Военните конфликти - Израел

[Gravity]

Преди 1 час, makebulgar said:

Децата са загивали от падащите бомби върху жилищни сгради. Бомбенето е на общ принцип, а не защото в сградите е имало хамасци защитаващи се с деца. Те израелците не знаеха, че ще има ракетна атака, така че едва ли са знаели къде живеят и къде се укриват хамасците. Бомбят са спорта и за войната с цел отмъщение. Ако можеха с бомбите да унищожат Хамас нямаше да тръгват да предприемат сухопътна атака в Газа. 

Това което аз не разбирам е защо коментираш това което правят израелците, а нищо не казваш за това което направиха хамас! 

[scaner]

Американският сенатор републиканец Круз обвини Хамас за смъртта на палестински цивилни граждани от израелските бомбардировки, тъй като Хамас и само Хамас се възползва от убийствата на много цивилни граждани и деца.
По този начин Хамас накланя световната общност на своя страна и я настройва срещу Израел.
Хамас се нуждае от жертви и такива ще има.

"В тази война ще има значителни жертви, включително палестински цивилни граждани. Причината е, че Хамас се нуждае от мъртви палестинци. Те използват палестинците като жив щит. Те установяват щаба си в мазето на болница.
Искат от палестинците да не напускат домовете си - да не се евакуират, както искат от тях израелските власти".

[Р. Теодосиев]

Преди 14 минути, Gravity said:

Това което аз не разбирам е защо коментираш това което правят израелците, а нищо не казваш за това което направиха хамас! 

За агресора само хубаво или нищо!

Някаква пандемия имаме в България да защитаваме лошите. 

[makebulgar]

Преди 2 часа, Gravity said:

Това което аз не разбирам е защо коментираш това което правят израелците, а нищо не казваш за това което направиха хамас! 

Искам само да кажа, че полицията, прокуратурата и съда като тръгнат да ловят и наказват някой престъпник за масово убийство и взлом, не е редно да избиват цялото му семейство до девето коляно наред с всички живеещи в къщата му и всички съседи. Чисто от демократична и хуманна гледна точка с оглед на това, че сме в 21 век и че се смятаме за цивилизовани. Иначе престъплението на престъпника е ясно, че трябва да се накаже с доживотен затвор или със смъртна присъда, обесване, обезглавяване и опичане на шиш, или комбинация от тях. Но въпросът не е за престъпника, а за децата му, за жена му, за родителите му. Ако и тях ще избиваме на обща база заради роднински връзки и предполагаеми бъдещи вреди, то явно не сме цивилизовани хора от 21 век, а сме примитиви от първи век, при които важат средновековните вендета и обичайната практка от религиозните книги - око за зъб, зъб за око. 

Редактирано Октомври 16, 2023 от makebulgar

[scaner]

  

Преди 41 минути, makebulgar said:

Искам само да кажа, че полицията, прокуратурата и съда като тръгнат да ловят и наказват някой престъпник за масово убийство и взлом, не е редно да избиват цялото му семейство до девето коляно наред с всички живеещи в къщата му и всички съседи. Чисто от демократична и хуманна гледна точка с оглед на това, че сме в 21 век и че се смятаме за цивилизовани.

Те и не правят това. Те целенасочено унищожават инфраструктурата на Хамас.

Ти непрекъснато говориш за някакви логически грешки в тезите на другите. Защо не се замислиш върху това, което сам казваш? Цитирам от предният ти коментар:

"Бомбенето е на общ принцип, а не защото в сградите е имало хамасци защитаващи се с деца. "

"Те израелците не знаеха, че ще има ракетна атака, така че едва ли са знаели къде живеят и къде се укриват хамасците. "

"Бомбят са спорта и за войната с цел отмъщение. "

Всичко това са само твои безоснователни предположения, които ти вменяваш като мотиви на израелците, и почваш да ги осъждаш. Без да се усещаш, че ти осъждаш твоите си измислици, без връзка с  реалността. Нито имаш някаква информация за принципа на "бомбенето", нито знаеш какво са знаели израелците преди атаката, нито можеш да оцениш има ли роля отмъщението или не.

Това също е много сериозна логическа грешка Подпяваща на общата ерзац-пацифистска реторика в момента...

 

 

 

 

[sir]

On 15.10.2023 г. at 13:32, makebulgar said:

Йордания, Египет, Сирия и Хизбула е редно да се намесят.

Ето малко да попрочетеш защо Йордания изгаря от желание да се намесва:

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_September

[makebulgar]

Ако израелците знаеха къде точно са хамасците щяха да ги избиват с прецизно хвърлени гранати от сухопътната армия, а нямаше да взривяват цели сгради с цивилно население.  

