Ето какво знаят в Нидерландия за българското възраждане.

[Петър_Пейчев]

Преди 7 минути, deaf said:

Киевска Рус...

Киевска Рус, която в 9-13 век е в съюзна държава с Охридска Македония или Нормандската, която е успяла от старобългарския да създаде руски език?

[deaf]

Преди 8 минути, Петър_Пейчев said:

Нормандската,

Тя.

[skiahtro]

Та не стана ясно, насред изливаната помия и нечистотии, има ли някой тук, който признава правото на самоопределяне на украинците и отрича правото на самоопределяне на северно-македонците?

Моля обосновете конкретно противоречията си, без да се оправдавате с гърците!

Целуфки!

[Петър_Пейчев]

Преди 1 минута, deaf said:

Тя.

Добре де, ама нали говорим за Украйна, първите сведения за която били когато Киевска Рус вече била Руска империя? Все пак трябва да има и някаква сериозност в разговора, ние сме сериозни хора, наследници на римската империя, столица ни е нейната кандидат столица,парче римляни и говорим римлянски език, езика на правото, трябва да сме точни.

Оставете ги тези фантазии, живот в паралелната вселена води до държавност, език и нация от паралелната вселена, което виждаме в Украйна.

Никога не е имало украинска нация, на територията на днешна Украйна се говорят различни езици, диалекти и наречия, като термина "украински език" във времето се изоставя за даден диалект и преминава върху друг, както и народностното име "украинци". Тамошните големи народностни групи не са държавнически, галичаните са диви селяни, много векове живяли без държава,  казачеството, като общо наименование на това, което в 19 век наричат украинци, е на кланово-разбойническа основа, а рускоезичното население се отъждествява с руския народ и държава, които са на племенно устройство. Нито една от тези групи няма понятия за държавност и законност, особено втората и вероятно най-многобройна. Ако Украйна остане независима ще е същото, ако мине към Русия ще е същото. Там са гризнали дръвчето отвсякъде, карък до каръка.

Винаги съм казвал на простия руски народ: "Единствения шанс Украйна да стане държава е да премине под протекторат на САЩ за 2-3 поколения". Другият вариант украинците да запретнат ръкави, да направят генетическо копие на Крум и да го изберат за пожизнен президент на Украйна и му назначат английски съдии и немски полицаи. Нищо друго не ги оправя!

[Кимон Георгиев]

Преди 13 минути, Петър_Пейчев said:

Добре де, ама нали говорим за Украйна, първите сведения за която били когато Киевска Рус вече била Руска империя? Все пак трябва да има и някаква сериозност в разговора, ние сме сериозни хора, наследници на римската империя, столица ни е нейната кандидат столица,парче римляни и говорим римлянски език, езика на правото, трябва да сме точни.

Оставете ги тези фантазии, живот в паралелната вселена води до държавност, език и нация от паралелната вселена, което виждаме в Украйна.

Никога не е имало украинска нация, на територията на днешна Украйна се говорят различни езици, диалекти и наречия, като термина "украински език" във времето се изоставя за даден диалект и преминава върху друг, както и народностното име "украинци". Тамошните големи народностни групи не са държавнически, галичаните са диви селяни, много векове живяли без държава,  казачеството, като общо наименование на това, което в 19 век наричат украинци, е на кланово-разбойническа основа, а рускоезичното население се отъждествява с руския народ и държава, които са на племенно устройство. Нито една от тези групи няма понятия за държавност и законност, особено втората и вероятно най-многобройна. Ако Украйна остане независима ще е същото, ако мине към Русия ще е същото. Там са гризнали дръвчето отвсякъде, карък до каръка.

Винаги съм казвал на простия руски народ: "Единствения шанс Украйна да стане държава е да премине под протекторат на САЩ за 2-3 поколения". Другият вариант украинците да запретнат ръкави, да направят генетическо копие на Крум и да го изберат за пожизнен президент на Украйна и му назначат английски съдии и немски полицаи. Нищо друго не ги оправя!

