Как ще се отрази войната на българското общество?

[Донатело Версаче]

Преди 4 часа, nik1 said:

Вие сте зацепили много яко.

1.Русия води хибридна война в и с евроатлантическа България

2. САЩ не води война със съюзниците си

Абе вие да нямате психически отклонения питам? 

 

Къде ви се привижда руска агресия в България? При положение, че от влизането ни в нато и ес (нарочно с малкоа буква в знак на неуважение) сме станали толкова зависими в медийното пространство от САЩ, че ден не минава без да не се посъветваме с краварите. 

 

1. "Русия води хибридна война в и с евроатлантическа България" - цитат. Сигурно защото САЩ са света вода ненапита и нямат никакви грехове, затова пропагандата им в момента ви облъчва яко. 

 

2. "САЩ не води война със съюзниците си. " - цитат. Аре ве, да не би САЩ да не са водили война с Великобритания за независимостта си? Вие май съвсем сте се облъчил от западна пропаганда изглежда?

 

 

[Донатело Версаче]

Преди 4 часа, nik1 said:

Къде сте виждали "комунизъм" (сталинска командна система) на Запад?

Във форума е има теми  за Маркс (икономика и политика),
Идеята  на Маркс е работниците да са ползватели на средствата за производство (да си определят и правят всичко) ,, като това предполага и демокрация,  конкуренция между незасивимите субекти и свободен  пазар..(самият той  пише за свободния пазар) , Работниците пък плащат  рента на някакъв  държавен фонд или банка

 

Пак сте зле с опорките, които Сорос ви е спуснал от Вашингтон другарю. Да не би комунизма да е руско творение? 

 

Маркс и Енгелс руснаци ли са или германски евреи? Пак се опитвате да манипуирате, като типичен антибългарин историческите факти. 

 

"Идеята  на Маркс е работниците да са ползватели на средствата за производство (да си определят и правят всичко) ,, като това предполага и демокрация..." - цитат. Явно комунизма ви владее още от онова време другарю. Браво за полезната информация, която са ви преподавали по политикономика.

[Донатело Версаче]

Преди 4 часа, nik1 said:

Сегашна Русия както и предшественика си СССР не е изживяла комплекса си - не нея всички по-малки  трябва да се кланят,

Между съветския проруски нацинаонализъм (защото републиките само на хартия са независими от Москва) и днешният няма големи разлики -   
Путин и мнозинството от състава на съвета за сигурност са хора на/от СССР (да кажем свързани със КГБ и военните). Днешната  Русия не елциновата, или тази от първия  мандат на Путин. Тя е некомистически римейк на СССР..

Максим Кац има много материали за този нексус, в последния пак беше развил тази теза:

 

Както например няма разлика между американският капитализъм и германският национал-социализъм разбира се.

 

В крайна сметка САЩ спасиха хиляди нацистки военнопрестъпници с операция "Кламер" и буквално помогнаха на редица нацисти да получат шанс за нов живот в Щатите. Май сте прихванали от вашата нацистка комбинаторика и вие.

[Донатело Версаче]

Преди 4 часа, nik1 said:

Вие съвсем зацепихте..

По време на Ялтенската конференция България вече е окупирана от СССР. Западът няма "карти" за изиграване в България (освен ако не го обвиняваме  че не е обявил война на СССР)

 

 

Аз видях как руснаците завладяха България

ЧАРЛС ЛАНИУС

Наблюдавах как Червената армия нахлу в разрушената от войната София, България, в 14.10 часа на 16 септември 1944 година. Престоях в България осем месеца, за да видя какво става в тази окупирана от руснаците страна.

Пристигнах от Турция на 7 септември. Официалните лица на българското консулство в Истанбул искаха американски журналисти да дойдат в страната и да изпреварят руснаците. Един автомобил ме чакаше на границата и с двама тайни полицаи, въоръжени с пистолети, потеглих за София. На следната сутрин се срещнах с новия министър-председател Константин Муравиев, дългогодишен либерал. Неговото правителство бе съставено само преди седмица. Той ми направи впечатление на честен и искрено говорещ демократ. Съобщи ми колко безнадеждно се опитал да сключи примирие със съюзниците. На другия ден коалиционно правителство, доминирано от комунисти, свали правителството на Муравиев и той бе хвърлен в затвора.

Първите руснаци бяха преминали границата на 8 септември. Сега един лъскав американски автомобил “Пакард” водеше колона от изкаляни и изпочупени джипове и камиони, американско производство. Бойното поделение се състоеше от момчета с розови бузи, загрубели старци с увиснали мустаци и едрогърди жени – всички с общ знаменател: вид на свирепи безжалостни воини.

Слухове за изнасилвания и грабежи, идващи от провинцията, предхождаха руснаците. Одобрителните викове и приветствия на посрещачите започнаха, когато водещата колона премина под портрета на Сталин, окачен върху набързо построената победна арка, украсена с червени знамена. Вечерта софийските ресторанти и кафенета бяха препълнени с гладни руснаци. Контролираха движението военни полицаи, които скоро бяха заменени от едрогърдести рускини с ботуши и шмайзери. Една седмица по-късно руснаците приключиха окупирането на България.
Червената армия започна операции за събиране на храна. Селяни, които допреди часове развяваха червени знамена и крещяха приветствия, сега протестираха, когато съветските войници им грабеха прасета, говеда, коне и си присвояваха храната и фуража им. След няколко злополучни случая обаче селяните разбраха, че е най-добре да оставят войниците да вземат каквото си искат.Скоро стана явно, че Съветите ще управляват България твърдо, неумолимо и тоталитарно. Те действуваха косвено, но ефикасно чрез Отечествения фронт, безпартийна организация от типа “предпочитан и покровителствуван от Москва”.
Отечественият фронт бе организиран от хитрата Цола Драгойчева, фанатична комунистка, обучена от Москва, а днес диктатор на България. При факта, че комунистите контролират въоръжените партизани и проникването на руската армия в страната, то за нея беше сравнително лесно да постави комунисти на най-важните министерски постове в новото правителство.

