Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Китайска балистична ракета унищожи стар метеорологичен спътник в орбита. САЩ, Япония, Австралия, Канада, Южна Корея и др. страни изразиха безпокойство от станалото, опасявайки се че това може да доведе до милитаризиране на космоса.

На 11 януари китайска ракета със среден обсег КТ-2 е изстреляна от космическия център в Сичан (Дължина 34.2 м, диаметър: 2.7 м, обсег: 6500 км, маса: 40 тона). Тя влиза в орбита и на височина от 865 км над Земята разрушава сателита Фън Ют 1С (FY-1C). Говорителят на съвета за национална сигурност на Белия дом Гордън Джондроу потвърди информацията, като заяви:

"САЩ смятат, че разработвайки такива оръжия, Китай нарушава духа на сътрудничество, към който двете страни се стремят в областта на цивилизованото космическо дело"

"Безпокоим се, че възможността за сваляне на сателити в космоса не съответства на традиционната китайска съпротива срещу милитаризирането му", посочи външния министър на Австралия Александър Даунър.

"Трябва да използваме космоса за мирни цели. Ще искаме обяснения от Китай за теста", заяви японският премиер Шиндзо Абе.

Говорителя на китайското външно министерство Лю Цзянчао каза, че не знае страната му да има противосателитно оръжие. Той подчерта, че Пекин е срещу милитаризиране на космоса.

Последното изпитание на противоспътниково оръжие беше извършено от САЩ на 13 септември 1985 г.. Вашингтон обаче прекрати подобни опити поради опасения, че отломки от разрушени спътници могат да ударят други спътници и да ги повредят.

Редактирано от Warlord
  • Потребител
Публикува

И аз ги чувам тези слухове от няколко дена насам. НАТО и компания казват, че теста се е състоял, китайците мълчат, а руснаците разправят, че това е силно преувеличено. Това, което знам е, че китайците са ударили метеорологичен сателит с маса 750 кг на височина 850 км. Бойната глава не е съдържала експлозиви и с кинетичната си енергия е унищожила сателита. Това би причинило страшно много космически боклуци. Експертите разправят, че ще се получат приблизително:

- 2 000 000 отломки с размер един милиметър

- 40 000 отломки с размер между един и десет сантиметра

- 800 фрагмента с размер 10 см или по-големи

Орбиталната скорост на такава височина е толкова голяма, че частици с размер само един милиметър могат да бъдат пагубни за повечето сателити и ракети. Удар от такава частица се равнява на удар от куршум. Историята познава случаи на апарати, ударени от космически отпадаци. През 1996 година френският военен сателит Cerise беше ударен от отломка от експлодирала ракета Ариана при 50 000 км/ч. През 1993 г. беше сменено предното стъкло на совалката Чаланджър, след като беше ударено от петънце боя с 14 400 км/ч. Петънцето беше с размер само 0,3 милиметра!

Отломките от китайския сателит представляват сериозна опасност за десетки сателити, тъй като мнозинството сателити се намират в две основни категории орбити:

1. Ниска земна орбита 100 - 2000 км

2. Геосинхронна и частният й случай геостационарна орбита 35 000 км

Във втората категория попадат телекомуникационните и част от навигационните сателити. Останалите сателити, включително научни, метеорологични, военни и навигационни, попадат в първата категория и то предимно са разположени на височина между 800 и 1500 км. Това означава, че мнозинството сателити са застрашени. Един единствен сателит струва стотици милиони долари. Изстрелването на 25 тона товар в ниска земна орбита струва ~ 250 милиона долара, което също се прибавя към цената на сателитите. Това прави средно 4-5 сателита. Разрушеният китайски сателит може да причини щети за милиарди и да отнеме човешки животи. МКС също е в опасност. Космическите отпадаци ще останат в орбита още няколко десетки години.

