Името Борис е с тюркски произход?

[Atom]

Колко популярно е на балкански терен името Борис и каква  е съдбата на това име след Борис ΙΙ?   Среща ли се например  в документи  от епохата на ВБД и в османските регистри? 

[Thorn]

On 8.06.2022 г. at 12:01, resavsky said:

То и за родът Дуло пише така а  всичките му представители носят имена с очевадно иранска етимология.

Да, бе да. Ресавски, айде малко интелектуална честност. Има си спорове за етимологиите, на теб иранските може повече да ти харесват, но те не са даже общоприети, камо ли "очевадни". Баян например, голямото братче на Испор по тази логика е с "очевадно" монголска етимология.

[Thorn]

И на якутски е така. 

 

Дотука достигаме до заключение, че има тюркска дума за барс, снежен леопард, която в някои свои форми е близка до произнасянето на името Борис. Дали е имало тюрки с такова име, засега не знам.

[Thorn]

Преди 12 минути, Thorn said:

И на якутски е така. 

 

Дотука достигаме до заключение, че има тюркска дума за барс, снежен леопард, която в някои свои форми е близка до произнасянето на името Борис. Дали е имало тюрки с такова име, засега не знам.

Бързо гуглене води до следното: 

Цитирай

среди древнетюркских антропонимов встречаем следующие имена с корнем барс; Барс, Котлобарс, Тайбарс, Кулбарс, Айбарс, Алтыбарс, Лачынбарс, Барсган, Карабарс, Огулбарс, Барсбука, Барсбег, Багубар

 

[resavsky]

Преди 35 минути, Thorn said:

Да, бе да. Ресавски, айде малко интелектуална честност. Има си спорове за етимологиите, на теб иранските може повече да ти харесват, но те не са даже общоприети, камо ли "очевадни". Баян например, голямото братче на Испор по тази логика е с "очевадно" монголска етимология.

Баян е аварско владетелско име.Кубрат нали се сещаш на кого е васал.   

[Thorn]

Преди 7 минути, resavsky said:

Баян е аварско владетелско име.Кубрат нали се сещаш на кого е васал.   

Ми и това не е установено. Ако си спомняш имаше и такъв въпрос и не стана ясно Курт срещу кого е въстанал- срещу аварите или срещу тюрките. А Баян си е монголско отвсякъде и последните генетични изследвания показаха и източноазиатски корени на аварската аристокрация.

 

Между другото, попаднах на списък с чувашки имена от регистър от началото на 18 век. Борис го има. И представи си  - има и Ишпар! Испор не е далеч.

Така, че по-полека с квалификации като "очевадно" и подбни нищо незначещи думички.

 

Накратко - Името има монголска етимология, в момента практически опровергана, има славянска, именно от "борба", основна версия - съкращение от Борислав, но това С накрая прецаква всичко, защото останалите имена на -слав, дори и съкратени, губят с-то при съкращаването,  има поне три различни тюркски етимологии, като тази за барс е доста вероятна.

 

Дай сега вероятна иранска етимология.

[Thorn]

Цитирай

Большое собрание старочувашских личных имен оставил нам В.К. Маг-
ницкий, который расписал имена лиц из списков I ревизии населения Че-
боксарского уезда 1718 - 1722 гг. Среди 10 582 имен большое число на-
 именований содержит в своем составе слово барс. Несмотря на разную
степень языковой подготовки подьячих из русских и чуваш, участвовав-
ших в переписи (об их ошибках.не раз с юмором пишет В.К. Магницкий)
для нас показательны фонетические варианты одного и того же имени
(частотность имен в списке не приводится):
Албарс, Албарис, Албарыска, Албор, Албаш
Аспарс
Ахпарс, Ахпарыс
Барс, Борис, Борыс, Борус; Парис, Порыс, Парыска, Парыш, Парсубай
Бабарс, Бабурс, Бабарыс
Байбарс, Байбарыс, Байборыс, Байборис, Байбарыш

 

[resavsky]

Преди 12 минути, Thorn said:

 

 

Дай сега вероятна иранска етимология.

Богорис - богоподобен. 

[Thorn]

Среща ли се някъде?

[resavsky]

Преди 9 минути, Thorn said:

Среща ли се някъде?

Вълшебната лампа или разказ за рицаря Милохнев.

[Thorn]

Формата Борис е доста по-стара и разпространена. Но аз имах предвид има ли го в иранските езици и то в значение на богоподобен?

[Thorn]

А любовната история на Ладика и Милохнев от километри мирише на мистификация. Подобно на Осиан, Веда Словена и цял куп фалшификати, създадени именно в Чехия и именно по същото време.

[Exhemus]

Бористен  - иранска/скитска/сарматска/българска етимология, даже малко тракийска и разбира се гръцка :)

Редактирано Юни 9, 2022 от Exhemus

[Опълченец]

Преди 7 часа, Thorn said:

последните генетични изследвания показаха и източноазиатски корени на аварската аристокрация.

А какво стана с генетичното изследване на Южняка, който твърдеше, че „аварите при появата си в Панония са 100%-ви славяни, неразличими от съвременен поляк и с 0-лев, никакъв азиатски или далекоизточен примес“?

[ДеДо Либен]

Преди 6 часа, Опълченец said:

А какво стана с генетичното изследване на Южняка, който твърдеше, че „аварите при появата си в Панония са 100%-ви славяни, неразличими от съвременен поляк и с 0-лев, никакъв азиатски или далекоизточен примес“?

Там ставаше въпрос за няколко митохондриални резултата.

