Ето какво знаят в Нидерландия за българското възраждане.

[bulgaroid]

On 23.08.2022 г. at 9:14, Петър_Пейчев said:

Киевска Рус, която в 9-13 век е в съюзна държава с Охридска Македония или Нормандската, която е успяла от старобългарския да създаде руски език?

Ко? Я пак?

On 23.08.2022 г. at 9:29, skiahtro said:

Та не стана ясно, насред изливаната помия и нечистотии, има ли някой тук, който признава правото на самоопределяне на украинците и отрича правото на самоопределяне на северно-македонците?

Моля обосновете конкретно противоречията си, без да се оправдавате с гърците!

Целуфки!

Атоме идвай да обесняваш на ,не ми се занинава с берачи на маслини.

 

On 23.08.2022 г. at 9:44, Петър_Пейчев said:

Добре де, ама нали говорим за Украйна, първите сведения за която били когато Киевска Рус вече била Руска империя? Все пак трябва да има и някаква сериозност в разговора, ние сме сериозни хора, наследници на римската империя, столица ни е нейната кандидат столица,парче римляни и говорим римлянски език, езика на правото, трябва да сме точни.

Ми не,не е била,става империя през 1726г нещо се обърка.

 

On 23.08.2022 г. at 9:57, Кимон Георгиев said:

Пейчев, ти не разбра... Понеже мантрата, че били отделен етнос не хвана дикиш, сега новата мантра е... "национално самосъзнание". Въртим-сучем, ама Украйна, трябва да я изкараме различен народ от руския.

Ми той и Петър така мисли затова измислят малоруси,и великоруси. А най-смешното е друго има цяло министерство на цензурата и несъществуващия език е забранен

 

On 23.08.2022 г. at 10:58, Кимон Георгиев said:

Само, да попитам, бошняците, и те ли са отделен етнос ? Или са си най-обикновени сърби, които са приели исляма ?

Босна е независима държава от 11 век, дали има бошняци как мислиш?

 

On 23.08.2022 г. at 12:28, deaf said:

Защото до Първата световна война Европа е била поделена от няколко империи... Дори държави като Норвегия не са съществували...

Е има я Норвегия недей така.

 

On 23.08.2022 г. at 13:24, Петър_Пейчев said:

С това какво искате да кажете? Че казаците, смес от различни етноси са украинци, а галичаните са...какви? Аз чакам някой да каже кой от всичките тези народи или племена са били "украинци" преди 300, 200, 100 години и сега?

Жители на Галиция,елементарно е.

 

On 23.08.2022 г. at 13:24, Петър_Пейчев said:

Чувал съм за Петлюра и знам как са седели нещата в онези времена и ако бяха останали такива всичко щеше да е наред, но "украинците", в момента представени от галичани, не се съгласиха да има Донбаска, Кримска и Одеска Републики, заедно с Украинската. След като тези райони не влизаха в Украйна, създадена като апотеоз на украинството, сега галичани да не отидоха там да си търсят майките? Все едно тук да се довлече някой словенец или унгарец и да каже: или ни проговаряйте езика или ще ви колим!

Я пак.

 

On 23.08.2022 г. at 13:24, Петър_Пейчев said:

Нито един президент не е бил проруски, даже Янукович. Той поиска от ЕС и САЩ пари, те му предложиха смешните 800 млн., а Путин 14 млрд и той се съгласи, но и дума не е казал, че ще прави съюз с Русия или нещо от рода. По негово време за пръв път осъдиха кримски православни на затвор, защото имали православни кръстове в дворовете, това дразнело татарите и те не ги махнали след предупреждение. Рускоезичните искаха да го бесят.

Абе ти лъжеш или верно не знаеш? Точно той обяви съюза с Русия и започна майдана. Ужким знаеш пък все някак ни послъгваш,що така?

 

On 23.08.2022 г. at 13:26, Петър_Пейчев said:

Аз не съм чул руснаците да се оплакват - на война като на война! Украинци също не са преритали за мир. Само не разбрах какво общо имаме ние с тази работа, за да плащаме масрафа?

Смеят ли? Напълниха затворите с доволни, а 4 милиона избягаха,и не спират да бягат, иначе са много доволни,изключително.

[Петър_Пейчев]

Преди 19 минути, bulgaroid said:

Общото е, наличието на речник от украйнски през 1596г. Та кво разпразвяше за украйнците кой викаш ги е измислил? 

Няма такъв речник.

 

Преди 20 минути, bulgaroid said:

очно така,украйнския е оригиналдъ руски, и няма много общо с рашките. Всъщност руснаците не го разбират,от думата изобщо.Това е езика на обикновените хора в Украйна и през 16век има речници на езика. През това време руския още не се е отделил от древнобългарския,ще минат векове за да стане. И тогава няма Русия има Московия,тепърва ще се роди Петър 1 да преименува рашките. 