Голям успех за китайската армия или неуспех за цивилното ракетостроене на Китай? Може да сте забелязали напоследък в медиите, как китайците се опитват да си сътрудничат с останалите нации в мирното овладяване на космоса и отказите на останалите държави. Точно когато те започнаха да водят някакъв диалог с Китай, вторите замърсяват най-колонизираната зона от земната орбита с опасни боклуци. Дали това е добре за Китай можете да прецените сами.

  • Потребител
Публикува

баси пичовете, дигнали 40 тона за да свалят 750 кг. :post-20645-1121105496: и защо ся вместо 1 боклук от 750 кила фърчат много с тегло 40750 не фащам идеята, или може би са имали няква секретна технология на сателита която не са искали да бъде разкрита ;)

  • Глобален Модератор
Публикува

Яко напредват тия в технологиите!!

Ако тая история е вярна, ще тласне нова космическа надпревара със съответните отрасил от икономиката на щатите...

  • Потребител
Публикува

Тва е най-голямата простотия която е правена в космоса. Майната и на политиката и до какви усложнения ще доведе това, цялата земна околност ще се напълни с боклук. Атака към един спътник значи смърт за много други! Боклука не е шега работа.

Сега остава само САЩ да се психясат и да почнат да си правят спътниците бронирани.

  • Потребител
Публикува
баси пичовете, дигнали 40 тона за да свалят 750 кг. :post-20645-1121105496: и защо ся вместо 1 боклук от 750 кила фърчат много с тегло 40750 не фащам идеята, или може би са имали няква секретна технология на сателита която не са искали да бъде разкрита ;)

Тая 40 тона ракета над 99% пада в атмосферата и изгаря или пада в океана. Нямали са секретна технология в тоя сателит. Унищожили са го, за да пробват, дали могат да унищожават вражески военни спътници при нужда.

Яко напредват тия в технологиите!!

Ако тая история е вярна, ще тласне нова космическа надпревара със съответните отрасил от икономиката на щатите...

Руснаците и американците си ги имат тия екстри от много време насам. Още по време на първите руски космически станции са били изпробвани космически пушки и оръдия за сваляне на вражески сателити. Надпревара може да настане в далечния изток - Китай, Южна Корея, Тайван + Индия. Това означава още много космически боклук :(

Сега остава само САЩ да се психясат и да почнат да си правят спътниците бронирани.

Ако трябва и ПВО ще им сложат (ако нямат в момента). Пък може и да са бронирани. САЩ не жалят за пари за военни цели.

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Действително руския външен министър е увъртял също като китайския (а те по принцип са си партийка и е нормално взаимно да се прикриват ;) ), че това е преувеличено и едва ли е вярно. Макар, че незнам какво може да се преувеличава в този случай, или са свалили спътника или не са!

Което ме навежда на мисълта, че от военно-техническа гледна точка така вече се разработи нов тип ракети - "земя-космос", а държави като САЩ и Китай действително не жалят пари за тези неща и направо не ми се мисли до къде ще се стигне с това безумие, ако театъра на военните действия се пренесе и в космоса със сваляне на вражески сателити и дори станции.

А най-големия проблем към днешна дата всъщност си е буклука. До колкото знам в орбита около планетата в момента има над 13 000 обекта с дължина над 5 см. Обаче дори един болт с такава големина е способен да нанесе сериозни повреди при сблъсък със совалка или кораб след като и двете летят със скорост от хиляди километри в час.

Между другото гледах някъде графика на която с точици бяха отбелязани изхвърлените от човека отпадъци в космоса, за които се знае и макар и доста хаотично разхвърляни вече си личи, че около планетата започва да се образува пръстен. Скоро и Земята явно ще си има пръстени, но от буклуци :mad:

Редактирано от Warlord
  • Потребител
Публикува
А най-големия проблем към днешна дата всъщност си е буклука. До колкото знам в орбита около планетата в момента има над 13 000 обекта с дължина над 5 см. Обаче дори един болт с такава големина е способен да нанесе сериозни повреди при сблъсък със совалка или кораб след като и двете летят със скорост от хиляди километри в час.