По времето на преврата комунистите не брояха повече от 5 процента от цялото население, което възлизаше на около 8 милиона. Мнозинство са селяни, традиционни симпатизанти на Русия, но със сигурност антикомунисти. Почти всеки селянин притежава собствената си земя и си е господар. Гражданите на София са синове и дъщери или внуци на селяни. Когато спечелят пари, обикновено ги влагат в недвижими имоти. Големи богаташи всъщност няма.

Във всеки град и село на България комунистите завзеха цивилната администрация. Обикновени престъпници – убийци и крадци – бяха освободени от затворите и назначени на постове в полицията на Югов. Те често арестуваха хора просто защото са добре облечени. Решаваха с куршуми стари лични спорове с хора, на които имаха зъб. Българи ми съобщаваха, че почти навсякъде биещите полицейски началници, кметове, бирници и някои техни заместници били разстрелвани или пребивани до смърт. Повече от сто бивши регенти, министри, заместниците им, народни прадставители и дворцови служители на починалия цар бяха осъдени на смърт от така наречения народен съд. Според официалните съобщения “народните съдилища” са осъдили на смърт и затвор над пет хиляди души. Десетки хиляди са избити и репресирани без съд и присъда.

Малко по-късно започна да се проявява силна реакция срещу Съветския съюз и поставеното от него правителство. Българите очакваха либерално демократично управление, излъчено от народа, но вместо това получиха комунистическа диктатура. Пряк политически резултат бе, че започнаха да гледат към САЩ повече от когато и да било преди. Имаха достатъчно лош опит от фашизма и не искаха комунизъм. Мислеха, че Съединените щати ще им помогнат да станат демократична страна. Руснаците и комунистите обаче бяха добре осведомени за тази тенденция и започнаха усилено да пречат и подбиват престижа на Америка.

Първа възможност за това им се удаде, когато от Турция дойдоха четирима американски военни да търсят и освободят американски летци от свалени в България американски самолети. Възглавявана от поручик Хари Харпър, групата свърши отлична работа. Само за три дни 355 американски офицери и войници бяха на път за Турция. От Харпър и подчинените му зависеше да бъдат открити и други американски военни в провинцията. Една вечер обаче руски поручик им заявил, че не са желани в България. Харпър протестирал пред руския комендант, но той им дал 24 часа да напуснат страната. Британската мисия, оглавявана от Харолд Гибсън, получила същото нареждане.
Поручик Харпър искаше да остане с риск да бъде арестуван, но полковник Гибсън бе загрижен да не се предизвика международен инцидент. Затова към шест часа вечерта двете мисии с 15 автомобила се срещнаха пред хотел “България”. Съветските представители задържаха потеглянето им с два часа, за да не разберат софийските граждани какво става. След това, придружени от руски конвой, мисиите потеглиха за Турция. Стотиците българи, станали свидетели на това престъпление, с право бяха слисани – нали руснаците, британците и амеиканците са съюзници? На следващия ден това събитие с добавки и украшения бе публикувано в българската преса.

Американски и британски членове на Съюзническата контролна комисия започнаха да изпитват големи трудности при получаване на доставки или влизане на техни сътрудници в България. Мнозина служители на американското външно министерство чакаха със седмици да влязат в страната, а после ги лишаваха от право да действат свободно. Без специално разрешение американците не можеха да се движат на повече от 6 км около София, а и тогава трябваше да бъдат придружавани от руски офицер. През зимата трябваше да имат специално разрешение, за да карат ски в неделя – въоръжени руснаци ги пазеха като че ли са военнопленници. Когато американски офицери отиваха на лов през януари, бяха задължени да доставят храна на придружаващите ги руски офицери. Ако генерал-майор Джан А. Крейн, началник на военната ни мисия, както и представителят на външното ни министерство Мейнард Б. Барнс, искаха просто да се разходят из страната, трябваше дни напред преди това да питат за разрешение и да вземат руски офицери със себе си.

През март един американски преводач, сержант Борис- Бъки Кувшинов, беше жестоко бит от двама съветски офицери. От болничното си легло той ми разправи какво е станало. Една вечер руснаци го спрели на главна улица в София и му поискали документите: “Разбрах, че искаха да предизвикат скандал, псуваха ме по руски и казваха, че американците били копелета и двулични съюзници. Предложих да отидем в руския щаб и там да покажа документите си, но единият офицер извади пистолета си и ме удари през брадата, а след това двамата започнаха да ме бият, повалиха ме на земята, ритаха ме и ми блъскаха главата в циментовите стълби”.
Генерал Крейн изпрати официален протест. След три седмици руският командир полковник Смирнов повика в канцеларията си един американски офицер с преводач и каза: “Проведохме внимателно разследване и установихме, че тези мъже не са офицери от Червената армия. Те са били беларуси, които откраднали съветски униформи и нападнали сержанта ви, за да ви дискредитират храбрата Червена армия”.

В София изобилстваха доносници и полицейски шпиони. В хотел “България” трима мъже седяха малко встрани от входа и мислейки се за незабележими, записваха влизането на всеки чужденец освен на руснаците. Приятели и познати изведнъж престанаха да ме посещават. Когато ги срещнах на улицата, ми казваха, че били разпитвани от милицията и решили, че е много опасно да ги виждат заедно с американец. Дори отказваха да говорят на друго място освен на открито, където никой не би могъл да ги подслушва. Даже лица, които имаха работа в американската легация, се притесняваха да отидат там. Неприятелското и подозриелно отношение на руснаците и комунистите имаше двояк ефект: нашият престиж пострада много, а съветският се повиши. Българите бързо забелязаха пренебрежението на руснаците към нас. Повечето се чудеха как една самоуважаваща се и велика дъжава може да допуска такова отношение. Ден след ден българите живееха под все по-увеличаващата се сянка на Русия.