[gmladenov]

Преди 5 часа, makebulgar said:

Бомбят са спорта и за войната с цел отмъщение.

Ти явно очакваш, че след като Хамас са изклали 1300 души, Израел също ще изколи 1300 и ще спре.
Еми явно падаш от небето.

[gmladenov]

Преди 14 минути, makebulgar said:

Ако израелците знаеха къде точно са хамасците щяха да ги избиват с прецизно хвърлени гранати от сухопътната армия, а нямаше да взривяват цели сгради с цивилно население.  

Ако баба ти беше мъжка и Хамасците не бяха терористи, те нямаше да колят беззащитни хора.
Съответно израелците нямаше да отмъщават. Ама ей на, баба ти не е мъжка.

Редактирано Октомври 16, 2023 от gmladenov

[makebulgar]

Преди 1 час, gmladenov said:

Ако баба ти беше мъжка и Хамасците не бяха терористи, те нямаше да колят беззащитни хора.
Съответно израелците нямаше да отмъщават. Ама ей на, баба ти не е мъжка.

Е те не са станали терористи просто така. Вероятно преди време израелците са им отнели земята, изгонили са ги, набутали са ги в гета-анклави... Хората поради такива причини стават бунтовници и терористи - дискриминация, подтисничество, робство, апартейд... Кой иска да е втора ръка човек без права...

Редактирано Октомври 16, 2023 от makebulgar

[Skubi]

Преди 1 час, makebulgar said:

Ако израелците знаеха къде точно са хамасците щяха да ги избиват с прецизно хвърлени гранати от сухопътната армия, а нямаше да взривяват цели сгради с цивилно население.  

Ти не четеш ли новините? И то не от днес ами години се знае, че редица цехове за производство на ракетите, реактивната смес, избухващата смес и други са построени под цивилни згради. Включително и до детски градини, болници, училища....И сега не гледаш ли записите, че при събарянето например на комуникационият център на терористите, окръжаващите згради остават почти непокътнати...От това по-прецизно какво искаш?

[gmladenov]

Преди 22 минути, makebulgar said:

Е те не са станали терористи просто така. Вероятно преди време израелците са им отнели земята, изгонили са ги, набутали са ги в гета-анклави... Хората поради такива причини стават бунтовници и терористи - дискриминация, подтисничество, робство, апартейд... Кой иска да е втора ръка човек без права...

Няма спор, че тук има исторически несправедливости. Такива има по целия свят.

Историческите несправедливости оправдват ли днешно клане на невинни жители, обаче?
Ти смяташ, че да - и по твоята логика сега за нас е оправдано да почнем да колим невинни турци,
защото на времето османците са ни взели земите и са ни поробили.

И какво ще постигне такова клане? Ще разреши ли историческата несправедливост?

Фактът е, че като колиш невинни жители, ще има отговор. Справедлив или не, отговорът ще е
жесток и не непременно пропорционален. Както казах в предишен постинг, парадоксът на
насилието е, че насилие се спира не с мир, а с още по-голямо и по-брутално насилие - и точно
това наблюдаваме в момента.

Ако някой очаква пропорционален отговор на (уж оправданите) действия на Хамас, той ще бъде
разочарован.

[deaf]

Преди 58 минути, gmladenov said:

отговорът ще е
жесток и не непременно пропорционален.

Израел не може да нанесе непропорциален удар. Няма да му позволят. Досега са убити над 2000 палестинци. Вероятно ще бъдат убити още толкова. Но 4000 палестинци при над два милиона палестинци е капка в морето.

[др-бр]

Хайде малко по-прагматично. Израел дори и да иска не може да унищожи и 1/5 от населнието на Газа, просто за това трябва огромно количество боеприпаси и много време.Това е същото като с дебилните опорки, как украинците, които по принцип имат недостиг на боеприпаси ги хабят, за да стрелят по цивилните в Донецк...просто щото са лоши.
Та тази глупости за Израел, който цели да избие палестинциТЕ, да си останат за някоя кръчма. Израел в случая има цели и ако те включват да умрат и цивилни(каквото и да означава това в Газа, където масово симпатизират на Хамас) няма да подбират твърде много. Това е! Не е целенасочен геноцид. 

[Konche]

Преди 8 часа, makebulgar said:

Е те не са станали терористи просто така. Вероятно преди време израелците са им отнели земята, изгонили са ги, набутали са ги в гета-анклави... Хората поради такива причини стават бунтовници и терористи - дискриминация, подтисничество, робство, апартейд... Кой иска да е втора ръка човек без права...