Няма цивилен космически апарат, който би издържал удар с петсантиметров болт при орбитална скорост, която е минимум 8 км/с (28 000 км/ч), включително совалката, Союз ТМА и МКС.

Orbital%20Debris%201.jpgdebris-earth-halo-bg.jpg

  • Потребител
Публикува

Още по темата за космическия боклук.

В момента в Ниска Земна Орбита (НЗО) има над 110 000 обекта с размери над 1 см. Всеки един с потенциала да нанесе сериозна щета на спътни, космически телескоп или космическа станция и да застраши човешки животи.

Най-сериозни замърсители на околоземното пространство са горните степени на ракетите. Те често експлодират, разпръсквайки стотици хиляди отломки в орбита. Честите експлозии са резултат от това, че някой горни степени след като доставят полезния товар на нужната орбита все още имат остатъчно гориво и окислител в резервоарите. Доставяйки спътници на сравнително високи орбити, тези степени могат да прекарат години в орбита преди да изгорят в атмосферата.

Херметизираните резервоари са живи бомби със закъснител в орбита. Прекомерно нагряване или удар от микрометеорит могат да освободят внезапно натрупаното налягане и да причинят взрив, който може да се сравни с бомба с огромно количество шарпнели.

През 1996г. горната степен на ракета Пегас, изстреляна през 1994г., се взривява в орбита, разпръсквайки над 300 000 фрагмента с размер над 4мм, 700 от които са достатъчно големи за да бъдат каталогизирани. Тази експлозия практически удвоява микрометеоритния риск на телескопа Хъбъл.

Още по-прясна е историята от миналата година, когато по време на мисията STS-115 на совалката Атлантис, парче платка от експлодирала горна степен удря совалката и едва не пробива радиатор.

За щастие всички нови горни степени са проектирани, така че след доставянето на полезния товар, или да доизгарят остатъка от горивото си или да разхерметизират резервоарите. Тази проста модификация обаче води до известно оскъпяване на изстрелването, а по-старите от 20 години горни степени нямат такива системи.

Елегантен начин да се справим с космическия боклук са микроспътниците. С едно изстрелване на ракета в орбиата могат да се изведът голямо количество малки спътници, с тегло 1-2 килограма, който да се "залепят" за стари или повредени спътници и с малките си ракетни двигатели да снижат орбитата им, безопасно водейки ги към по-плътните слоеве на атмосферата.

  • Потребител
Публикува
Елегантен начин да се справим с космическия боклук са микроспътниците. С едно изстрелване на ракета в орбиата могат да се изведът голямо количество малки спътници, с тегло 1-2 килограма, който да се "залепят" за стари или повредени спътници и с малките си ракетни двигатели да снижат орбитата им, безопасно водейки ги към по-плътните слоеве на атмосферата.

Старите и повредените спътници не са толкова голям проблем, колкото отломките. Те са относително малко, а освен това се засичат от радарите или орбитите им се знаят доста точно и при нужда застрашен апарат може да направи маневра за избягване от космически боклук. МКС също може да прави такива маневри, а военните следят орбитата й много внимателно с радари. Проблемни са малките отломки - не се знае къде точно се намират и радарите не ги ловят. Всъщност най-голямата опасност за астронавтите по време на извънбордови дейности (космически разходки) са космическите боклуци и микрометеоритите.

Ще е голямо шоу, макар и трагедия, ако следващия Шенжоу бъде ударен от отломки от собствения им сателит.

  • Глобален Модератор
Публикува
Руснаците и американците си ги имат тия екстри от много време насам. Още по време на първите руски космически станции са били изпробвани космически пушки и оръдия за сваляне на вражески сателити. Надпревара може да настане в далечния изток - Китай, Южна Корея, Тайван + Индия. Това означава още много космически боклук :(

Ако трябва и ПВО ще им сложат (ако нямат в момента). Пък може и да са бронирани. САЩ не жалят за пари за военни цели.