Когато новината за смъртта на президента Рузвелт достигна София, един комунист адвокат ме удиви с въпроса си: “Мислите ли, че новият ви президент ще бъде комунист? Нали знаете, че ние тук сме много силни и Сталин сигурно настоява за това.”
Комунистите искаха да превърнат България в икономически зависима държава от Русия. Познавам американски тютюнотърговец, който месеци наред се мъчеше да купи тютюн. Преговаряше с доминирания от комунисти търговски комитет на ОФ, който бе иззел всичкия тютюн. Предложи да плати в долари, но комунистите поискаха да заплати в натура. Тогава американският търговец им предложи 4 кг памук за 1 кг тютюн. Комунистите обаче продадоха тютюна на руснаците, които им платиха на цена приблизително 1 кг памук за 1 кг тютюн. По-късно в Америка научих, че Русия е предложила на американски тютюневи компании големи количества български тютюн на много високи цени.

Комунистите полагаха свръхусилия да русифицират страната. В училищата беше наложено политическо обучение от нови учители, а много от бившите учители изпратиха в концлагери за превъзпитание. Учебниците бяха преработени в комунистическо-руски дух. Руската пропагандна машина беше в пълен ход. Установен беше и контрол върху кината и театрите.

За мен беше невъзможно да пращам обективни и верни репортажи. Контактите с външния свят практически спряха. Съветската цензура наложи строг контрол. Нямах право да изпращам писма вън от страната. Телефонните и телеграфните съобщения бяха прекъснати. Само цензурирани телеграми до Ню Йорк и Лондон можеха да бъдат изпращани, и то само чрез Москва.

Въпреки всичко навън проникваше достатъчно информация за положението в страната.

READER S DIGEST
October 1945
Авторът Чарлз Ланиус от началото на Втората световна война
е кореспондент на National Broadcasting Company
в Европа – първо в Рим, после в Берлин.
През 1941 година следва германската армия на Балканите,
наблюдава нахлуването й в Русия. След това е преместен в Швейцария,
а към края на 1943 г. – в Турция, в очакване да влезе отново на Балканите.

Преводът на статията ни е изпратен от свещеник Георги Недялков,
избягал от България през 1944 г., който не е забравил родината си,
продължава да помага за християнското възпитание на сънародниците ни в Америка и у нас чрез издавания от него тримесечен бюлетин “Христос посред нас” на Bulgarian Orthodox Religious Education Society, P.О .Box 4233, Sidney, OH, 45365-4233 USA.
Вестник “АНТИ”, бр.2 от 15-21 януари 2004 г

 

http://www.extremecentrepoint.com/archives/11476

Редактирано Март 26, 2019 от nik1

 

Мда, когато не си чел по история и си мислиш, че знаеш всичко накрая ставаш русофоб, вярно неук и леко простичък, но какво от това? Не е важно да си умен и да си чел книги за да различаваш методите на пропагандата, важното е, че ползените идиоти на русофобията се активизираха по време на войната в Украйна. 

 

П. С. Преди Ялтенската конференция, в България Народният съд действа с подкрепата на САЩ, Франция и Великобритания, другарю, ако не си чел. Плюс това БКП нямат пълен контрол над страната ни, допреди тази конференция, когато с помощта на Щатите комунистите получават пълна подкрепа.
 

 

https://fakti.bg/mnenia/299823-palen-spisak-na-voinite-i-intervenciite-na-sasht - Пълен списък на американските военни престъпления по света.

 

[Донатело Версаче]

Преди 6 часа, БатеВаньо said:

Zнание ала "Възраждане" или "Скат TV"!

Друго си е Сорос, Киро и Асен - умниците и НПО- тата, които активно работят за промиване на мозъците на дебилници, които вярват, че Русия ни била "поробила".

[nik1]

Преди 5 минути, Донатело Версаче said:

Пак сте зле с опорките, които Сорос ви е спуснал от Вашингтон другарю. Да не би комунизма да е руско творение? 

 

Маркс и Енгелс руснаци ли са или германски евреи? Пак се опитвате да манипуирате, като типичен антибългарин историческите факти. 

 

"Идеята  на Маркс е работниците да са ползватели на средствата за производство (да си определят и правят всичко) ,, като това предполага и демокрация..." - цитат. Явно комунизма ви владее още от онова време другарю. Браво за полезната информация, която са ви преподавали по политикономика.

Пълна скръб.. Сталинската командно-административна система, която социалистическата политикономия  наричаше "комуинизъм" не е западно творение, а съветстко

И, да идеята на Маркс за  демокрацуята е най- близка на тази  на демократиченуя социалузъм..

[Донатело Версаче]

Демократа Чърчил- голямата гордос на рдните демократични дебили и безродници и неговата омраза спрямо България.

 

 https://www.168chasa.bg/article/5785683

 

Това са вашите кумири на които вие се радвате и възхвалявате в демократическите си антибългарски партийки.

[Донатело Версаче]

Just now, nik1 said:

Пълна скръб.. Сталинската командно-административна система, която социалистическата политикономия  наричаше "комуинизъм" не е западно творение, а съветстко

И, да идеята на Маркс за  демокрацуята е най- близка на тази  на демократиченуя социалузъм..

Пак пълна липса на познания. Явно, че за теб Маркс и Енгелс са създатели не на комунизма, а на западния демократичен соцализъм.
 

Точно западната демокрация ни натресе комунизма, нали Чърчил демократа беше съюзник стс Сталин? Явно не познавате историята и ще се наложи да четете малко повече книги за ВСВ.

[Донатело Версаче]

Just now, nik1 said:

Пълна скръб.. Сталинската командно-административна система, която социалистическата политикономия  наричаше "комуинизъм" не е западно творение, а съветстко

И, да идеята на Маркс за  демокрацуята е най- близка на тази  на демократиченуя социалузъм..

Уоу... "демокрацуята е най- близка на тази  на демократиченуя социалузъм.." Какво е това "демокрацуята и какво значи "демократеченуя социалузъм" ? - За първи път чувам за тях. 

 

 

[Донатело Версаче]

Преди 2 минути, nik1 said:

Пълна скръб.. Сталинската командно-административна система, която социалистическата политикономия  наричаше "комуинизъм" не е западно творение, а съветстко

И, да идеята на Маркс за  демокрацуята е най- близка на тази  на демократиченуя социалузъм..