Пейчев, ти не разбра... Понеже мантрата, че били отделен етнос не хвана дикиш, сега новата мантра е... "национално самосъзнание". Въртим-сучем, ама Украйна, трябва да я изкараме различен народ от руския.

Редактирано Август 23, 2022 от Кимон Георгиев

[Петър_Пейчев]

Преди 54 минути, skiahtro said:

Та не стана ясно, насред изливаната помия и нечистотии, има ли някой тук, който признава правото на самоопределяне на украинците и отрича правото на самоопределяне на северно-македонците?

Моля обосновете конкретно противоречията си, без да се оправдавате с гърците!

Целуфки!

Ами вероятно всички определящи се като русофоби, пардон," български патриоти". Ако македонците заплещят тези глупости, които се говорят за украинци и украински език, не само Луната, но и Марс и Уран ще станат техни, а идентитетот ще обхваща галактиката.

Не може да се признава право на самоопределение на едни и да се отрича на други. Едни имат право да се самоопределят като руснаци, българи, сърби, други като украинци, македонци, шиптъри. Никой не може да забрани самоопределението на другите, както се прави в съвременна Украйна и Македония, нито да ги самоопределя, а особено миналите поколения. За себе си всеки може да каже каквото иска, но не може да го каже за дядо си, колкото и тъп да е бил последния според Мисирковски, в смисъл човека, не госта на новогодишната софра. Ставащото в Украйна не е самоопределение, а терор и физическо изтребление на всеки който на мястото на своето самоопределение не приеме определението наложеното му от въоръжените футболни агитки, това, което се правеше в Македония през 20-ти век.

Редактирано Август 23, 2022 от Петър_Пейчев

[Петър_Пейчев]

Преди 2 минути, Кимон Георгиев said:

Пейчев, ти не разбра... Понеже мантрата, че били отделен етнос не хвана дикиш, сега новата мантра е... "национално самосъзнание". Въртим-сучем, ама Украйна, трябва да я изкараме различен народ от руския.

Ама защо трябва да я изкарваме различна, ние не сме в 19 век. Македония и Украйна в сегашния си вид нямат място в ЕС. Не може да се чудиш как да вкараш идентитетот и украинския национализъм в ЕС и да се кълнеш, че без него няма да влезеш, когато Европа се обединява. Украинците в коя европейска държава видяха тяхната диващина? И те не казват, че ще се променят, а че така трябва да стане в цяла Европа. Нали ако стане така ще бягаме в Африка за по-добър живот. Украинците си позволиха да заплашват Сърбия с наказателни мерки. Това е нечувано, Сърбия веднага трябваше да изгони посланика и да поиска ООН да осъди казаното. Ще дойде някой да ми обяснява как българите били тъпи защото не мразили руснаците и не осигурили прислуга на жените и децата на "защитниците на Европа"? Това веднага го печеш и ядеш, не го каниш в Европа. Аз българските политици не слушам, ще дойде някой украинец да ме учи какво да правя? Този свят полудя!

[deaf]

Преди 1 час, Петър_Пейчев said:

галичаните са диви селяни, много векове живяли без държава,  казачеството, като общо наименование на това, което в 19 век наричат украинци, е на кланово-разбойническа основа

Такава е била Шотландия чак до 15-ти век,че и след него...Но никой тогава,а и днес не отрича че те са били шотландци...

[Кимон Георгиев]

Само, да попитам, бошняците, и те ли са отделен етнос ? Или са си най-обикновени сърби, които са приели исляма ?

[Atom]

Преди 22 минути, Кимон Георгиев said:

Само, да попитам, бошняците, и те ли са отделен етнос ? Или са си най-обикновени сърби, които са приели исляма ?

Просто е.  Ако се определят като бошнаци, значи са бошнаци. Ако се определят като сърби значи са сърби, а ако се определят като хървати са хървати.

[Петър_Пейчев]

Преди 25 минути, Atom said:

Просто е.  Ако се определят като бошнаци, значи са бошнаци. Ако се определят като сърби значи са сърби, а ако се определят като хървати са хървати.