Това са фантазии. За да се твърди подобно нещо трябва да се сравнят два речника, а и Украйна е имала връзка само с Киев и княжествата на територията на днешна Галиция, останалите руски княжества са на север и никога не са имали нищо общо дори с идея за някаква Украйна, да не говорим, че "доказаните" украинци от 19 век са запорожци, които имат толкова общо с хората говорили езика от речника колкото датчани и турци. 

Държава Московия няма и никога не е имало.

[bulgaroid]

On 23.08.2022 г. at 13:52, Евристей said:

Кои сте тези ВИЕ бе г-н БулгароЙде ?  Ти от респект към самия себе си ли си говориш в множествено число първо лице ? 

Аз не мога да давам обяснение, такова може да поискаш от лекуващия ти лекар, щото ми се чини, че има нещо сбъркано в теб

Каквото е трябвало да пиша по темата власи съм го писал, когато съм се обръщал към теб съм посочвал къде изопачаваш и проявяваш неточности - мислех че насреща има човек, а не трол.  На глупостите, че не 20 години а 200 се пише за власи на Балканите, че не един или двама пишат за тях - а всички съвременници, включително и българи и това не може да не се вземе под внимание ...пускаш една въртяща се плоча -  той нарочно така е писал, другия се е объркал, третия излъгал, а четвъртия е глупак....И пак същия барабан с нова сила - власи няма, споменават се само за 20 години от един, двама....Прати ме да чета Ана Комнина където идея си нямаш какво пише (що власи изскочиха от там)

Та кои сте тези ВИЕ на които се вживяваш лидер ? Кой е толкова неук тук в този форум, че да приеме твоите отхвърляния на всички писмени извори по твоя неповторимо академичен стил : с много озъбени емотикони, контра въпроси в отрицателна форма, системно едни същи правописни грешки, почти никакви източници или само нещо което на теб ти изнася

Започваш поименно - ето по този образец :

1. Булгароид

2. ............

3. ..............

4,5,6...15 и т.н.  

Със сериозни участници съм спорил, представяме си аргументи и контра аргументи, претегляме - и ...както те са отстъпвали, така и аз съм признавал, че греша. Така се води дискусия и се надраждат нещата...При теб - винаги безгрешен, винаги прав, винаги компетентен ...

Прескачам ти постовете и не те чета, изключението, че ме цитираш вече 10 пъти и бисерът - че говориш от името на по интелигентната част на форума. Слагаш се там и не само, но се и вживяваш като нейн лидер и говорител.....Смех. Така, че може и да не ми отговаряш, щото няма и да те чета ..

..........................................................................................................................................................................

Но ти си полезен ! В международни форуми с участие на македонци, румънци и сърби по надвикване и дебилизъм ти трябва да си капитана на българския отбор.  Сигурен съм че по дебелоочие, инат и наглост ще им дадеш да се разберат...

 

Почна рязко да ревеш и нищо конкретно, както винаги когато някой не е съгласен с теб, навик ти е. Задавам ти прости въпроси и нищо, на нито един не отговаряш а само ревеш, което значи,че идея си нямаш. Дъвчете ги тия източници и това си е. Аз питах как се нарича археологичската култура на тия власи, как така ги има във Влахия праз 7век и после изчезват, как така са се озовали в България и не са оставили една следа, кое да претеглим, елементарни въпроси и един смислен отговор не даде, каква дискусия? Давам ти да прочетеш критика на произхода им ти даже не смееш да коментираш защото няма какво да кажеш, каква дискусия с кой? Ако не разбираш англииски да ти преведа ли кво ли? Само ревеш като вдовица.

[bulgaroid]

Преди 11 минути, Петър_Пейчев said:

Няма такъв речник.

Разбира се https://uk.wikipedia.org/wiki/Лексис

Преди 19 минути, Петър_Пейчев said:

Това са фантазии. За да се твърди подобно нещо трябва да се сравнят два речника, а и Украйна е имала връзка само с Киев и княжествата на територията на днешна Галиция, останалите руски княжества са на север и никога не са имали нищо общо дори с идея за някаква Украйна, да не говорим, че "доказаните" украинци от 19 век са запорожци, които имат толкова общо с хората говорили езика от речника колкото датчани и турци. 

Ти гледам изобщо идея си нямаш, за Великото Литовска княжество не си чувал ! А там официалния е точно украйнски. 

[Петър_Пейчев]

Преди 11 минути, bulgaroid said:

Ти гледам изобщо идея си нямаш, за Великото Литовска княжество не си чувал ! А там официалния е точно украйнски. 