[КГ125]

On 8.06.2022 г. at 13:31, Янков said:

Ами има си спорове сред езиковедите какъв точно е произхода на това име. Тюрколозите твърдят че е от тюркското бьори -вълк.

Ми то това освен фриволно предположение нищо друго не е. Със същият успех могат да кажат, че и името Бьорн, скандинавското, произхожда от тази тюрска дума. 

Съдейки по написаното, всъщност и тука всичко пак тегли към ирански връзки ... 

[resavsky]

Преди 2 минути, КГ125 said:

Ми то това освен фриволно предположение нищо друго не е. Със същият успех могат да кажат, че и името Бьорн, скандинавското, произхожда от тази тюрска дума. 

Съдейки по написаното, всъщност и тука всичко пак тегли към ирански връзки ... 

Ами трябва да се държи сметка и как са се наричали най близките роднини на Борис - Маламир и Персиян.Откровено ирански имена.Това обстоятелство също трябва да се има предвид при разглеждане етимологията на Борис/Богорис.

[КГ125]

Преди 1 минута, resavsky said:

Ами трябва да се държи сметка и как са се наричали най близките роднини на Борис - Маламир и Персиян.Откровено ирански имена.Това обстоятелство също трябва да се има предвид при разглеждане етимологията на Борис/Богорис.

Абсолютно точно! 

[Опълченец]

Преди 20 минути, resavsky said:

Маламир и Персиян.Откровено ирански имена

Откъде накъде ирански, като са откровено славянски?

[Опълченец]

Преди 1 час, ДеДо Либен said:

Там ставаше въпрос за няколко митохондриални резултата.

А това, което го привежда Торн, какво е?

[КГ125]

Преди 11 минути, Опълченец said:

Откъде накъде ирански, като са откровено славянски?

Не са славянски. 

[resavsky]

Преди 12 минути, Опълченец said:

Откъде накъде ирански, като са откровено славянски?

Точно ирански са.

[Пандора]

Преди 19 часа, Exhemus said:

Бористен  - иранска/скитска/сарматска/българска етимология, даже малко тракийска и разбира се гръцка :)

Руски: Днепр, тр. Днепър, IPA: [dʲnʲepr]; преди изписван Днѣпръ[8] Беларус: Дняпро, романизиран: Dnyapro, [dnʲaˈprɔ] или Днепр Dnyepr, [9] [ˈdnʲɛpr] Украински: Дніпро, романизиран: Днепър, IPA: [d(j)n(j)iˈprɔ]

"Всички тези имена са родствени, произлизащи от староизточнославянския Дънѣпръ (Dŭněprŭ). Произходът на това име е спорен, но обикновено произлиза или от сарматски *Dānu Apara („По-далечната река“) успоредно с Днестър („По-близка река“) или от скитски *Dānu Apr („Дълбока река“) във връзка с липсата му на фордове.[11][12] Днепър е известен на гръцките и римските географи като Борисфен (на гръцки: Βορυσθένης)[13][14][15] и се смята за главната река на Скития. На латински е известен и поетично като Бористений.[16] Хуните го наричат Вар.[17] От Късната античност той е бил известен като Данаприс (на гръцки: Δάναπρις).[13] През периода на Стара Велика България е било известно като Бури-Чай [нужно е цитиране], а по времето на Киевска Рус е било известно като Славу́тич (Slavútytch), име, все още използвано поетично на украински поради влиянието на Стария изток Славянски епос „Сказание за похода на Игор“ и неговите съвременни преработки върху украинската литература. Тази употреба дава името си и на град Славутич, основан след катастрофата в Чернобил през 1986 г. за настаняване на разселени работници." 

https://en.wikipedia.org/wiki/Dnieper#Names

Бористен (на старогръцки: Βορυσθένης) е географско име от античността. Терминът обикновено се отнася до река Днепър и нейния едноимен речен бог, но изглежда също така е алтернативно име на Понтийска Олбия, град, разположен близо до устието на същата река на брега на Черно море, или по-ранното селище на остров Березань . Гръцкият историк Херодот описва реката и града доста подробно в четвъртата книга на своите Истории: Борисф

ен, втората по големина от скитските реки, според мен е най-ценната и продуктивна не само от реките в тази част на света, но и навсякъде другаде, с единственото изключение на река Нил... осигурява най-добрите и изобилни пасища, най-богатото снабдяване с най-добрите видове риби и най-добрата вода за пиене - бистра и светла... никъде не растат по-добри култури, отколкото по бреговете му, а там, където не се сеят зърно, тревата е най-пищната в света. (IV.53)[2][3] Това е името, което Херодот в своите Истории избира да говори за Олбия. Предполага се, че първоначално е било името на друго селище, разположено на остров Березань, който се намира в устието на Днепър и в околностите на Олбия. В гръцката митология Бористен ражда дъщеря-нимфа Бористенис [4] и син Тоас, който става цар на таврите.[5] 

https://en.wikipedia.org/wiki/Borysthenes

Думата Борисфен не е по същество гръцка. Има опити да се изведе от неславянски езици (готски и др.). Но най-вероятното мнение е, че името Борисфен идва от местно име като "Березин", "Берестин". Все още съществуват реки с подобни имена: Берестина в басейна на Днестър, Березина – приток на Днепър и др. [3].

https://uk.wikipedia.org/wiki/Борисфен

[skiahtro]

Вористенис на гръцки, буквално означава, този който тече от север.

[Thorn]

Преди 2 часа, ДеДо Либен said:

Там ставаше въпрос за няколко митохондриални резултата.

Чукали са полякини дулебки.