3 тыс. грн/МВт-ч до 6 тыс. грн/МВт-ч (в часы вечернего максимума потребления электроэнергии). В предыдущие периоды максимальные цены в часы пик в направлении стран ЕС не превышали 3 тыс. грн/МВт-ч", - рассказали в компании.

Благодаря высокому уровню конкуренции на торгах в большинстве часов цена, по которой участники аукциона выкупали сечение, была значительно выше среднего. Минимальное количество участников аукциона на распределение сечения в отдельный час суток составило 7 компаний, максимальное – 8 компаний.

Война в Украине и энергосистема:

С 24 по 26 февраля Украина прошла первый этап испытания своей энергосистемы в изолированном от энергосистем РФ и Беларуси режиме. После этого планировалось обратное присоединение, однако после нападения России было решено этого не делать.

16 марта президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что НЭК "Укрэнерго" вместе с европейскими коллегами завершила объединение отечественной и европейской энергосистем.

8 июня ENTSO-E согласовало поэтапное расширение экспорта украинской электроэнергии в Европу. Тогда отметили, что для перехода с пробного режима на постоянную синхронизацию и запуска полноценного экспорта электроэнергии из Украины необходимо выполнить ряд технических мероприятий.

С 30 июня Украина начнет экспорт электроэнергии в ЕС. На первом этапе пропускная способность экспорта и импорта будет ограничена объемом до 100 МВт. 

В перспективе экспорт электроэнергии в ЕС может принести Украине около 72 млрд гривен в год.

https://www.unian.net/economics/energetics/dostup-k-eksportu-elektrichestva-v-rumyniyu-prodali-po-rekordnoy-cene-ukrenergo-novosti-segodnya-11884017.html

Редактирано Юни 29, 2022 от Пандора

[Mirolub]

Относно започване на преговори за мир в Украйна .

Интересно е какво ли може да предложи Ердоган.

 

 

Цитирай

Ердоган хоче переговори без України? А на що погодиться сама Україна? | Олексій Данілов

Президентът на Турция Реджеп Тайип Ердоган изглежда се е съгласил САЩ, Великобритания, Франция и Германия да седнат на масата за преговори относно войната на Русия срещу Украйна. Доколко е възможен този формат на преговори без Украйна?

ЮТуб

Преговори за Украйна, но без Украйна.  Украйна няма как да участва, понеже Зелински вече си прие дори и закон дето му забранява да преговаря с Путин.  Така се получава че на най-новата инициатива за преговори Русия ще преговаря директно с Запада, без участието на самата Украйна.  Това определено може да се окаже по-работещо от Минск 1-2-3.. Но пък с порасналото самочувствие на Киев едва ли ще има механизми за прилагане на каквито и да било споразумения и решения, особено без участие на Киев.

Редактирано Октомври 11, 2022 от Mirolub

[Петър_Пейчев]

Щетите за Украйна могат да се изчислят само след като се види какво е останало от Украйна. Засега  90%  от тях са в териториите присъединени към Русия и нито ЕС, нито САЩ, още по-малко Украйна имат отношение към възстановяването им.

За руските активи има една персийска поговорка: "Който се учи да краде се учи на въже да виси"!

В момента най-добрата политика е тихо, кратко и по търлъци да се стигне до някакъв мир за да не си пишем след време за възстановяването на Балтика и Полша.

[Шпага]

Преди 1 час, Петър_Пейчев said:

Щетите за Украйна могат да се изчислят само след като се види какво е останало от Украйна. Засега  90%  от тях са в териториите присъединени към Русия и нито ЕС, нито САЩ, още по-малко Украйна имат отношение към възстановяването им.

Ето това изказване е повече от прекалено! То е или налудничаво, или платено.

[Петър_Пейчев]

Преди 12 минути, Шпага said:

Ето това изказване е повече от прекалено! То е или налудничаво, или платено.

Кое е прекалено? България да сложи в общия кюп няколко милиарда които ще делят 3-4 еврокомисари и Зеленски, за нещо, което не знаем какво ще бъде? Събирайте волни пожертвования, напълно разрешено е. Вие мислите ли, че Украйна ще отдели пари за да възстановява територии, които не са нейни? Тя не плащаше пенсиите в Крим, Донбас и Луганск, вие ще ми обяснявате как някой ще ми събира по левче на литър гориво за да има Киев пари за харчене?

Къде отидоха двата милиарда долара от които мизертваща България, чрез Иван Костов се отказа за да отидат за възстановяване на Ирак? Да видяхте нещо възстановено там? Къде са парите, кой ще ги върне?

[Пандора]

Преди 10 часа, Петър_Пейчев said:

Вие мислите ли, че Украйна ще отдели пари за да възстановява територии, които не са нейни?