Трогателно!

[skiahtro]

Преди 40 минути, bulgaroid said:

Викаш дойде в България и вида тоалетна, беше ти писнало по храстите и маслините да ходиш а?

Ами браво, похвално, то нали секи трябва да се гордее с нещо... 

Редактирано Август 29, 2022 от skiahtro

[Петър_Пейчев]

Преди 13 часа, bulgaroid said:

Абе ти лъжеш или верно не знаеш? Точно той обяви съюза с Русия и започна майдана. Ужким знаеш пък все някак ни послъгваш,що така?

Янукович следваше очевадна прозападна политика, както всички преди него. Той искаше Украйна да влезе в ЕС и да излеже от Митническия съюз на бившите съветски републики. Никога не се е договарял за съюз с Русия. Както винаги Украйна свърши взетите на заем пари и я грозеше дефолт. Янукович хукна да проси из САЩ, от където го изгониха като мръсно коте, в ЕС кандисаха да му дадат 800 млн. срещу приватизация, но на Украйна само в близките дни й трябваха 3 млрд. Тях ги даде Путин, като обеща още 12 млрд. Соросоидите използваха това за да свалят Янукович, за което се обединихе със Свобода, която беше парламентарно представена, не както се лъже тук и Десен сектор. Така са нещата. Украйна никога не е била в близки отношения с Русия, те бяха от криза в криза, никога нито един украинец не е смятал руснаците за хора, заради което е нямало как да си разваля отношенията с тях, ставащото в момента беше неизбежно, без значение какво щеше да послужи за повод.

 

Преди 13 часа, bulgaroid said:

Ми не,не е била,става империя през 1726г нещо се обърка.

А преди това какво знаем за Украйна?

 

Преди 13 часа, bulgaroid said:

Жители на Галиция,елементарно е.

Тези жители на Галиция, които очевидно не са казаци, явяват ли се украинци, каквито са и казаците и говорят ли един език с тях?

[Vulgaria]

Два въпроса за 1 мильон в контекста на темата:

1.Йоан Ассан 2 е цар на блъгари и гръци. Български или гръцки цар е Йоан Ассан 2?  (И спрете да корумпирате родовото име "Асен". "Асен" е патриотична изгъзица на баняджиите. Фамилията, както и прозвището "Бялгун" са кумански и точка.)

2. Симеон е базилевс на ромеи (виж печата). Български или ромейски базилевс е Симеон?

[Пандора]

On 29.08.2022 г. at 13:16, Петър_Пейчев said:

Държава Московия няма и никога не е имало.

До середины XIII века Москва входила в состав Владимирского княжества, но в 1263 году Александр Невский, будучи великим князем Владимирским, отдал московские земли во владение сыну Даниилу. Московское княжество начало быстро расширяться. К Москве присоединилась Коломна (1300г.), принадлежавшая Рязанскому княжеству, затем Переяславль-Залесский (1302г.). Юрий Даниилович отнял у смоленских князей и включил в Московское княжество Можайск (1303г).
    Постепенно все земли по Москве-реке, от истока до устья, вошли в его состав. Центральное положение Москвы среди русских земель, где складывалась великорусская народность, ее расположение в узле торговых путей, создавали благоприятные условия для развития княжества.
    Особенно поднялась роль Москвы при княжении Ивана Калиты. Он ликвидировал опасное соперничество многих князей (в первую очередь Твери), и стал в 1328 году великим князем Владимирским.
    Ранее, в 1326 году, из Владимира в Москву была перенесена резиденция митрополита Петра, что превратило ее в религиозный центр Руси. Землями Руси великие князья Владимирские стали управлять из Москвы. Московский князь Дмитрий Донской включил Владимирское княжество в свою отчину, окончательно закрепив признание руководящей роли Московского Великого княжества. 

 

[Пандора]

Преди 11 часа, Петър_Пейчев said:

Тези жители на Галиция, които очевидно не са казаци, явяват ли се украинци, каквито са и казаците

Погрешно се смята, че терминът "казак" е споменат за първи път в Тайната история на монголите през 1240 г., но всъщност думата "казак" не е използвана в оригиналната работа, а в по-късна редакция - татарската хроника от 17 век "Daftar-i Chingizname" .

През 14 век този термин е включен в речника на половецкия език (Codex Cumanicus) и в приложението на гръцкия сборник с жития на светци.

Първото споменаване на казаците в славянски текст е в "Никоновската хроника", през 1444 г. "рязанските казаци" участват в отблъскването на татарския набег.

Най-ранното споменаване на казаците в Западна Европа се намира в генуезката хроника от 1474 г.