Явно от злоба другарю, вече и нови български думички измислихте.

[nik1]

Преди 6 минути, Донатело Версаче said:

Преди Ялтенската конференция, в България Народният съд действа с подкрепата на САЩ, Франция и Великобритания, другарю, ако не си чел. 

И в какво  точно се състои тази подкрепа?

Цитирай

Мда, когато не си чел по история и си мислиш, че знаеш всичко накрая ставаш русофоб, вярно неук и леко простичък, но какво от това? Не е важно да си умен и да си чел книги за да различаваш методите на пропагандата, важното е, че ползените идиоти на русофобията се активизираха по време на войната в Украйна. 

Типично за иZрожденския простофил е да обижда у да презира опонентите. Вие говорихте за Ялтенската конфенция и за това как Западът  е бил продал България

Как точно?

[ДеДо Либен]

Преди 10 минути, Донатело Версаче said:

Друго си е Сорос, Киро и Асен - умниците и НПО- тата, които активно работят за промиване на мозъците на дебилници, които вярват, че Русия ни била "поробила".

Чудех се колко време ще е необходимо за Сорос , Козяк и краварите.

Както е видно - не много , но пък допълнителната хромозома явно си казва думата , защото е знайно - два Рима паднаха , Третия се държи и четвърти няма да има.

п.с.Донатела , гледай си платовете и кройките и ни спести пропагандонщината си.

[Донатело Версаче]

Just now, nik1 said:

И в какво  точно се състои тази подкрепа?

Типично за иZрожденския простофил е да обижда у да презира опонентите. Вие говорихте за Ялтенската конфенция и за това как Западът  е бил продал България

Как точно?

Себе си ли визираш под сотофил? Съгласен съм със самооценката ти, освен това бих добавил към биогафията ти и невеж тъпофил, за да допълним психологическата характеристика.

 

https://bnr.bg/sofia/post/101407263/nai-karvavite-bombardirovki-na-sofia - Благодарение на англо-американските бомбардировки над България и специално Сфия, Запада разчиства пътят за идването на власт на БКП. По - информативно Рузвелт, Сталин и Чърчил договарят разделението на света и това под какво влияние ще попадне Бъглгария. Опитите ти да оправдаваш и омаловажаваш западите зверства за сметка на съветските показва, че такива като теб са винаги пристрастни към новите си компрадри от Вашингтон. Вие винаги виждате само престъпленията на Русия среу нас, но никога не виждате престъпленията на Запада срещу България. 

[Atom]

Преди 15 минути, Донатело Версаче said:

Друго си е Сорос, Киро и Асен - умниците и НПО- тата, които активно работят за промиване на мозъците на дебилници, които вярват, че Русия ни била "поробила".

Хайде малко по-спокойно. Дръжте се на ниво. Тук сте от няма и един ден, но засипахте с обиди една камара потребители.   За да ви обърнат внимание първо дайте нещо ново и оригинално от себе си - някакви нови идеи, знание или прозрения.  Чак след това може да имате претенции към останалите потребители. До тук показвате само шаблони и клишета.  Наистина ли вярвате, че някой ще ви възприеме сериозно?

И какво стана с Тъпчилещов, Робеви и Екзархията? Питах ви, ама нещо ме отсвирихте.  Имате ли да кажете нещо по-въпроса или познанията ви се ограничават само до Русия?

[Донатело Версаче]

Just now, Atom said:

Хайде малко по-спокойно. Дръжте се на ниво. Тук сте от няма и един ден, но засипахте с обиди една камара потребители.   За да ви обърнат внимание първо дайте нещо ново и оригинално от себе си - някакви нови идеи, знание или прозрения.  Чак след това може да имате претенции към останалите потребители. До тук показвате само шаблони и клишета.  Наистина ли вярвате, че някой ще ви възприеме сериозно?

И какво стана с Тъпчилещов, Робеви и Екзархията? Питах ви, ама нещо ме отсвирихте.  Имате ли да кажете нещо по-въпроса или познанията ви се ограничават само до Русия?

Какви са вашите доводи? Какво искате да докажете? Че заради Русия сме на това дередже? Стига глупости, вие по - добре от мен знаете истрията на България, знаете, какво е отношението на редица български револционери като Ботев например към т. нар. Българска екзархия. Сигурно вярвате, че ако не беше Русия, щяхме сами със собствени сили да се освободим от турско робство?

[Донатело Версаче]

Преди 2 минути, Atom said:

Хайде малко по-спокойно. Дръжте се на ниво. Тук сте от няма и един ден, но засипахте с обиди една камара потребители.   За да ви обърнат внимание първо дайте нещо ново и оригинално от себе си - някакви нови идеи, знание или прозрения.  Чак след това може да имате претенции към останалите потребители. До тук показвате само шаблони и клишета.  Наистина ли вярвате, че някой ще ви възприеме сериозно?

И какво стана с Тъпчилещов, Робеви и Екзархията? Питах ви, ама нещо ме отсвирихте.  Имате ли да кажете нещо по-въпроса или познанията ви се ограничават само до Русия?

Христо Ботев - "Екзархията - нещастие за нашите политически стремежи". https://litclub.bg/library/bg/botev/publ/neshtastie.htm 

[Atom]

Преди 3 минути, Донатело Версаче said:

Какви са вашите доводи? Какво искате да докажете? Че заради Русия сме на това дередже? Стига глупости, вие по - добре от мен знаете истрията на България, знаете, какво е отношението на редица български револционери като Ботев например към т. нар. Българска екзархия. Сигурно вярвате, че ако не беше Русия, щяхме сами със собствени сили да се освободим от турско робство?

Даже не схващате какво ви питам нали?  Представа нямате. 

Преди 8 минути, Донатело Версаче said:

Христо Ботев - "Екзархията - нещастие за нашите политически стремежи". https://litclub.bg/library/bg/botev/publ/neshtastie.htm 

Не ви питам за мнението на Ботев. Общо взето съм запознат с него. Питах ви за вашето. 