Факт, точно както се случва с българите в Македония горе долу по същото време по което се случва и на арабите в Палестина. 80 години по-късно не чувам български терористи да вилнеят в Сърбия или Македония. Не чувам и унгарски терористи в Румъния, немски в Силезия, финландски в Карелия и тн. Между другото и руски терористи в Прибалтика няма, а там наистина има дискриминация срещу руснаците.

 Като си втора ръка човек, жертва на дискриминация пробваш 2-3 пъти да се освободиш, не става нищо и тогава идва моментът да си събираш багажа и да изчезваш. 

[Amazonski]

Преди 15 часа, sir said:

Ето малко да попрочетеш защо Йордания изгаря от желание да се намесва:

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_September

Само да допълня горното - в момента в Йордания се разполагат американски А-10 за възпиране на Хисбула (Иран). Хич не изглежда Йордания да се хвърля на барикадата за тия неблагодарници палестинците.

[Skubi]

Преди 6 часа, Konche said:

Факт, точно както се случва с българите в Македония горе долу по същото време по което се случва и на арабите в Палестина. 80 години по-късно не чувам български терористи да вилнеят в Сърбия или Македония. Не чувам и унгарски терористи в Румъния, немски в Силезия, финландски в Карелия и тн. Между другото и руски терористи в Прибалтика няма, а там наистина има дискриминация срещу руснаците.

 Като си втора ръка човек, жертва на дискриминация пробваш 2-3 пъти да се освободиш, не става нищо и тогава идва моментът да си събираш багажа и да изчезваш. 

Да защото са прекалено цивилизовани. Не воюват с пишките си. Виж средно палестинците имат по 10 деца, но най-малко 3. Освен това от споменатите европейси забрави, ИРА, ЕТА, Корсика където доста дълго имаше военна съпротива, тероризъм. Благодарение на чужда помощ, полигон за обучение....Същото е на Близкият Исток....

[deaf]

Преди 6 часа, Konche said:

Като си втора ръка човек, жертва на дискриминация пробваш 2-3 пъти да се освободиш, не става нищо и тогава идва моментът да си събираш багажа и да изчезваш. 

Само че палестинците въобще не мислят да си събират багажа и да изчезват. То и няма къде. А и защо да го правят? Има мощни световни сили,които стоят зад гърба на палестинците.

[gmladenov]

Очаквано, иранците напират да се намесят. Тях отдавна ги сърбят ръцете да се сбият с Израел.
Дали няма и някакви по-далечни цели цялата история.

Иран: До часове очаквайте изпреварващи действия срещу Израел от "оста на съпротивата"

Иранският първи дипломат Хосейн Амир Абдолахиан заяви по държавната телевизия, че в близките часове може да се очакват "изпреварващи действия" и добави, че на Израел няма да бъде позволено да предприеме каквито и да било действия в ивицата Газа, без да понесе последствия, предаде Ройтерс.

"Лидерите на "оста на съпротивата" няма да позволят на ционисткия режим да предприеме каквито и да било действия в Газа. ... Всички възможности са на масата и ние не можем да бъдем безразлични към военните престъпления, извършвани срещу на народа на Газа", каза Амир Абдолахиан.

"Оста на съпротивата" е способна да води продължителна война с врага (Израел)... в следващите часове можем да очакваме изпреварващи действия от страна на "оста на съпротивата", каза той, без да без да уточнява какви.

https://dnes.dir.bg/svyat/iran-do-chasove-ochakvayte-izprevarvashti-deystviya-sreshtu-izrael-ot-osta-na-saprotivata

[todorg]

Преди 19 часа, makebulgar said:

Искам само да кажа, че полицията, прокуратурата и съда като тръгнат да ловят и наказват някой престъпник за масово убийство и взлом, не е редно да избиват цялото му семейство до девето коляно наред с всички живеещи в къщата му и всички съседи. Чисто от демократична и хуманна гледна точка с оглед на това, че сме в 21 век и че се смятаме за цивилизовани. Иначе престъплението на престъпника е ясно, че трябва да се накаже с доживотен затвор или със смъртна присъда, обесване, обезглавяване и опичане на шиш, или комбинация от тях. Но въпросът не е за престъпника, а за децата му, за жена му, за родителите му. Ако и тях ще избиваме на обща база заради роднински връзки и предполагаеми бъдещи вреди, то явно не сме цивилизовани хора от 21 век, а сме примитиви от първи век, при които важат средновековните вендета и обичайната практка от религиозните книги - око за зъб, зъб за око. 