Първото официално споменаване в историята на действията на казаците по море и официалното споменаване на запорожките казаци като цяло е през 1489 г. в Хрониката на Полша от М. Биелски, която описва кампанията на полската армия, водена от княз Ян Олбрахт срещу татарите. По това време казаците са живели на територията на съвременна Виница и съседните райони на Кировоградска, Черкаска и Одеска области - това е Източно Подилие. Първите казашки селища са били разположени близо до печално известния татарски „Черен път“ по поречието на река Тясмин близо до Чигирин, река Ташлик близо до Смила и реките Конилка и Гирски Тикич близо до Уман. Следователно люлката на всички казаци се намира на територията на съвременните Киевска, Черкаска и Виницка области на Украйна.

По време на Хмелнишчината, според полските хронисти от онова време, „вся Україна покозачилась“, т.е. местни християни, сред които мнозинството били местни русини от прадядовци или деца от смесени бракове с поляци, власи, татари, кавказци (черказци) и др., за да подчертаят стремежа си към свобода, се наричали казаци, тоест войници на Христос, свободни хора по волята на Бога и хора, които искат да бъдат записани в казашките регистри, които изравняват правата си с благородниците и др. Така на основата на старата, победена Русия, Украйна (Хетманството) и новият, казашки, украински народ, какъвто го познаваме днес, се появиха на света онези хора, които по-късно, когато ще им бъде отказано правото да самоназванието казак, когато самоназванието русин престане да бъде актуално  в техните очи, ще стане актуално масовото използване на самоназванието украинец (казак-украинец).

[Петър_Пейчев]

Преди 11 минути, Пандора said:

До середины XIII века Москва входила в состав Владимирского княжества, но в 1263 году Александр Невский, будучи великим князем Владимирским, отдал московские земли во владение сыну Даниилу. Московское княжество начало быстро расширяться. К Москве присоединилась Коломна (1300г.), принадлежавшая Рязанскому княжеству, затем Переяславль-Залесский (1302г.). Юрий Даниилович отнял у смоленских князей и включил в Московское княжество Можайск (1303г).
    Постепенно все земли по Москве-реке, от истока до устья, вошли в его состав. Центральное положение Москвы среди русских земель, где складывалась великорусская народность, ее расположение в узле торговых путей, создавали благоприятные условия для развития княжества.
    Особенно поднялась роль Москвы при княжении Ивана Калиты. Он ликвидировал опасное соперничество многих князей (в первую очередь Твери), и стал в 1328 году великим князем Владимирским.
    Ранее, в 1326 году, из Владимира в Москву была перенесена резиденция митрополита Петра, что превратило ее в религиозный центр Руси. Землями Руси великие князья Владимирские стали управлять из Москвы. Московский князь Дмитрий Донской включил Владимирское княжество в свою отчину, окончательно закрепив признание руководящей роли Московского Великого княжества.

Това във връзка с какво е? Има множество нормандски княжества, но това не са държави, още по-малко те могат да се представят като някаква обща държава. Управляващите в тях са нормани, официален и църковен език след 10 век е старобългарския, заедно с него се говорят и местни езици, които влияят един на друг, получават някаква систематика при Елисавета с новия текст на Библията, а в 18 и 19 век се формира съвремения руски език под влиянието на възникналата литература.  Московското княжество става едно от "Великите" в средата на 15 век, но за първи стъпки по утвърждаване на руска държава може да се говори при Иван III, Василий III и Иван IV, а такава реално се появява след Великия смут. Никога не е имало държава Московия, още по-малко говореща на някакъв свой мордово-угро-пакистано-японски език.

Титлата на Иван III e "Иван Божией милостию государь всеа Руси и великий князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверской, и Югорский, и Пръмскы, и Болъгарский и иных", на Василий -  «Божьей милостью царь и государь всеа Русии и великий князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский и Болгарский, и иных, государь и великий князь Новогорода Низовские земли, и Черниговский, и Рязанский, Волотский, Ржевский, Белёвский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский и Кондинский», която се потвърждава от международен договор със Свещенната римска империя, където той е наречен «великий гдрь Василий божией милостию царь и государь всея Руси и великий князь»

Не държавата Московия, а едно от многото княжества обединява останалите и става "Всея Русии".

 

[Петър_Пейчев]

Преди 31 минути, Пандора said:

Погрешно се смята, че терминът "казак" е споменат за първи път в Тайната история на монголите през 1240 г., но всъщност думата "казак" не е използвана в оригиналната работа, а в по-късна редакция - татарската хроника от 17 век "Daftar-i Chingizname" .

През 14 век този термин е включен в речника на половецкия език (Codex Cumanicus) и в приложението на гръцкия сборник с жития на светци.