Само ако рускоезичните в Украйна се определят като руснаци трябва да се изтребват докато не се сетят, че са чисти украинци.

Русия и горонтофилите около Путин направиха огромна грешка като определиха ставащото в украйна като фашизъм, а то не е. Хитлер искаше чиста немска нация, която да гради бъдещето си и ако ги нямаше немците в Полша или се беше разбрал с поляците щеше да стане точно това. Той не искаше германците да се смесват с други, защото така само ще развалят превъзхождащата всички нацията. Украинския национализъм е различен. Галичани и казаци познават себе си много добре и знаят, че ако не се смесват с други ще умрат от глад, затова по някакъв начин другите, основно рускоезични, трябва да станат украинци за да има кой да мисли и произвежда, но като украинец, за да не почне да се пита защо произведеното от него се дели между всички. Затова скочиха срещу федерализацията и казаха, че това ще унищожи Украйна, тя не била като Швейцария. Ами в Галиция и Запорожие да почнат да работят и ще станат като французи и италианци в Швейцария.

Украйна е пример за едно прекрасно място, унищожено от народа си. Тук Русия няма нищо общо, там се клали и крали един от друг много векове и то по занятие, това им е била работата, а не някаква временна мобилизация, пък следващата след 50-60 години. Както българина отива на полето, така казака всяка сутрин тръгва да открадне нещо. Всъщност трябва да се види дали там не са живели гърци преди тях.

Ако руснаците им пречеха защо преди тях не си направиха държава, а чакаха Ленин и ЦК на КПСС? Те са същите като югославяните - диви балкански племена и родове, всеки в своята долина или планина, които се избиват един друг от как свят светува, после запада бил виновен, че Югославия се разпаднала. Сега един постоянно ми досажда и ми обяснява как фашисти, основно германци и италианци, с помощта на българи пречели на братските югославски народи да си живеят мирно, ама те много се съпротивлявали, значи къде се появявала немска дивизия един партизанин казвал: Живел друже Тито! и дивизията изчезвала. Ти му обясняваш като човек, както обяснявам тук за казаци и галичани, че е нямало съпротива срещу фашистите, а пореден епизод от гражданската война в която местните племена се клали като на световно, война, която продължава и в момента, а българи, германци и италианци са се опитвали да въведат някакъв ред в тази диващина, той ти вика, че си бил монархо-фашист, щото в техния институт по история на ВОВ имало книги където пишело истината. Тука обясняваш какво е ставало винаги в Украйна, бил си русороб.

[skiahtro]

Преди 34 минути, Atom said:

Просто е.  Ако се определят като бошнаци, значи са бошнаци. Ако се определят като сърби значи са сърби, а ако се определят като хървати са хървати.

А ако някой им налага да са сърби и ги кара да се къпят често, кво правим?

[Atom]

Преди 11 минути, Петър_Пейчев said:

Само ако рускоезичните в Украйна се определят като руснаци трябва да се изтребват

Че кой ги изтребва? Основният изтребител в момента е руската армия.  Украйна нямаше да има никакви езикови, етнически или каквито и да е други проблеми ако не бяха действията на източния и съсед. Действия, които пораждат противодействия. 

Проследяваш историята след 1990г. и всичко ще ти стане кристално ясно. 

Що се отнася до фашизма, то фюрера Путин е на път да направи от Русия една напълно завършена фашистка държава. 

Редактирано Август 23, 2022 от Atom

[deaf]

Преди 7 минути, Петър_Пейчев said:

Ако руснаците им пречеха защо преди тях не си направиха държава, а чакаха Ленин и ЦК на КПСС?

Защото до Първата световна война Европа е била поделена от няколко империи... Дори държави като Норвегия не са съществували...

[skiahtro]

Преди 1 минута, Atom said:

Проследяваш историята след 1990г. и всичко ще ти стане кристално ясно.

Кристално ясно ще бъде, само ако не пропускаш периода от 2014г.