Цивилизовано ли е да използваш ,деца за жив щит ,защото палестинците това правят от десетилетия.Какво би направил цивилизован ,човек ,първо би отвел семейството си на възможно най безопасното място ,и после той самиятъ с голи гърди ако трябва ще се бие жертвайки се за каузата ,но в битка с мъже равностойни на теб ,не с терористчни актове .както продължават  ,да действат ислямистките изроди.Да не се обиди случайно  ,някой мюсюлманин ,акто чете поста.Най много жертви на ислямистките изроди са дали именно хора изповядващи мюсюлманска религия. 

[Skubi]

Плиииииииз не бъркайте /ако е случайно/ палестинци с разни фанатични, движения, терористи също и евреите с израелското правителство....Има например еврейска религиозна група която е срещу съществуването на израел и подпомага /морално/ за унищожаването му....

Така, че винаги уточмявайте за какво или кого мислите....ОК?

[makebulgar]

Преди 12 часа, Konche said:

Факт, точно както се случва с българите в Македония горе долу по същото време по което се случва и на арабите в Палестина. 80 години по-късно не чувам български терористи да вилнеят в Сърбия или Македония. Не чувам и унгарски терористи в Румъния, немски в Силезия, финландски в Карелия и тн. Между другото и руски терористи в Прибалтика няма, а там наистина има дискриминация срещу руснаците.

 Като си втора ръка човек, жертва на дискриминация пробваш 2-3 пъти да се освободиш, не става нищо и тогава идва моментът да си събираш багажа и да изчезваш. 

За терорист №1 в Европа Владо Черноземски не си ли чувал?! Убива югославския крал заради българите в Македония. 

[makebulgar]

Преди 3 часа, todorg said:

Цивилизовано ли е да използваш ,деца за жив щит ,защото палестинците това правят от десетилетия.Какво би направил цивилизован ,човек ,първо би отвел семейството си на възможно най безопасното място ,и после той самиятъ с голи гърди ако трябва ще се бие жертвайки се за каузата ,но в битка с мъже равностойни на теб ,не с терористчни актове .както продължават  ,да действат ислямистките изроди.Да не се обиди случайно  ,някой мюсюлманин ,акто чете поста.Най много жертви на ислямистките изроди са дали именно хора изповядващи мюсюлманска религия. 

Гледай сега, колкото и голям престъпник да си, че да използваш деца за щит, десетки пъти по-голям престъпник е онзи, който знаейки, че има деца между теб и него, започва да стреля и да избива децата. Това са фактите. Израелците преспокойно можеха да започнат със сухопътната акция и да се бият като мъже с равностойни на тях, но те решиха да избомбят Газа и да избиват наред, за отмъщение.  

[др-бр]

Преди 1 час, makebulgar said:

Гледай сега, колкото и голям престъпник да си, че да използваш деца за щит, десетки пъти по-голям престъпник е онзи, който знаейки, че има деца между теб и него, започва да стреля и да избива децата. Това са фактите. Израелците преспокойно можеха да започнат със сухопътната акция и да се бият като мъже с равностойни на тях, но те решиха да избомбят Газа и да избиват наред, за отмъщение.  

Извинявай, но говориш като човек, който дори обща култура няма. Тук сме все разни диванни стратези, но поне знаем някои базови неща. Как точно си представяш атака срещу силно урбанизирана територия пълна с население, което волно или неволно сътрудничи на терористите? Настъпление без реален фронт, като терористите ще се крият именно сред обикновените жители, в техните домове, ще използват тунелите си, които минават под техните домове и далеч няма да се изправят мъжки лице в лице срещу израелците? И викаш едно такова настъпление ще доведе до по-малко жертви сред цивилните? Градските боеве, са най-страшните за всички, особено за цивилните.

[др-бр]

И още нещо, разходният материал на Хамас не идва от небето. Той се набира от точно тези, които се радваха по площадите. Тоест от населението. Това население следва и подхранва хамас и другите терористични организации, а парите идват отвън. Със сигурност не всички са радикализирани, но това население трябва да понесе своята отговорност, че вместо да се възползва от над десетилетие самосотоятелно съществуване и милиарди долари ежегодно идващи отвън то продължава да мисли за това как да избива израелци. Неслучайно изначални врагове на Израел като Египет и Йордания, вече не искат да имат нищо общо с палестинците и палестинската кауза. И двете държави са затворили КПП и не искат да приемат бежанци. Има достатъчно исторически примери какво се случва, когато приемат такива. С тях идва тероризма, който уж първоначално е само срещу ИЗраел, а след това се опитва да инфилтрира и държавата гостоприемник и да я подчини на своите(реално на други държави)интереси. Знаем какво се случи с Ливан, а Йордания се отървава на косъм, успявайки с цената на хиляди жертви да изгони палестинските организации.

Редактирано Октомври 17, 2023 от др-бр