Първото споменаване на казаците в славянски текст е в "Никоновската хроника", през 1444 г. "рязанските казаци" участват в отблъскването на татарския набег.

Най-ранното споменаване на казаците в Западна Европа се намира в генуезката хроника от 1474 г.

Първото официално споменаване в историята на действията на казаците по море и официалното споменаване на запорожките казаци като цяло е през 1489 г. в Хрониката на Полша от М. Биелски, която описва кампанията на полската армия, водена от княз Ян Олбрахт срещу татарите. По това време казаците са живели на територията на съвременна Виница и съседните райони на Кировоградска, Черкаска и Одеска области - това е Източно Подилие. Първите казашки селища са били разположени близо до печално известния татарски „Черен път“ по поречието на река Тясмин близо до Чигирин, река Ташлик близо до Смила и реките Конилка и Гирски Тикич близо до Уман. Следователно люлката на всички казаци се намира на територията на съвременните Киевска, Черкаска и Виницка области на Украйна.

По време на Хмелнишчината, според полските хронисти от онова време, „вся Україна покозачилась“, т.е. местни християни, сред които мнозинството били местни русини от прадядовци или деца от смесени бракове с поляци, власи, татари, кавказци (черказци) и др., за да подчертаят стремежа си към свобода, се наричали казаци, тоест войници на Христос, свободни хора по волята на Бога и хора, които искат да бъдат записани в казашките регистри, които изравняват правата си с благородниците и др. Така на основата на старата, победена Русия, Украйна (Хетманството) и новият, казашки, украински народ, какъвто го познаваме днес, се появиха на света онези хора, които по-късно, когато ще им бъде отказано правото да самоназванието казак, когато самоназванието русин престане да бъде актуално  в техните очи, ще стане актуално масовото използване на самоназванието украинец (казак-украинец).

Какво значение има кога са споменати казаците и какво имслят учените за произхода им? Ние ги знаем кои са - разбойническите банди от запорожието, знаем и поминъка им - " Дмитро турците го набиха на кол, когато ограбваше пощата им, Микола го обесиха в Полша за конекрадство, Данило го удавиха с камък на шията като нападна венециански кораб и т.н." Това са хората, които в 19 век различни пишман интеректуалци наричат украинци. Тези украинци обаче нямат нищо общо нито по произход, нито по език с галичани, които в 20 век Бандера и компания наричат украинци. Затова като говорим за украински език в 15 век трябва да уточним кой го е говорил. Къде точно на територията на съвременна Украйна се е говорил този език и от кой етнос? Какво има написано на него и защо е прието, че то е на украински, когато авторът му го е казал, че е на руски? 

Цялата тази история напълно потвърждава намерените наскоро в кабинета на Сорос древни документи, разпечатани на лазерен принтер, за държавни договори между Охридското македонско царство и Украинските съединени щати от 10-16 век.

[Пандора]

Преди 10 часа, Петър_Пейчев said:

Не държавата Московия, а едно от многото княжества обединява

А ти какво разбираш под държава? Княжеството не е ли държава ? Според теб сигурно и Княжество България не е държава.

Преди 10 часа, Петър_Пейчев said:

Тези украинци обаче нямат нищо общо нито по произход, нито по език с галичани, които в 20 век Бандера и компания наричат украинци.

Това не е съвсем така. Напълно нормално за 6 века - от 14 до 20 век различни етноси да създадат единна отделна нация. Още повече, че тъкмо в тази тема , мисля ти твърдеше, че българите  в 10 век са вече нация - тоест за 3-4 века славяни, прабългари и други са образували тази нация.

Редактирано Август 30, 2022 от Пандора

[Петър_Пейчев]

Преди 4 минути, Пандора said:

А ти какво разбираш под държава? Княжеството не е ли държава ? Според теб сигурно и Княжество България не е държава.

Пак от пусто в празно! Държавата има характеристики, които тези княжества нямат и не могат да се нарекат държави, те даже не са и княжества в смисъла който влагаме в Европа. В т.нар. Киевска Рус княжение е управлението на някой върху местност и хора - на север от еди къде си ще княжить Спас Суздалски. Това "княжение" след 1240 г. се дава от Улуса с ярлик, хански указ с който дадена земя и населението й се дават във временно управление на някой. По това време няма държави, няма и княжества, нищо че са си ги кръстили така, цялата територия на тези княжества е ловно поле за Улуса, те даже не са роби, хората там, от княза до роба, са нищо. За каква държава говорим?