Не бързай, войната не е свършила все пак и договор не е подписан.

Преди 13 часа, Mirolub said:

Интересно е какво ли може да предложи Ердоган.

 

 

Преди 13 часа, Mirolub said:

Преговори за Украйна, но без Украйна.

Може би просто урежда вече своето положение и  интереси, имиджа му, за разлика от този на Русия се качи доста.

[Петър_Пейчев]

Преди 2 часа, Пандора said:

Не бързай, войната не е свършила все пак и договор не е подписан.

За Украйна по-добре няма да става. Аз съм казвал как седяха нещата:

1. Крим със статут на автономна република в Украйна - Украйна не иска;

2. Донбас и Луганск в Украйна - Украйна не иска;

3. Донбас и Луганск в Русия - Украйна не иска;

4. Донбас, Луганск, Херсон и Запорожие в Русия - Украйна не иска;

5. Донбас, Луганск, Херсон, Запорожие, ....,....., ....., ....., в Русия - Украйна не иска;

6. ...............................................

[skorpion1980]

Украйна всичко ще възстанови по един нов план Маршал когато спечели войната, гонейки напълно руснаците от Крим, Херсон, Запорожие, Донецк и Луганск. След спечелена дефакто освободителна война, при съответната държава винаги се наблюдава силен демографски бум, а и финасовите инжекции са неминуеми, както и тежките руски репарации, които ще се изразяват в суровини най-вече. Това за 15-20 години ще навакса обезлюдяването, отделно самото национално самочувствие и мироглед променят много неща в отношението на средния укаинец към живота и работата. Също така подобно примерно на Хърватия след войната през 90те, там е съвсем логично да се очаква сериозен бум в туризма, имам предвид входящия такъв. Инвестициите и възможностите за добре платена работа ще скочат главоломно, което ще върне част от обемната украинска емиграция. Всичко това ще се улесни допълнително като влязат в ЕС. Изобщо в следващите 15-20 години украинското икономическо чудо е неизбежно.

[vandu]

Преди 3 часа, Петър_Пейчев said:

Кое е прекалено? България да сложи в общия кюп няколко милиарда които ще делят 3-4 еврокомисари и Зеленски, за нещо, което не знаем какво ще бъде? Събирайте волни пожертвования, напълно разрешено е. Вие мислите ли, че Украйна ще отдели пари за да възстановява територии, които не са нейни? Тя не плащаше пенсиите в Крим, Донбас и Луганск, вие ще ми обяснявате как някой ще ми събира по левче на литър гориво за да има Киев пари за харчене?

Къде отидоха двата милиарда долара от които мизертваща България, чрез Иван Костов се отказа за да отидат за възстановяване на Ирак? Да видяхте нещо възстановено там? Къде са парите, кой ще ги върне?

Гледай поляците какво ще пожънат в Украйна когато приключи войната. 

шимон Перес му го е казал много добре на Путин:

https://fakel.bg/910-2/

Цитирай

Защо Америка е прекрасна? – го попитах.

Защото са дарители. Защо Европа има проблеми? Защото чака дарения. Америка дава. Хората си мислят, че това е така, защото американците са щедри. Аз мисля, че е, защото са мъдри. Ако давате, вие създавате приятели. Най-полезната инвестиция е да създаваш приятелства.

Америка имаше мъжеството да приеме плана Маршал, да отдели огромен залък от нейния БВП, за да го даде на онази умираща Европа. И в този смисъл показаха, че това е най-добрата инвестиция в света.

 

[Mirolub]

https://lenta.ru/news/2022/10/11/mask_putin/

 

В США заявили о разговоре Маска с Путиным перед твитами про Украину

Elon Musk Spoke to Putin Before Tweeting Ukraine Peace Plan: Report

https://www.vice.com/en/article/ake44z/elon-musk-vladimir-putin-ukraine

 

Цитирай

Elon Musk spoke directly with Russian President Vladimir Putin before tweeting a proposal to end the war in Ukraine that would have seen territory permanently ceded to Russia, it has been claimed.

In a mailout sent to Eurasia Group subscribers, Ian Bremmer wrote that Tesla CEO Musk told him that Putin was “prepared to negotiate,” but only if Crimea remained Russian, if Ukraine accepted a form of permanent neutrality, and Ukraine recognised Russia’s annexation of Luhansk, Donetsk, Kherson and Zaporizhzhia.

 

[gmladenov]

Преди 2 минути, Mirolub said:

В США заявили о разговоре Маска с Путиным перед твитами про Украину

Значи аз влизам във вас с автомат и почвам да стрелям. И за да прекратя стрелбата, почваме
"преговори" как ти да ми припишеш дома си и колата си.