[Донатело Версаче]

Just now, Atom said:

Даже не схващате какво ви питам нали?  Представа нямате. 

Не ви питам за мнението на Ботев. Общо взето съм запознат с него. Питах ви за вашето. 

Исторически добросъвестен опит на българското духовенство да установи самостоятелна и автокефална църква, независима от Вселенската патриаршия и установяване на църковно-славянския език, като богослужебен на мястото на гръцкия такъв. Русофобите-гръкофили обвиняват Русия, че подкрепяла българите, но само за да ги отдели от любящата майка Вселенската патриаршия и после да ги погълне заедно със земите им, църквата им и всичко българско. За тях поведението на Вселенската патриаршия във всички случаи е безукорно. Русофобите-гръкофоби пък обвиняват Русия, че по всякакъв начин пречела на българите да се отделят от омразния Цариград. За тях Вселенската патриаршия е колективно олицетворение на злото, а всички действия на българските екзархисти са правилни.

И двете фракции изнамират факти, с които обосновават по своему тезите си, тъй като по време на разглежданите събития Русия наистина подкрепя желанието на българите за самостоятелна църква, но и удържа устрема на екзархистите. Обвиненията към Русия обаче идват оттам, че двете русофобски партии не си дават ясна сметка какви са били интересите на българските християни по онова време. Не от гледна точка на популярните тогава идеологии, но от християнска, от църковна гледна точка, а именно, че най-доброто за българските християни би било да получат църковна самостоятелност по каноничния ред – с решение на Цариградската патриаршия.

Русофобите-гръкофили на думи са съгласни, че това би било най-доброто разрешение на въпроса, но на практика са против всички действия на българите и на Русия за неговото осъществяване. Обвиняват българите и подкрепящите ги руси в „ереста на етнофилетизма”, без дори да са прочели внимателно решението на Цариградския събор от 1872 г., където българите са обявени за схизматици, а не за еретици. Пренебрегват също и томоса на Цариградската патриаршия от 1945 г., в който се признава автокефалността на Българската църква, без да се изисква от българите да се каят за ереста, в която уж са пребивавали. Това неминуемо щеше да бъде изискано от тях, ако наистина такава ерес съществуваше и те са били причастни към нея. Пренебрегват и думите на вдигащия схизмата цариградски патриарх Вениамин, който казвал: „- „схизмата е (плод на) инат/злоба",  имайки пред вид отношението и действията на самия Фенер спрямо българите. 

 

[новорегистриран2]

Ультрапатриотизм - как ключевая русская слабость

Ультрапатриоты рисуют себе образ идеальной России, идеальной армии, идеальных спецслужб, потом, когда этот образ рушится, сталкиваясь с реалиями жизни, ультрапатриоты начинают истерить.

"Все пропало, мы проиграем, беда-печаль-караул". Вместо объективной оценки ситуации, начинается подтягивание объективного мира под позицию.

Такой же ультрапатриотизм в военной среде привел к отречению Императора Николая Второго и вывел огромную империю из равновесия. Чем это закончилось в военное время - мы все знаем. Позорным поражением, гражданской войной и тд.

Русский цивилизационный проект имеет слабости. Среди них:
- склонность к идеализации (себя, власти, добра и зла, своих и чужих возможностей и тд);
- склонность впадать в крайности и непримиримость к чужим суждениям (и это обязательно всегда личное);
- отсутствие устойчивого здорового плюрализма.

Ключевая сила Западной цивилизации - способность осознавать зло, обсуждать его и работать с ним. Западный плюрализм - это балансир, который удерживает Североатлантические цивилизации от качелей, на которых качается наша Православная восточнославянская цивилизация.

Русский ультрапатриотизм - это далеко не только проблема сторонних наблюдателей, политических обозревателей и сочувствующих. Нет. Он проникает гораздо глубже, В какой-то момент ультрапатриотизм завладевает умами тех, кто сеет его ради манипуляции сознанием общества.

И вот уже меркантильные и расчетливые люди сами начинают верить в свою святость и непогрешимость. Потому что идеализация - это вообще свойство русского образа мысли. Особенно если нет серьезных внешних вызовов, которые единственные способны отрезвить русского человека.

Русские всегда "очаровываются моментом" в котором живут. Это свойство русского сознания проистекает из привычки нашего народа засыпать и пробуждаться от вызовов времени. Как показывает практика, даже когда прагматизм требует изменить позицию, русский человек продолжает размахивать "очарованием прошлых эпох", которые даже прикрутить к текущему моменту невозможно.

"Очарование моментом" у русского человека есть базовая черта нашего национального сознания. Его можно рассмотреть на бытовом уровне. На уровне уличной драки.

Скажем представители южных народов при всей свой гордости и самоуверенности всегда очень прагматичны. Они редко лезут в драку из которой не выйдут победителями - это умно. А еще у них всегда есть нож. Потому там, где может быть место драке, южане всегда стараются обеспечить себе локальный численный перевес.

Совсем другое дело - русские. Русские вступают в драку, руководствуясь не прагматическими соображениями, а почти всегда именно "очарованием момента". Русский человек иррационален до глубины души. Прав он или нет, позволяет обстановка или нет, он вступает в драку в одиночку, против множества соперников. Есть даже такая расхожая контрпоговорка: И один в поле воин, если он по-русски скроен".

Ультрапатриотизм - религиозное восприятие государства, власти и собственных возможностей всегда приводит к их переоценке, и недооценке возможностей противника.

Как всякое религиозное верование, ультрапатриотизм - это набор эмоциональных рефлексий и гормональных реакций - среда крайне неустойчивая. Если "верующих" разочаровывается в своих "богах", он теряет всякую способность к сопротивлению и превращается в беззащитную жертву.

Тогда как прагматики, руководствуются логикой, расстановкой сил, выгодной, краткосрочными и долгосрочными прогнозами, а иррациональное подключают всегда как инструмент для достижения целей. Для Запада иррациональное - это инструмент, для Востока - самоцель.