 

Преди 26 минути, Пандора said:

Това не е съвсем така. Напълно нормално за 6 века - от 14 до 20 век различни етноси да създадат единна отделна нация. Още повече, че тъкмо в тази тема , мисля ти твърдеше, че българите  в 10 век са вече нация - тоест за 3-4 века славяни, прабългари и други са образували тази нация

Баш! Само че ние не говорим за "У свет", а за конкретна територия с добре известни народности, племена и разбойнически шайки. Там не се забелязват казаци да орат земята заедно с галичани, българи и беларуси не ходят да крадат ханъми и да ги продават по пазарите с някоя банда от Запорожието, въобще всеки си живее живота и говори езика, заради което и сега никой не може каже конкретно говорения в момента език, наречен украински, от кой се е говорел в миналото.

[Пандора]

Преди 10 часа, Петър_Пейчев said:

забелязват казаци да орат земята заедно с галичани, българи и беларуси не ходят да крадат ханъми и да ги продават по пазарите с някоя банда

Да не би да си бил там? Първо в 10 век на Балканите, после в 16-ти век на Днепър? "Ханъми" се крадат на всякъде, иначе ни народи, ни нации биха съществували.

[Евристей]

Преди 6 часа, Vulgaria said:

1.Йоан Ассан 2 е цар на блъгари и гръци. Български или гръцки цар е Йоан Ассан 2? 

Дискутирали сме го този казус ... Йоан Асан е български цар, но той е и такъв на гърците в царството си. И те са негови поданици и те имат право на закрилата му и всички права както и българските му поданици... В неговият случай за любимата Иринка дори е бил готов и на повече..... 

Такава е практика и в Унгария - титулуват се крале и на българите

Мен ме учудваше следния факт : 

След Стогодишната война английските крале запазват към титула си и ...крал на Франция...Донякъде французите не могат да въздействат, но...

Времената на : кралят Слънце и неговият братовчед - Чарлз II Стюърт, който е възстановен на английския трон след обезглавяването на баща му и края на Кромуелвщината

Чарлз II е изцяло зависим от субсидиите на могъщия си братовчед от татък Ченъла изпълнява всяка негова воля, защото крещящо се нуждае от златни луидори да заздрави власта...дори се влюбва в метреса препоръчена от братовчеда от Версай. Щом той му я изпраща значи е...бижу...

Обаче.....Чарлз II запазва един от титулите си .....

Официалният титул на Чарлз II  е

Чарлз Втори, с Божията милост, крал на Англия, Шотландия, Франция и Ирландия, защитник на вярата ...

Има засвидетелствана кореспонденция между двамата със съответната титулатура ...и Луи не проявява ни най-малка ревност или недоволство (ако е имал против, то той би спрял субсидиите)...Напротив - праща пари за каузата на братовчед си, който направо става негов васал...

Тоест Чарлз II може да се титулува за крал на каквато си ще Франция, но Европа знае кой е истинския крал на най-голямото и многолюдно кралство и ...полемика не може да има...

 

 

Редактирано Август 30, 2022 от Евристей

[bulgaroid]

Преди 21 часа, Петър_Пейчев said:

Трогателно!

Tрогателно е разбира се,как да не е, толкова по въпроса има или няма украйнци и откога са! Начетете се с пропаганда и после и тука я влачите да четем и ние простотии.

Преди 21 часа, skiahtro said:

Ами браво, похвално, то нали секи трябва да се гордее с нещо... 

У вас е гордост ! Ти да видиш!

 

Преди 8 часа, Петър_Пейчев said:

Янукович следваше очевадна прозападна политика, както всички преди него. Той искаше Украйна да влезе в ЕС и да излеже от Митническия съюз на бившите съветски републики. Никога не се е договарял за съюз с Русия. Както винаги Украйна свърши взетите на заем пари и я грозеше дефолт. Янукович хукна да проси из САЩ, от където го изгониха като мръсно коте, в ЕС кандисаха да му дадат 800 млн. срещу приватизация, но на Украйна само в близките дни й трябваха 3 млрд. Тях ги даде Путин, като обеща още 12 млрд. Соросоидите използваха това за да свалят Янукович, за което се обединихе със Свобода, която беше парламентарно представена, не както се лъже тук и Десен сектор. Така са нещата. Украйна никога не е била в близки отношения с Русия, те бяха от криза в криза, никога нито един украинец не е смятал руснаците за хора, заради което е нямало как да си разваля отношенията с тях, ставащото в момента беше неизбежно, без значение какво щеше да послужи за повод.

Искаше грънци да продава. Коя точно политика беше прозападна? Отказа да подпишат Споразумението за асоцииране с ЕС или подкупите който взима от Путин? Кое точно е прозападното? Може би Да се възобнови активният диалог с Руската федерация и другите страни от Митническия съюз и страните членки на ОНД?