Защо не одобряваш тези преговори? Предпочиташ да те застрелям ли?

[Mirolub]

Преди 6 минути, gmladenov said:

Значи аз влизам във вас с автомат и почвам да стрелям. И за да прекратя стрелбата, почваме
"преговори" как ти да ми припишеш дома си и колата си.

Защо не одобряваш тези преговори? Предпочиташ да те застрелям ли?

Цитирай

Маск опроверг информацию о разговорах с Путиным по Украине

Илон Маск заявил, что не разговаривал с Путиным до публикации твитов об Украине

Илон Маск. Фото: imago-images.de / Globallookpress.com

Американский предприниматель и основатель компании SpaceX Илон Маск опроверг информацию о разговорах с президентом России Владимиром Путиным перед публикацией твитов о «мирном плане по Украине», и заявил, что беседовал с российским лидером 18 месяцев назад. Об этом он написал в Twitter.

«Нет, я разговаривал с Путиным только один раз, и это было около 18 месяцев назад, темой был космос», — заявил Маск.

Фалшификати се пускат и в американските медии.   Все пак факта че Мъск е имал някакви разговори с Путин в миналото е обнадеждаващ. Подобни разговори може да се случат скоро и ще са нужни за да се спаси мира и сигурността в света.

[gmladenov]

Just now, Mirolub said:

Подобни разговори може да се случат скоро и ще са нужни за да се спаси мира и сигурността в света.

Путин може да спаси мира и сигурността в света като просто заповяда на войските си да прекратят
незаконната окупация на украински територии. Така войната ще приключи за един ден.

Мисли в тази посока, батка.

[deaf]

Преди 1 час, gmladenov said:

Путин може да спаси мира и сигурността в света като просто заповяда на войските си да прекратят
незаконната окупация на украински територии.

Но само ако Украйна се съгласи на отстъпки. Например,да му отстъпи Крим. Но тъй като това е абсолютно невъзможно,Путин е обречен. Той сам се вкара в капан от който няма излизане. За него няма.

Вижте Сталин. Напада Финландия с цел да я превземе цялата. Като вижда,че не може,бие отбой. Но едва след като финландците се съгласяват да му дадат свои територии,(Карелия...).

[Петър_Пейчев]

Преди 1 час, deaf said:

Вижте Сталин. Напада Финландия с цел да я превземе цялата. Като вижда,че не може,бие отбой. Но едва след като финландците се съгласяват да му дадат свои територии,(Карелия...).

Ама това вярно ли? Трябва да напишете дисертация, не може такива сведения да се крият от света!

[Кимон Георгиев]

Преди 11 часа, skorpion1980 said:

Украйна всичко ще възстанови по един нов план Маршал когато спечели войната, гонейки напълно руснаците от Крим, Херсон, Запорожие, Донецк и Луганск. След спечелена дефакто освободителна война, при съответната държава винаги се наблюдава силен демографски бум, а и финасовите инжекции са неминуеми, както и тежките руски репарации, които ще се изразяват в суровини най-вече. Това за 15-20 години ще навакса обезлюдяването, отделно самото национално самочувствие и мироглед променят много неща в отношението на средния укаинец към живота и работата. Също така подобно примерно на Хърватия след войната през 90те, там е съвсем логично да се очаква сериозен бум в туризма, имам предвид входящия такъв. Инвестициите и възможностите за добре платена работа ще скочат главоломно, което ще върне част от обемната украинска емиграция. Всичко това ще се улесни допълнително като влязат в ЕС. Изобщо в следващите 15-20 години украинското икономическо чудо е неизбежно.

Четенето на Свободна Европа и Дойче Веле, довежда до подобни постове... Направо не е истина, колко назобено с пропаганда е това момче.

[Кимон Георгиев]

Преди 1 час, Петър_Пейчев said:

Ама това вярно ли? Трябва да напишете дисертация, не може такива сведения да се крият от света!

Пак ти казвам... Това е нивото на тоя форум. Влизаш за забавление, аз така правя...
Бат Горо и Булгароид, къде се дянаха ? Deaf е направо титан на мисълта пред тях...

[skorpion1980]

Преди 6 часа, Кимон Георгиев said:

Четенето на Свободна Европа и Дойче Веле, довежда до подобни постове... Направо не е истина, колко назобено с пропаганда е това момче.

Назобан с путинска пропаганда си ти. ДВ и СЕ пишат често глупости, само че аз мнението си го формирам на базата на лични наблюдения, имам акъл за разлика от теб и няма нужда някой да ми анализира кое как предстои. А ти като путинофил, живеещ в паралелна реалност, си въобразявай, че идолът ти наистина е тръгнал за денацификация и демилитаризация, само дето второто вече е невъзмжно при това въоръжаване на Украйна. Ти си толкова неук, че дори не ти е ясно, че Путин си иска реализирана доктрината на Третия Рим, но нито суровинния, нито ядрения шантаж ще му помогнат да я постигне.