Проблема с ультрапатриотизмом (и его обратной стороной ультраоппозиционностью) - настолько углублены в "душу русского народа", что выкорчевать их не представляется возможным.

@zhivoff

-----

Forwarded from Димитриев

Проблема ещё в том, Алексей, что ультрапатриоты, которые доминируют в российском обществе сейчас, на самом деле ни на что не способны. Потому что они отрицают адекватную оценку окружающей реальности и отказываются от принятия решений (начальству виднее) да и вообще от ответственности полностью заменяя ответственность верой. Это очень примитивное, архаичное политическое сознание, которое благодаря соцсетям приобрело новое звучание. Благодаря сетям этот архаичный человек стал сам производить контент без чьей-либо редактуры. Кстати ненависть этого человека к критике руководства можно объяснить и магическим мышлением: ведь магическое мышление предполагает, что на реальность можно влиять заклинаниями. И чем больше раз мы повторим слово "победа" тем вероятнее победим, и наоборот мы проиграли потому что недостаточно рьяно скандировали "победа!". К сожалению, российское общество провалилось после крушения СССР сразу в 17 век со свойственными ему институтами управления и массового сознания.

Редактирано Май 12, 2022 от новорегистриран2

[Донатело Версаче]

Just now, новорегистриран2 said:

Ультрапатриотизм - как ключевая русская слабость

Ультрапатриоты рисуют себе образ идеальной России, идеальной армии, идеальных спецслужб, потом, когда этот образ рушится, сталкиваясь с реалиями жизни, ультрапатриоты начинают истерить.

"Все пропало, мы проиграем, беда-печаль-караул". Вместо объективной оценки ситуации, начинается подтягивание объективного мира под позицию.

Такой же ультрапатриотизм в военной среде привел к отречению Императора Николая Второго и вывел огромную империю из равновесия. Чем это закончилось в военное время - мы все знаем. Позорным поражением, гражданской войной и тд.

Русский цивилизационный проект имеет слабости. Среди них:
- склонность к идеализации (себя, власти, добра и зла, своих и чужих возможностей и тд);
- склонность впадать в крайности и непримиримость к чужим суждениям (и это обязательно всегда личное);
- отсутствие устойчивого здорового плюрализма.

Ключевая сила Западной цивилизации - способность осознавать зло, обсуждать его и работать с ним. Западный плюрализм - это балансир, который удерживает Североатлантические цивилизации от качелей, на которых качается наша Православная восточнославянская цивилизация.

Русский ультрапатриотизм - это далеко не только проблема сторонних наблюдателей, политических обозревателей и сочувствующих. Нет. Он проникает гораздо глубже, В какой-то момент ультрапатриотизм завладевает умами тех, кто сеет его ради манипуляции сознанием общества.

И вот уже меркантильные и расчетливые люди сами начинают верить в свою святость и непогрешимость. Потому что идеализация - это вообще свойство русского образа мысли. Особенно если нет серьезных внешних вызовов, которые единственные способны отрезвить русского человека.

Русские всегда "очаровываются моментом" в котором живут. Это свойство русского сознания проистекает из привычки нашего народа засыпать и пробуждаться от вызовов времени. Как показывает практика, даже когда прагматизм требует изменить позицию, русский человек продолжает размахивать "очарованием прошлых эпох", которые даже прикрутить к текущему моменту невозможно.

"Очарование моментом" у русского человека есть базовая черта нашего национального сознания. Его можно рассмотреть на бытовом уровне. На уровне уличной драки.

Скажем представители южных народов при всей свой гордости и самоуверенности всегда очень прагматичны. Они редко лезут в драку из которой не выйдут победителями - это умно. А еще у них всегда есть нож. Потому там, где может быть место драке, южане всегда стараются обеспечить себе локальный численный перевес.

Совсем другое дело - русские. Русские вступают в драку, руководствуясь не прагматическими соображениями, а почти всегда именно "очарованием момента". Русский человек иррационален до глубины души. Прав он или нет, позволяет обстановка или нет, он вступает в драку в одиночку, против множества соперников. Есть даже такая расхожая контрпоговорка: И один в поле воин, если он по-русски скроен".

Ультрапатриотизм - религиозное восприятие государства, власти и собственных возможностей всегда приводит к их переоценке, и недооценке возможностей противника.

Как всякое религиозное верование, ультрапатриотизм - это набор эмоциональных рефлексий и гормональных реакций - среда крайне неустойчивая. Если "верующих" разочаровывается в своих "богах", он теряет всякую способность к сопротивлению и превращается в беззащитную жертву.

Тогда как прагматики, руководствуются логикой, расстановкой сил, выгодной, краткосрочными и долгосрочными прогнозами, а иррациональное подключают всегда как инструмент для достижения целей. Для Запада иррациональное - это инструмент, для Востока - самоцель.

Проблема с ультрапатриотизмом (и его обратной стороной ультраоппозиционностью) - настолько углублены в "душу русского народа", что выкорчевать их не представляется возможным.

@zhivoff

Не мога да се отърся от следната мисъл: милиарди долари от нашите данъкоплатци се изпращат, за да разпалват една война, в която САЩ нямат никакъв интерес от гледна точка на националната ни сигурност. Дори Обама го беше казал още през 2016 г^[1]. Всички тези пари отиват за закупуване на оръжие и за заплати и пенсии^[2] на корумпираните украински държавни служители. И уж за борба с дезинформацията^[3]. В същото време нашите собствени градове западат и милиони американци остават без работа?! Вие шегувате ли се с нас?

Всичките тези пари отиват за поредната прокси война, която има за цел да отслаби Русия^[4] и да пълни хазната на военната машина^[5] на „дълбоката държава”. През цялото време вашингтонските бюрократи и техните медийни псета не спират да повтарят лъжите и опорките си сякаш са някакво евангелие. Тази война трябва да бъде наречена „Голямата американска пропагандна война”.