Кое точно? 

https://www.pravda.com.ua/news/2013/11/21/7002657/

https://www.dsnews.ua/economics/obratno-k-politike-sud-priznal-3-mlrd-dolga-yanukovicha--14092018220000

Точно изказванията за интеграция в руските митнически и военни съюзи подпали Майдана. И кой пари точно са свършили,подкупа за Янукович или кое? Тия пари никой не ги видя, Путин реши,че като даде 15 милиарда и ще си купи с тях Украйна,ама не стана точно така. Проблема започна когато правителството не подписа договора с ЕС. Коя точно беше Русия та да решава кой къде ще влиза ? Много си повярваха сега ги свалят на земята.

Преди 8 часа, Петър_Пейчев said:

А преди това какво знаем за Украйна?

Русия става Русия през 1726г,преди това я няма, има Московия. Княжествата са васали на Златната Орда докато през 1345г ВЛК започва експанзия за овладяване на Украйна която завършва с битката на Сините води през 1362ги окончателната победа на ВЛК.

Преди 8 часа, Петър_Пейчев said:

Тези жители на Галиция, които очевидно не са казаци, явяват ли се украинци, каквито са и казаците и говорят ли един език с тях?

А кои е казал,че само казаци могат да са Украйнци? Казаците на Украйна са в Запорожието, и това е по-скоро социален статус не народност.

[bulgaroid]

Преди 8 часа, Vulgaria said:

Два въпроса за 1 мильон в контекста на темата:

1.Йоан Ассан 2 е цар на блъгари и гръци. Български или гръцки цар е Йоан Ассан 2?  (И спрете да корумпирате родовото име "Асен". "Асен" е патриотична изгъзица на баняджиите. Фамилията, както и прозвището "Бялгун" са кумански и точка.)

2. Симеон е базилевс на ромеи (виж печата). Български или ромейски базилевс е Симеон?

По-скоро изразяват намеренията на Асен и Симеон за политическа експанзия в посока Византия. Нищо повече.

[skiahtro]

Just now, bulgaroid said:

У вас е гордост ! Ти да видиш!

Да, маслините у нас са също такава гордост.

[laplandeca]

Преди 1 минута, skiahtro said:

Да, маслините у нас са също такава гордост.

Теб пак са те изпуснали , издои ли овците?..... тъмнокож египтянин такъв !

Гордеел се с маслини............. а цивилизованите хора се гордеят с масло .......... и неговата краварка в левия долен ъгъл ! 

[Exhemus]

Хюррем Султан

Българско вики:

Цитирай

 

Александра Лисовска е известна най-вече като Хасеки Хюррем Султан (Хюррем – „Смеещата се“). Истинското ѝ име е Александра или Анастасия (Настя) Лисовска. Заради украинския си произход в Европа тя е известна и с името Роксолана.

Родена е в градчето Рогатин (по онова време Полша), днешна Украйна, в семейството на православен свещеник. През 1520 г. е пленена от кримски татари и отведена в Истанбул като робиня, но по-късно е избрана за султанския харем.

 

-  няма цитирани документи.

Руското вики:

Цитирай

 

Сведения о происхождении Хюррем разрозненны и противоречивы.

В Европе Хюррем была известна как Роксолана. Это имя было впервые использовано в отношении неё послом Священной Римской империи в Османской империи Огьером Гизелином де Бусбеком, автором изданных в 1589 году в Париже латиноязычных «Турецких записок» (лат. Legationis Turcicae epistolae quatuor IV). В этом сочинении он назвал её Роксоланой, основываясь на предположительном происхождении Хюррем с территории, называемой в Речи Посполитой в конце XVI века Роксолания (от племени роксоланов, упоминаемых Страбоном в качестве обитателей Северного Причерноморья)^{[5][Комм. 1]}.

Венецианский посол Бернардо Наваджеро называл Хюррем русской: «[donna] … di nazione russa». Другой венецианский посол — Джованни Баттиста Тревизано — называл её «султаншей из Руси»: «Sultana, ch’è di Russia»^[8]. Венецианский военачальник Маркантонио Брагадин также называл Хюррем русской: «donna di nazion russa»^[9][1].

Михалон Литвин, бывший в середине XVI века послом Великого княжества Литовского в Крымском ханстве, в своём сочинении 1548—1551 годов «О нравах татар, литовцев и москвитян» (лат. De moribus tartarorum, lituanorum et moscorum) при описании торговли рабами указывает, что «и любимейшая жена нынешнего турецкого императора мать перворожденного [сына] его, который будет править после него, похищена была из земли нашей»^[9][10].

