Михаил Горбачов 1931 - 2022

[deaf]

Преди 1 час, vandu said:

Ако си бяхме направили приватизацията 1991г.

Невъзможно беше,защото у тях комунистите бяха и хляба,и ножа. Дори Луканов не можа да се възползва от приватизацията и беше набързо убит от другарите си.

[Пандора]

Интервю на Павел Палажченко, един от най-близките съратници на Горбачов, за последните месеци от живота на политика /откъс/

- А морално какъв е напоследък? Как прие новината за началото на нахлуването в Украйна? Очакваше ли такъв развой на събитията?

-Не очакваше това, разбира се. Въпреки че беше много критичен към това, което смяташе за нежеланието на западните страни и Украйна да преговарят по Минските споразумения, да изпълняват Минските споразумения. Той го критикува. В същото време той не мислеше и не очакваше, че ще възникне военен сценарий. [Но] това започна да го разстройва много по-рано от 24 февруари. Това е голямата му болка през последните две-три години.

- Но какво да кажем за официалното му признаване на Крим за руски, признаване на резултатите от референдума?

- Той призна Крим, тъй като там имаше референдум, ние го обсъдихме това. Той каза: "Момчета, мисля, че всичко е решено справедливо." Имаше хора, включително някои негови приятели, които бяха критични към позицията му. След това, когато започна влошаването [на здравето], това го разстройваше буквално всеки ден. Той вярваше, че руският народ и украинският народ са преплетени. Ако вземете семейството му, е така. Той го прие тежко. Винаги е давал да се разбере, че такава пропаст между две държави, два народа, чиято история е толкова тясно преплетена, чиито гени са толкова тясно преплетени, е ужасна.

- Той лично свързваше ли случващото се с Путин?

- В нашите разговори - не, Путин не беше споменат. Относително казано, Горбачов е предшественик на Путин и той смяташе, че няма право така рязко да тръгне стена до стена срещу Путин. Той имаше този подход. От самото начало той вярваше, че е негов дълг да подкрепя Русия, да подкрепя Путин, особено в първите десетилетия на 21 век. Искаше да подкрепи лидера на страната си, която обичаше, на която беше патриот. Когато критикуваше Путин за някакви действия по отношение на медиите или за други решения, които не му харесваха, го правеше без удоволствие.

- По-конкретно пострада неговият приятел [главният редактор на Новая газета Дмитрий] Муратов. Неговият [собствен] вестник, в който Горбачов имаше 10% дял, пострада - заради закона за фалшивите новини и натиска на държавата.

— Знаете ли, 10% са доста условни. така ще ти кажа. Последните събития, които започнаха през февруари - след изявлението, направено от името на Фондация Горбачов (което той одобри) - той реши да не коментира повече. Всички подкрепихме решението му.

- Що се отнася до международните отношения, можете ли да кажете, че той имаше неприязън към САЩ, подобна на тази, която имаше Путин?

- Негодуванието се проявява по различен начин при различните хора. Не бих използвал думата "негодуване". Той се опита да запази обективна позиция по политически въпроси. Позицията му за разширяването на НАТО не беше емоционална, а обективна. От една страна той отрече обвиненията, че не е подписвал никакви законови гаранции и споразумения. Как може през 1990 г. да се подпише, че Полша, а още повече Латвия и Естония няма да влизат в НАТО? Просто щеше да му се смеят. Той подчерта, че има споразумения само за неразпространение на ядрените оръжия на НАТО на територията на бившата ГДР и само за това. От друга страна, той каза, че разширяването на НАТО противоречи на духа на тези споразумения. Въпреки че буквата на споразуменията можеше да засяга само територията на бившата ГДР.

https://meduza.io/feature/2022/09/03/on-schital-chto-idti-na-putina-stenka-na-stenku-ne-imeet-prava

[deaf]

Преди 23 минути, Пандора said:

Позицията му за разширяването на НАТО не беше емоционална, а обективна.

Ако е вярно,Горбачов трябва да е бил много наивен и нахален да си мисли,че след ужасните катастрофи в страните от Източна Европа предизвикани от СССР и комунизма,те няма да влязат в НАТО.

 

[Петър_Пейчев]

Преди 13 часа, gmladenov said:

Значи Буча е фейк, "най-добре да дойдат танковете" и то е фейк. Тенденцията е очевидна.

Нали знаеш мотото на прелюбодееца: ОТРИЧАЙ ... дори когато си хванат на калъп.
В русоробската школа и вас на това са ви учили, явно.

За Буча има много версии, коя точно не е фейк?