[Кимон Георгиев]

Преди 25 минути, skorpion1980 said:

Назобан с путинска пропаганда си ти. ДВ и СЕ пишат често глупости, само че аз мнението си го формирам на базата на лични наблюдения, имам акъл за разлика от теб и няма нужда някой да ми анализира кое как предстои. А ти като путинофил, живеещ в паралелна реалност, си въобразявай, че идолът ти наистина е тръгнал за денацификация и демилитаризация, само дето второто вече е невъзмжно при това въоръжаване на Украйна. Ти си толкова неук, че дори не ти е ясно, че Путин си иска реализирана доктрината на Третия Рим, но нито суровинния, нито ядрения шантаж ще му помогнат да я постигне.

Много интересно... Щом не харесвам поста ти, веднагически съм обявен за "путинофил" !
А що се отнася до "формирането на база лични наблюдения"... Още по-зле тогава ! Значи си за психодиспансера и прилагане на лоботомия.

[Шпага]

Преди 6 часа, Кимон Георгиев said:

Пак ти казвам... Това е нивото на тоя форум. Влизаш за забавление, аз така правя...

Хайде да спреш със забавленията ТУК. Иди да се забавляваш в Украйна - под бомбите на "братята путинисти".

Превръщате свободата на словото в слободия:

http://sinonimen.onlinerechnik.com/duma/слободия

[Mirolub]

On 21.04.2022 г. at 6:31, Р. Теодосиев said:

Въпросът е как да бъде накаран Путин да плати сметката.

Сметката или схемата е много проста:  Първо трябва да намерят линията, граница на разделение, подобно на разделението на следвоенна Германия.

Запада си взема Западна Украйна и си я възстановява. Путин ще възстановява Източна Украйна, тези региони, дето пожелаха да са част от Русия.  Включително и Крим.  А освен това Путин ще трябва да си възстановява западна Русия и множеството други региони -засегнати от войната, ще трябва да си възстановява унищожените газопроводи, индустрия и други..

Схемата вече започва да се очертава: директни преговори Русия-Запад..  Участието на Украйна е пречка за намиране на мир. Зеленски няма място на бъдещите преговори, а и той сам си се изключи и направи участието си невъзможно. Все пак света иска мир, Донбас иска мир, Донецк, Луганск, Херсон - всички искат мир и се борят за мир.  В новоотцепените региони живеят около 7-8 милиона души.  Само в Крим са 2 милиона.  За обединения Запад и за Зелински тия 7-8 милиона са несъществуващи  тяхното мнение няма никакво значение..  Не само мнението , но и живота на тия хора отдавна са без значение за правозащитниците на Запада и за демократа Зелински..  Цензурата в момента е ужасяваща. Видяхме цензура във Франция. Виждаме цензуриране в Америка и други страни на Запада. Пропагандната кампания може да се сравни само с времето на Хитлер и времената на комунизма.  За съжаление това нагнетяване се дирижира от Вашингтон и Лондон, а най-силното пропагандиране естествено е в ръцете на режима Зелински...  Зелински с всеки изминал ден минава нови и нови граници, изисква още и още оръжия, помощ, пари, доброволци, армии, самолети, ЯО, гаранции, международни конвенции ... и всичко за да се гарантира живота и сигурността на неговите украинци. А кои са неговите украинци след като 8 милиона източни украинци се отрекоха от грижите на Киев, други 4-5 милиона избягаха на Запад..  Не знаем дори колко са загиналите и ранени украинци.  Манипулацията и цензурата в Украйна е нечувана и невиждана. Същата тая пропагандна машина работи 24/7.  Има я непрекъснато в Интернет и Ютуб.. Дори и Ютуб алгоритмите са сменени за да блокират руските версии и за да пропагандират украинската борба за Незале́жности.

Ако се позволи на Зелински да продължава с неговите манипулаторски и агресивни речи - то в скоро време ще видим залеза на повечето международни организации: ООН, Юнеско, Олимпийски комитет, МВФ,  банкови организации,  ..  въобще всичко , което обединяваше народите по света.. Зелински е този който не иска мир и работи за разрушаване на световните институции и това се прави системно, планирано, стъпка по стъпка..   Затова колкото по-скоро директни преговори: Русия-Запад - толкова по-голям шанс са се запази реда и сигурността в тоя свят, да се възвърне доверието към съществуващите институции и доверието между държавите..  Иначе ще има 3СВ.