Участник посольства Речи Посполитой к османскому султану 1621—1622 годов поэт Самуил Твардовский писал, что турки рассказывали ему о том, что Роксолана была дочерью православного священника из Рогатина (ныне в Ивано-Франковской области, Украина)^[9]. Однако Рогатин, как и вся Галичина, не входил в состав Великого княжества Литовского, а был частью Королевства Польского.

Легенды[править | править код]

Никаких реальных фактов, подробностей или деталей происхождения и доосманского периода жизни Хюррем не известно и не задокументировано. Лишь в XIX веке в литературе стали появляться художественные домыслы, не имеющие под собой реальной основы. Согласно польской литературной традиции, её настоящее имя было Александра и она была дочерью рогатинского священника Гаврилы Лисовского^[11], служившего в местной церкви Святого Духа^[12]. В украинской литературе XIX века её стали именовать Анастасией^[13], эту версию приняли некоторые советские историки

 

17ти век територията на Украйна,  общо взето, е ничия земя.  Индианско, траперско, гринговска америка. 

Земята, непосредствено над кримското ханство просто си е била обезлюдена, заради набезите. Затова императорът мами българите в запустялата Бесарабия.  Крайбрежието и богатите рудни области той населва с чужденци-промишленици и петрбургски флотски занаятчии.  Средата на сегашна Украйна се е заемала от памтивека от аморфна разбойническа маса от всякакъв род. Като започнем със сармати / нашего брата/,  черни каблуки, викинги, казаци, черкези, чеченци, талибани. Уф малко се увлякох   Обаче всичките тези, се оказва, имат еднакъв войнски кодекс. Най-характерното  - не държат жени за постоянно. Някои даже и временно.  Украиският език /сегашният/ идва от бедната селска полска провинция Галичина.  Украйна започва да се случва, когато  Австро-Унгария набелязва въпросната област за подводница под руската империя, подобно, не знам кой набелязва Македония за подводница под България.  Да ни пази Господ от украинизация на Македония.  Това ще е много лесно, ако на някой му потрябва. Пък и ние нямаме топки като руснаците... Леле мале  

Редактирано Август 30, 2022 от Exhemus

[skiahtro]

Преди 10 минути, laplandeca said:

Теб пак са те изпуснали , издои ли овците?..... тъмнокож египтянин такъв !

Гордеел се с маслини............. а цивилизованите хора се гордеят с масло .......... и неговата краварка в левия долен ъгъл ! 

То ясно.... Само от куртоазия, не го споменах.... Кой нема масло, зима а от там дето се гордее и се маже...

Това обяснява и характерния запах, винаги кога се появиш...

Мухите те обичат, но поне не те апат комарите и всяко куче те цени...

Редактирано Август 30, 2022 от skiahtro

[Петър_Пейчев]

Преди 1 час, bulgaroid said:

Да се възобнови активният диалог с Руската федерация и другите страни от Митническия съюз и страните членки на ОНД?

Това как се превежда? За да се възобнови нещо трябва да е било спряно и е спряно от Янукович, като по-негово време даже осъдиха момата с плитките заради договора й с Газпром. САЩ и ЕС да бяха дали пори, вместо да мислят как да вкарат Украйна във война с Русия.

 

Преди 1 час, bulgaroid said:

А кои е казал,че само казаци могат да са Украйнци? Казаците на Украйна са в Запорожието, и това е по-скоро социален статус не народност.

Никой не е казал, ти не схвана ли, че казаци и галичани не говорят един и същ език и могат да са украинци, но въпросът кой от двата езика минава сега за украински? Например на кой от тези два езика е написан руския речник, гордо кръстен тук "украински". Не за друго, а защото от 200 години галичани са били в Полша и едва ли точно тях е визирал автора, а казаците още се щурали из Средна Азия и крадели тамошните банки. После галичани отишли в Австро-Унгария, та и Гогол едва ли ги е броил за украинци, смятал за такива запорожци, дето вече се били опявили тъдява, но говорели език, който в 30-те години един комунистически украинизатор, същото като македонски граматичар, писал, че в началото украинският им мязал на турски, но ще го научат, мамка му и език.

Та пак не разбрахме кой точно език е украински и кой точно го е говорел през вековете, естествено освен във Великото Литовско княжество. 

[Exhemus]

Преди 2 минути, Петър_Пейчев said:

Та пак не разбрахме кой точно език е украински и кой точно го е говорел през вековете, естествено освен във Великото Литовско княжество. 

Езикът на литовската канцелария е бил белоруски.

[Vulgaria]

Преди 10 часа, bulgaroid said:

По-скоро изразяват намеренията на Асен и Симеон за политическа експанзия в посока Византия. Нищо повече.

Напразни усилия да пребориш Бешевлиев по тъпота. Той все още е недостижим в нашата историография.