[др-бр]

Преди 2 минути, Петър_Пейчев said:

Само ако рускоезичните в Украйна се определят като руснаци трябва да се изтребват докато не се сетят, че са чисти украинци.

Русия и горонтофилите около Путин направиха огромна грешка като определиха ставащото в украйна като фашизъм, а то не е. Хитлер искаше чиста немска нация, която да гради бъдещето си и ако ги нямаше немците в Полша или се беше разбрал с поляците щеше да стане точно това. Той не искаше германците да се смесват с други, защото така само ще развалят превъзхождащата всички нацията. Украинския национализъм е различен. Галичани и казаци познават себе си много добре и знаят, че ако не се смесват с други ще умрат от глад, затова по някакъв начин другите, основно рускоезични, трябва да станат украинци за да има кой да мисли и произвежда, но като украинец, за да не почне да се пита защо произведеното от него се дели между всички. Затова скочиха срещу федерализацията и казаха, че това ще унищожи Украйна, тя не била като Швейцария. Ами в Галиция и Запорожие да почнат да работят и ще станат като французи и италианци в Швейцария.

Украйна е пример за едно прекрасно място, унищожено от народа си. Тук Русия няма нищо общо, там се клали и крали един от друг много векове и то по занятие, това им е била работата, а не някаква временна мобилизация, пък следващата след 50-60 години. Както българина отива на полето, така казака всяка сутрин тръгва да открадне нещо. Всъщност трябва да се види дали там не са живели гърци преди тях.

Ако руснаците им пречеха защо преди тях не си направиха държава, а чакаха Ленин и ЦК на КПСС? Те са същите като югославяните - диви балкански племена и родове, всеки в своята долина или планина, които се избиват един друг от как свят светува, после запада бил виновен, че Югославия се разпаднала. Сега един постоянно ми досажда и ми обяснява как фашисти, основно германци и италианци, с помощта на българи пречели на братските югославски народи да си живеят мирно, ама те много се съпротивлявали, значи къде се появявала немска дивизия един партизанин казвал: Живел друже Тито! и дивизията изчезвала. Ти му обясняваш като човек, както обяснявам тук за казаци и галичани, че е нямало съпротива срещу фашистите, а пореден епизод от гражданската война в която местните племена се клали като на световно, война, която продължава и в момента, а българи, германци и италианци са се опитвали да въведат някакъв ред в тази диващина, той ти вика, че си бил монархо-фашист, щото в техния институт по история на ВОВ имало книги където пишело истината. Тука обясняваш какво е ставало винаги в Украйна, бил си русороб.

Ти  имаш ли идея от историята на тези земи? Били са контролирани или от Реч Посполита(Хабсбургската монархия), или от Османската империя/ Кримското ханство, или от Русия. Т.нар казаци са сбор от всякакви етноси и религии избягали в междинните диви земи. Та да обвиняваш съвременните украинци, че разполагайки се между няколко други империи не са създали някога своя държава е доста странно.

Отделно, би трябвало да си чувал за Петлюра, който в хаоса след Октомврийската революция се бори за независима Украйна. Тогава се появява и жълто-синьото знаме.

Що се отнася до съвременното развитие на Украйна, до 2014 г. с малки изключения държавата се управляваше от близки до Русия. Та търси в тях вината. Когато 2013 г. обществото изяви воля да се откъсне от руската сфера и да се присъедини към Европа изведнъж се оказа проблем. А иначе, хайде да сравним развитието на Донецк, един от най-големите и проспериращи градове в Украйна преди 2014 и след. Двете "републики" след "освобождението" масово са напускани от населението си. Явно поради прекрасен живот. И вече са на дотации от руския бюджет като Чукотка. Това е алтернативата , която Русия предлага.

[Atom]

Преди 1 минута, skiahtro said:

Кристално ясно ще бъде, само ако не пропускаш периода от 2014г.

Че той е най-показателен. Какво очакваш? Един фашизоиден лежим окупира част от територията ти. Естествено е да има противодействия. Понякога те може и да са нелицеприятни, но когато става въпрос за война, нещата няма как да са приятни. На война, като на война. 