Даже говорителят на Пентагона (Джон Кърби, за когото се твърди, че е служил като адмирал в американския военноморски флот) се разплака^[6] на една пресконференция от съчувствие към украинците заради войната — тази война, която започна САЩ и която може да продължи до смъртта на последния украинец (и дори европеец?!).

Защо Кърби не проля нито една сълза през последните осем години, когато украинските националисти обстрелваха мирни градове и села в Донбас и убиваха хиляди цивилни^[7], в това число и деца? Защо не заплака на 2 май, 2014 г.^[8], когато тълпа от украинци подгони в Одеса малка група мирно протестиращи срещу режима в Киев, принуждавайки ги да се скрият в сграда, която после подпали, изгаряйки ги живи^[9]? Къде бяха сълзите му, когато в сринатите до основи от американските бомбардировки^[10] Ракка и Мосул загинаха хиляди невинни цивилни в т. нар. Глобална война с тероризма? Къде бяха сълзите му за хилядите йеменски деца, които умряха от глад заради поддръжката на САЩ на водената от Саудитска Арабия война за смяна на режима в Йемен?

Колко американци знаят всичко това? Колко американци изобщо знаят, че именно САЩ организираха през 2014 г. свалянето на законно избрания украински президент^[11], слагайки свое марионетно правителство? Колко американци знаят, че тъкмо САЩ от години въоръжава и обучава украинските неонацисти^[12] в грубо нарушение на закона Лийхи^[13] (закон приет в САЩ по инициатива на сенатор Патрик Лийхи от Върмонт, забраняващ на Държавния департамент и на Департамента по отбраната в САЩ да предоставят военна помощ на чуждестранни групировки, нарушаващи безнаказано правата на човека – бел. прев.)?

Това, което американците знаят е, че Русия е „лоша”, а Зеленски е „герой”. Поддържаният от олигарси комик, който спечели изборите, позиционирайки се като президент на мира, а после се превърна в диктатор^[14].

При сегашното развитие на тази война всички призиви да се даде шанс на мира остават нечути.

Аз обичам страната си – такава, каквато е била при своето създаване. И силно ме притеснява, виждайки, че много от нейните основополагащи принципи са вече извратени от вашингтонските кариерни политици с ненаситната им жажда за пари и власт, и техните спонсори от военно-промишления комплекс, който се храни от войната и чуждото страдание. Ето такива мисли не ми дават мира.

American Thinker 

[Atom]

Преди 3 минути, Донатело Версаче said:

 Русофобите-гръкофили обвиняват Русия, че подкрепяла българите, но само за да ги отдели от любящата майка Вселенската патриаршия и после да ги погълне заедно със земите им, църквата им и всичко българско. За тях поведението на Вселенската патриаршия във всички случаи е безукорно. Русофобите-гръкофоби пък обвиняват Русия, че по всякакъв начин пречела на българите да се отделят от омразния Цариград. За тях Вселенската патриаршия е колективно олицетворение на злото, а всички действия на българските екзархисти са правилни.

Ясно. Пак клишета.  Наистина нямате никаква идея.  Русия ви е заслепила и не виждате нищо друго.  Хайде да видим тогава, един според вас русофоб-гръкофоб: 

"На руското немско правителство, каквото са види, пак трябва да му се е пощяло някой баламач, че рови толкоз безобразно с носът си в нашитe работи. То днес подсъсква Фенерската патриаршия да протестира против ферманът, а от друга страна интригува пред турското правителство, че българитe не били уж узрели още да имат самостоятелна иepapхия; затова трябвало да са измени ферманът в полза на продадената Гръцка патриаршия, която са обзалагала да бъде от сега нататък панславистическа мекереджийница на Русия.

Чувате ли българе, какво братство, какво добро ви желае московското продадено правителство? То иска да ви направи най-честити на света, каквито бяxтe преди 20–30 години под Гръцката патриаршия. За това молете са на Бога да живеят Бакуновци, да живee руский народ и бъдещата свободна Русия!"

Някакъв коментар? Или пак нямате собствено мнение.

[Донатело Версаче]

Just now, Atom said:

Ясно. Пак клишета.  Наистина нямате никаква идея.  Русия ви е заслепила и не виждате нищо друго.  Хайде да видим тогава, един според вас русофоб-гръкофоб: 

"На руското немско правителство, каквото са види, пак трябва да му се е пощяло някой баламач, че рови толкоз безобразно с носът си в нашитe работи. То днес подсъсква Фенерската патриаршия да протестира против ферманът, а от друга страна интригува пред турското правителство, че българитe не били уж узрели още да имат самостоятелна иepapхия; затова трябвало да са измени ферманът в полза на продадената Гръцка патриаршия, която са обзалагала да бъде от сега нататък панславистическа мекереджийница на Русия.

Чувате ли българе, какво братство, какво добро ви желае московското продадено правителство? То иска да ви направи най-честити на света, каквито бяxтe преди 20–30 години под Гръцката патриаршия. За това молете са на Бога да живеят Бакуновци, да живee руский народ и бъдещата свободна Русия!"

Някакъв коментар? Или пак нямате собствено мнение.

Вече споделих мнението си наяве. Мисля, че няма смисъл да се повтарям, за неразбралите ще повторя, макар че няма смисъл от това, русофобията добре е промила мозъците на една немалка частот "българите".

- В началото си гръцката национална революция, която включва и духовната доминация над православните българи в Империята, както между другото и сръбската, са резултат от сложни вътрешно-политически процеси, но в една значителна степен са резултат от вълненията, които предизвикват войните на Наполеон в една империя, която вече се намира в състояние на продължителна криза. Фактът, че революционните действия се развиват предимно в континентална Гърция, Пелопонес и Егейските острови, не би трябвало да ни кара да забравим, че революционните планове както на гръцките революционери, така и на членовете на гръцката масонска ложа имат за цел разпространението на гръко-революцията върху цялата територия на Османската империя (или поне в европейската й част). Те призовават всички народи да вземат участие в нея. Припомням ти/ви, че поканата на революционера Ригас в Туриос е отправена и към подтиснатите от османския режим турци. Разбира се, в тези революционни планове, въпреки явното влияние от принципите на Френската революция и Европейското просвещение, все още е много силна „очарователната” идея не на разпадане, а на реформиране на империята в една съвременна буржоазна държава със столица Цариград.