Е то военното производство, както и всеки голям държавен проект може да бъде икономически двигател, ама обаче трябват няколко условия. (Почвам да си мисля, че втората половина на 20 век това я "дръпна":) )

А щатите не могат да оставят току тъй още някой да може да сваля спътници, сигурно ще да вземат някоя и друга мярка, ако вече не са го сторили.

Постижение си е обаче, това китайското.

  • 1 year later...
  • Глобален Модератор
Публикува

Айде честито и чичо Сам се нареди на тая опашка (кат селянка на камбоджански пазар). :banana:

Преди няколко дни (на 21-ви февр.) американците свалиха сателита си “USA 193“ с ракета изстреляна от военен кораб в Тихия океан. Обясненията им са, че сателита е бил повреден малко след извеждането му в орбита и почти безконтролен, поради което можело да бъде опасен.

Миналата година когато Китай направи същото (виж първия пост) американците нададоха вой до небето против милитаризирането на космоса, против замърсяването и тн., а покрай тях и външните министерства на останалите държави по света. Тая година всичко мълчи, как стават така нещата да се чуди човек :post-20645-1121105496:

Явно са се притеснили да не изостанат с материала и са решили да тестват технически същата ситуация.

  • Потребител
Публикува

Сещам се какво следва да видим: Русия изстрелва стара развалена печка-трицарка (или може би Терма), твърдейки, че е военен сателит. След изстрелването обявява, че сателита не е могъл да разтвори слънчевите си панели и е "умрял". Естествено сателита е много деликатен и се намира в кофти орбита. Трябва да се направи нещо. Единствената опция на масата е да се свали със "специално модифицирана" ракета земя-въздух. Следва същото от страна на Индия, Израел, Иран, Япония, Франция и кой знае още кой. Честито, китайците провокираха американците миналата година, а американците откриха гениален начин за тестване на противоспътникови оръжия, който може да се прилага от всички нации с космически технологии.

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

И неминуемото "милитаризиране на космоса" започва да се превръща във факт. Ако избухне конфликт между две космически държави сваляйки сателитите на врага успяваш да го дезинформираш и разкоординираш, защото доста се залага на снимки и сигнали от спътниците днес. Понеже е невъзможно да измислят подходяща броня за спътник, която да може да издържи на удар от балистична ракета, ще трябва да се измисли противоракетен космически щит за собствените спътници може би. Сложна работа ще е.

Редактирано от Warlord
  • Потребители
Публикува

WAr ,знаеш ли колко средства трябват за ДА СЕ ИЗВАДЯТ от строя всички спътници на противника,не е лесна работа дори за ядрен взрив.

  • Глобален Модератор
Публикува

Трябват ракети както виждаш Рицар, въпросните държави имат бол. И разбира се не е необходимо да свалят всички спътници барабар и със станциите. Ще се целят най-вече в Разузнавателните и Навигационните спътници, не в метеорологичните примерно :bigwink:

Публикува
WAr ,знаеш ли колко средства трябват за ДА СЕ ИЗВАДЯТ от строя всички спътници на противника,не е лесна работа дори за ядрен взрив.

Не е нужен ядрен взрив за целта! Китайците са намерили по-елегантно решение - разработили са малки спътници, които се разпръскват в орбита от ракета носител, прилепват към вражеския спътники и му замазват с боя оптичните системи и му унищожават антените! След операцията военният спътник е вече купчина ненужно желязо, а комуникациите и наземните станции са слепи и лесно стават плячка за китайските ракети и 100 милионна армия (толкова могат да свикат при случай на война) ! Китай има проект и за колонизация на Луната, от който САЩ се насират от страх, защото отгоре ще се контролира всичко!...... :post-70473-1124971712:

  • Глобален Модератор
Публикува

Хахах пак ги изпонаразконспирира отвсякъде за норматив. Ти вярваш ли си, че някой е способен да въоръжи 100 милионна армия??? И как точно ще стане колонизирането на Луната от китайците? А и как вражеския спътник няма да засече приближаването на въпросните суперсекретни китайски спътници-убийци?

Нещо по-конкретно така?