[Петър_Пейчев]

Преди 37 минути, Atom said:

Що се отнася до фашизма, то фюрера Путин е на път да направи от Русия една напълно завършена фашистка държава.

Русия няма как да стане фашистка държава, защото няма нация. Фашизмът е идеология, а не форми. Това, че англичаните са изтребвали системно цели народи не ги прави фашисти.

Познавам много добре историята след 1990 г. по онези земи и не възлагам особена вина на Русия. Има интернет, отворете си официалните или поне институционални украински сайтове и започнете да четете ден след ден от първите публикации до днес. Там пише всичко. И имайте предвид, че нито едно официално лице в Украйна не изпозва доводите използвани от соросоиди и либерали, те ни виждат смисъл да се преструват, казват си нещата точно - ако не си отидат доброволно ще ги избиваме навсякъде в Украйна, а защото в Крим има флот и военна сила и не можем директно да ги избием, ще ги кастрираме химически.

Не ви карам да четете руски или русоробски статии, четете само украински и то на украинските националисти.

[Пандора]

Преди 13 часа, Кимон Георгиев said:

Пейчев, ти не разбра... Понеже мантрата, че били отделен етнос не хвана дикиш, сега новата мантра е... "национално самосъзнание". Въртим-сучем, ама Украйна, трябва да я изкараме различен народ от руския.

Всъщност е точно обратното - оригиналните руси днес се наричат украинци, както някои българи днес наричат македонци. А  москалите /от московските земи/ само отчасти са руси, защото са смесени с други племена. И това е било ясно на православната църква.

Паисий:  "Свети Кирил постил 40 дни, съставил 38 букви и съчинил писмо на славянски език. Най-напред написали евангелието на Иоана „В началото бе словото“ и го показали на царя и на другите, и на патриарх Игнатий. И те много похвалили това и им казали да учат българите и славяните на техния език и да превеждат от гръцките книги на славянски. И те отишли в Охрид при архиепископ Климент. Той бил родом българи, но четял на гръцки. И там се събрали петима философи от българския род, знаели елинските премъдрости и писанието. Климент, Сава, Наум, Еразъм, Ангелария – това се всичките свети пет учители, изкусни и премъдри. Така събирали избрани и прави думи от българите, от сърбите, от русите, от московите, от словените, от леховете. Много време събирали думи от тия народи, докато съставили псалтира, евангелието и други книги. Предали го първо на българите и книгите били наречени български, както и досега гърците знаят това. Целият народ и четиримата патриарси, Ерусалим, Синая, Света гора – всички говорят българска или воргарска книга, а не сербска или словенска." 

Забележи, че има руси, москови, словене и лехи.

"Русите и московите имат царство и черковна свобода много години, създали училища и така постепенно възприели от гърци, латини и други народи писмена мъдрост, понеже им е възможно, и печатат славянски книги." 

Редактирано Август 23, 2022 от Пандора

[Петър_Пейчев]

Преди 37 минути, др-бр said:

Ти  имаш ли идея от историята на тези земи? Били са контролирани или от Реч Посполита(Хабсбургската монархия), или от Османската империя/ Кримското ханство, или от Русия. Т.нар казаци са сбор от всякакви етноси и религии избягали в междинните диви земи. Та да обвиняваш съвременните украинци, че разполагайки се между няколко други империи не са създали някога своя държава е доста странно.

Отделно, би трябвало да си чувал за Петлюра, който в хаоса след Октомврийската революция се бори за независима Украйна. Тогава се появява и жълто-синьото знаме.

Що се отнася до съвременното развитие на Украйна, до 2014 г. с малки изключения държавата се управляваше от близки до Русия. Та търси в тях вината. Когато 2013 г. обществото изяви воля да се откъсне от руската сфера и да се присъедини към Европа изведнъж се оказа проблем. А иначе, хайде да сравним развитието на Донецк, един от най-големите и проспериращи градове в Украйна преди 2014 и след. Двете "републики" след "освобождението" масово са напускани от населението си. Явно поради прекрасен живот. И вече са на дотации от руския бюджет като Чукотка. Това е алтернативата , която Русия предлага.