Българското национално движение, разбира се, е далече от такива самоизмами. Така или иначе от развитието на Османската империя през XIX в. проличава, че тя вече много трудно може да съхрани целостта си. Българското национално движение, както вече е известно, не се противопоставя само срещу тази цялост. Като че ли в още по-голяма степен то е и срещу гръцкото духовно владичество, в лицето както на Вселенската патриаршия - Фанариотите, така и на градската гръцкоговореща православна класа, която господства на Балканите след Руско-турските войни от XVIII век в лицето на православния гръцкоговорещ търговец Траян Стоянович

Тук на разположение един основен модел за сравнение на националните движения – моделът на Мирослав Крох, Този много гъвкав модел, както е известно, се основава на развитието на всяко национално движение в три фази. В първата фаза една група от интелигенти обсъжда проблемите за на­ционалната идентичност. Във втората, въпросът за националната идентичност става обект на обсъждане от широките маси, преди всичко на средната класа и на градските слоеве. В третата фаза този въпрос вече се превръща в масово движение и най-често води до въоръжено въстание.

[Донатело Версаче]

On 11.05.2022 г. at 16:31, nik1 said:

България няма нужда и не зависи от руски нефт

Никола Янков

• Facebook
• Twitter
• Viber
• Още възможности за споделяне
• 09:23, 09 май 22,  17778
• 105

© Цветелина Николаева, Капитал

Нито ще има дефицит на горива, нито ще се вдигнат цените. Нито някой ще остане без работа. Който твърди обратното, просто лъже, за да защитава руски интереси.

 

Коментарът е от профила на автора във фейсбук.

 

Надявам се тези "новини" за някакво българско вето срещу санкциите на ЕС върху руския нефт да се окажат фалшиви. Словакия и Унгария, за които се предвиждат няколко месеца изключение от санкциите, получават руски нефт по тръбопровод (подобно на газа) и имат дългосрочни договори за доставка с клаузи "взимаш или плащаш". Тези държави също така нямат близки морски пристанища за внос на суров нефт или нефтопродукти с танкери.

 

България няма такива проблеми. Нито внасяме нефт по тръбопровод, нито имаме дългосрочни договори. И си имаме прекрасно пристанище, където могат да се разтоварват танкери и с нефт, и с рафинирани нефтопродукти.

 

 

България няма нужда и не зависи от руски нефт. "Нефтохим" може да преработва всякакъв нефт. Може и да не работи изобщо, ако "Лукойл" реши да го спре. Това няма да предизвика дефицит на горива в страната, нито ще вдигне цените. И в момента много от големите вериги внасят горивата си - от Австрия, от Гърция и от Румъния. Хората не знаят, но бургаската рафинерия е спирала често за месеци - за основни ремонти и монтаж на нови инсталации - и животът в България не е спирал.

 

Всичко, което трябва да знаете за: Спирането на руския газ (78)

Освен това имаме 120-дневни запаси от нефтопродукти на склад, което е изискване на ЕС за всяка държава-членка. Танкери с нефтопродукти могат да се разтоварват и на терминала на петролната база във Варна. А баржи с нефтопродукти от Централна Европа могат да се разтоварват на пристанищата във Видин, Свищов и Русе. Внос на големи количества горива с танкери може да се прави и през терминала в Солун. Внос на нефтопродукти от рафинериите в Гърция и Румъния се прави спокойно и в големи количества с жп цистерни. Знам за какво говоря, защото съм бил в ръководството на една от големите петролни компании в България. Както и в надзорния съвет на "Нефтохим".

 

Повтарям, за да е пределно ясно за всички: България няма нужда и не зависи от руски нефт. Нито ще има дефицит на горива, нито ще се вдигнат цените. Нито някой ще остане без работа. Който твърди обратното, просто лъже, за да защитава руски интереси. Лъжат ви, това е. Плашат ви. По същия начин, както ви лъжат и плашат, че обявяваме война на Русия, ако изпратим оръжие на Украйна. Да се тропа по масата в Брюксел с националното ни вето си е чиста про-руска политика и нищо друго. И граничи с предателство. Това не е в националния интерес на проевропейска България. Това е в интерес единствено на Лукойл, Газпром и руската държава. Ясно е, че Корнелия Нинова и Румен Радев влияят силно на премиера, но хайде стига толкова! Стига толкова!

 

Силно се надявам, ако това с ветото се окаже истина, "Демократична България" да не обявят във фейсбук поредното "започване на консултации с коалиционните партньори", а да приключат веднага с този неуспешен и много вреден за страната политически експеримент.

Дебилизма на русофобите - икономисти, които изобщо си нямат представа от търговия с енергийни ресурси и горива, започнаха да дават съвети, как ще оцеляваме без газ от Русия.

Да си русофоб, не е проста работа, трябва добре да се изложиш, че да те харесат демокрадците.

[Atom]

Преди 1 минута, Донатело Версаче said:

В първата фаза една група от интелигенти обсъжда проблемите за на­ционалната идентичност. Във втората, въпросът за националната идентичност става обект на обсъждане от широките маси, преди всичко на средната класа и на градските слоеве. В третата фаза този въпрос вече се превръща в масово движение и най-често води до въоръжено въстание.

Ама верно?  И как ще визуализирате тези три етапа конкретно върху българската история.   Няма смисъл от общи приказки. В какво конкретно се изразява например втория етап.

[gmladenov]

Преди 20 минути, Донатело Версаче said:

Всичките тези пари отиват за поредната прокси война, която има за цел да отслаби Русия^[4] ...

Пълни тъпотии от фолклора на русофилите.

През 2014г Путин анексира Крим и част от Донецк. Сега тръгна да окупира цяла Украйна,
да бомбардира жилищни блокове и да убива хора ... и за всичко това някак си пак е виновен
Западът, а не Путин.

Путин като хване разстройство сигурно пак Западът му е виновен.