  • Потребител
Публикува
WAr ,знаеш ли колко средства трябват за ДА СЕ ИЗВАДЯТ от строя всички спътници на противника,не е лесна работа дори за ядрен взрив.

Не е нужно да унищожиш всички вражески спътници - само няколко да излязат от строя е достатъчно да се обърка цялата система на врага. Освен това ракетите-прехващачи са евтини - това са модифицирани версии на ПВО ракети. Една крилата ракета Томахоук струва поне колкото 10 ПВО ракети. Колко стотин Томахоук бяха изсипани над Сърбия, Афганистан и Ирак???

  • Потребител
Публикува
WAr ,знаеш ли колко средства трябват за ДА СЕ ИЗВАДЯТ от строя всички спътници на противника,не е лесна работа дори за ядрен взрив.

Гледам една RIM-161 Standard Missile 3 (дето беше използвана за свалянето на сателита) струва само $9,5 милиона долара. Това са жълти стотинки за Пентагона. За сравнение една балистична ракета Трайдент струва $30,9 милиона, а още повече един военен сателит от висок клас струва към $1 милиард, което не включва изстрелването му на ракета, което струва минимум $100 милиона. Лесно можеш да си направиш извода, че този, който сваля губи по-малко. Най-евтината ракета-носител в момента струва $12 милиона, което е по-малко от ракетата-прехващач, а пък самият сателит колко пари струва...

Публикува
Хахах пак ги изпонаразконспирира отвсякъде за норматив. Ти вярваш ли си, че някой е способен да въоръжи 100 милионна армия??? И как точно ще стане колонизирането на Луната от китайците? А и как вражеския спътник няма да засече приближаването на въпросните суперсекретни китайски спътници-убийци?

Нещо по-конкретно така?

Нямам достъп до китайските секретни космически проекти, но до колкото съм чувал въпросните спътници са малки като размери и доста трудни за засичане; ракетата носител ги разпръсква с десетки (това са микроспътници; може би всеки тежи по 100-200 кг.) и ходи се оправяй с тях! После забравяте, че Китай изпрати и космонавти в орбита, което вече е доста напреднала технология! Що се касае до 100 милионната армия, явно Китай може да си го позволи да ги мобилизира в случай на война! За това и никой не ги закача и не се опитва да се ебава с тях, даже и САЩ! :post-70473-1124971712::crazy_pilot:

  • Глобален Модератор
Публикува
Orbital%20Debris%201.jpgdebris-earth-halo-bg.jpg

Хммммммм, Земята изглежда различно.... Наред с природната си форма около нея направо има нов технологичен пласт ..... Кой знае защо, може би защото бая фантастика изчетох "навремето", се настройвам философски-прогностично като гледам това.

  • Потребител
Публикува
Нямам достъп до китайските секретни космически проекти, но до колкото съм чувал въпросните спътници са малки като размери и доста трудни за засичане; ракетата носител ги разпръсква с десетки (това са микроспътници; може би всеки тежи по 100-200 кг.) и ходи се оправяй с тях! После забравяте, че Китай изпрати и космонавти в орбита, което вече е доста напреднала технология! Що се касае до 100 милионната армия, явно Китай може да си го позволи да ги мобилизира в случай на война! За това и никой не ги закача и не се опитва да се ебава с тях, даже и САЩ! :post-70473-1124971712::crazy_pilot:

Тези микроспътници са абсолютно безполезни от военна гледна точка. Военните спътници обикновено са с размер на автобус. Китай изпрати човек в орбита с руска технология 2-ра ръка от Возход и Возток.

  • 2 years later...
  • Потребител
Публикува

Съвременните спътници за оптикоелектронно наблюдение са малки.Вече не надвишават два тона а новите са още по-малки.Например Ikonos е 726 кг а OrbView 4 е дори 368 кг. Тенденцията е към намаляване на теглото и увеличаване на разделителната им способност.

А китайците са на ниво Союз Т че даже и малко по-напред.Стигнали са до етап орбитална станция която ще изстрелят вероятно в началото на 2011г.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!