С това какво искате да кажете? Че казаците, смес от различни етноси са украинци, а галичаните са...какви? Аз чакам някой да каже кой от всичките тези народи или племена са били "украинци" преди 300, 200, 100 години и сега?

Чувал съм за Петлюра и знам как са седели нещата в онези времена и ако бяха останали такива всичко щеше да е наред, но "украинците", в момента представени от галичани, не се съгласиха да има Донбаска, Кримска и Одеска Републики, заедно с Украинската. След като тези райони не влизаха в Украйна, създадена като апотеоз на украинството, сега галичани да не отидоха там да си търсят майките? Все едно тук да се довлече някой словенец или унгарец и да каже: или ни проговаряйте езика или ще ви колим!

Нито един президент не е бил проруски, даже Янукович. Той поиска от ЕС и САЩ пари, те му предложиха смешните 800 млн., а Путин 14 млрд и той се съгласи, но и дума не е казал, че ще прави съюз с Русия или нещо от рода. По негово време за пръв път осъдиха кримски православни на затвор, защото имали православни кръстове в дворовете, това дразнело татарите и те не ги махнали след предупреждение. Рускоезичните искаха да го бесят.

[deaf]

Преди 13 минути, Петър_Пейчев said:

започнете да четете ден след ден

Да разбирам,че ти съдиш за Реалността по това какво някой е написал нещо!!! А не по действията.

[Петър_Пейчев]

Преди 50 минути, Atom said:

Че той е най-показателен. Какво очакваш? Един фашизоиден лежим окупира част от територията ти. Естествено е да има противодействия. Понякога те може и да са нелицеприятни, но когато става въпрос за война, нещата няма как да са приятни. На война, като на война.

Аз не съм чул руснаците да се оплакват - на война като на война! Украинци също не са преритали за мир. Само не разбрах какво общо имаме ние с тази работа, за да плащаме масрафа?

[skiahtro]

Преди 45 минути, Atom said:

Че той е най-показателен. Какво очакваш? Един фашизоиден лежим окупира част от територията ти. Естествено е да има противодействия. Понякога те може и да са нелицеприятни, но когато става въпрос за война, нещата няма как да са приятни. На война, като на война. 

Така си и знаех, че не ти е кристално ясно. Определения от теб режим, започна да тероризира местното население, но не е окупирал територията. Територията я окупира друг режим - 22г.

И двете действия могат да бъдат единствено неоправдани и ако оправдаваш едното, то оправдаваш насилието!!!

[deaf]

Преди 2 минути, Петър_Пейчев said:

Аз чакам някой да каже кой от всичките тези народи или племена са били "украинци" преди 300, 200, 100 години и сега?

То и италианци и Италия няма до 19-ти век. Имало е генуезци,флорентинци и т.н. Изпускате най-важното,че населението на територията на днешна Украйна не се е възприемало като руснаци. С изключение на малцина от тях.

[Atom]

Преди 23 минути, Петър_Пейчев said:

Познавам много добре историята след 1990 г. по онези земи и не възлагам особена вина на Русия. Има интернет, отворете си официалните или поне институционални украински сайтове и започнете да четете ден след ден от първите публикации до днес. Там пише всичко. И имайте предвид, че нито едно официално лице в Украйна не изпозва доводите използвани от соросоиди и либерали, те ни виждат смисъл да се преструват, казват си нещата точно - ако не си отидат доброволно ще ги избиваме навсякъде в Украйна

 

И?  В кой свят и на коя планета посрещат агресорите с хляб и сол.  Писах вече, че на война е като на война. Гадости се извършват и от двете страни, но главният виновник и агресор е кристално ясен. Агресорите, ако нещо агресията им куца и не им върви, трябва да се сърдят само на себе си.  Ти с твоята логика още малко и ще изкараш Хитлер жертва на руснаците. Гадните руснаци не са му позволили да смачка СССР.    

Редактирано Август 23, 2022 от Atom