Фразата "Най-добре да дойдат танковете" е монтирана в Полша, където касетата е била обработвана няколко месеца. Да не говорим, че тогавашното СДС правеше всичко възможно да спре митинга и накара хората да се разотидат, защото той не беше техен и се страхуваха някой да не овладее тълпите и да ги измести от предварително подготвената между тях и комунистите завера за предаване на властта.

[Петър_Пейчев]

Преди 33 минути, Втори след княза said:

Това трябва да се знае от всички.

Че то се знае от всички, Михайлов си го призна. То е очевидно, има голям страничен шум, нищо не се разбира от това, което говорят Младенов и обкръжението му и изведнъж фон и всичко се променя и ясно се чува само тази фраза. Записът не е изваден веднага, а след като е бил в Полша на обработка, според първата версия там Михайлов чул за пръв път какво казва Младенов, но тогава застава въпроса какво е търсил записа в Полша, като по това време имаше достачно монтажни студия в София, които щяха да го обработят за няколко часа, не месеци.

[Пандора]

Преди 14 часа, deaf said:

Ако е вярно,Горбачов трябва да е бил много наивен и нахален да си мисли,че след ужасните катастрофи в страните от Източна Европа предизвикани от СССР и комунизма,те няма да влязат в НАТО.

 

Да, тук наистина е въпрос на анализ доколко сам е взимал това решение, и ако не - какво наистина са мислели, че ще се случи. От чисто човешка гледна точка, не може една европейска държава да бъде разделена по този начин. От икономическа гледна точка - ако не можеш да поддържаш една система, рано или късно се очакват катаклизми, които водят до верижни реакции. От историческа и културна  гледна точка страните от Централна Европа нямат нищо общо с Русия, да се държат прикрепени към Москва е безсмислено и временно. Просто на него се е паднала горчивата съдба. В някаква степен в страните от бившия соц.лагер има процент лоялни, но така или иначе е голямо предизвикателство да дадеш свободата "сами да изберат". Дори и Балтийските страни и Украйна в някакъв исторически период са биле част от културните процеси на Централна Европа и това ги отличава от Русия, независимо, че са братски страни. Може би за това сега се формулира "имперска идеология" - обратно приобщаване на народи, които са били част от Руската империя.

Редактирано Септември 4, 2022 от Пандора

[gmladenov]

Преди 4 часа, Петър_Пейчев said:

Фразата "Най-добре да дойдат танковете" е монтирана в Полша, където касетата е била обработвана няколко месеца.

Я ни обясни сега конспиратвната теория от кого е обработена касетата: от сатинисти или от рептили.

[gmladenov]

Преди 1 час, Пандора said:

Може би за това сега се формулира "имперска идеология" - обратно приобщаване на народи, които са били част от Руската империя.

Сегашната имперската идеология е наследство от СССР.

Руснаците явно са били свикнали да са господарите в СССР и сега когато техните "подчинени"
избират независимост, руските господари негодуват. Откъде-накъде подчинените напускат
лоното на майка Русия.

[Петър_Пейчев]

Преди 6 минути, gmladenov said:

Я ни обясни сега конспиратвната теория от кого е обработена касетата: от сатинисти или от рептили.

Не знам от кой точно е обработвана, не си спомням да са сочени имена, но е било в Полша и най-вероятно са я обработвали поляци.

[gmladenov]

Преди 38 минути, Петър_Пейчев said:

Не знам от кой точно е обработвана, не си спомням да са сочени имена, но е било в Полша и най-вероятно са я обработвали поляци.

На 2 юли Евгений Михайлов се изправя пред студенти в зала 272 на Софийския университет и се заклева в децата си, че записът е автентичен. Призовава и Младенов да направи същото. Той отказва. А студентите продължават да настояват с протести за оставката му.

След излъчването на записа Главно следствено управление, начело с началника му генерал-майор Леонид Кацамунски и заместника му Коста Богацевски, започва разследване, което се води от Бойко Рашков. Сформирана е експертна комисия от звукорежисьори, режисьори, оператори, специалисти по жестомимичен превод. След дълги изследвания  резултатите от експертизата на записа са категорични - той е автентичен. 32 членове на комисията приемат, че Младенов казва „Най-добре е танковете да дойдат“, само двама смятат, че думите му са "по-добре е“.

Михайлов уточнява, че оригиналът е прехвърлен на всички възможни носители, но преди това е бил изгледан от комисията. После касетата е опакована и запечатана от председателя на комисията, а върху нея са поставени подписите на всички членове.

https://epicenter.bg/article/Petar-Mladenov-predi-30-godini---quot-Po-dobre-tankovete-da-doydat-quot--I--tankovete-byaha-gotovi/201537/11/0

[gmladenov]

Години по-късно последният шеф на УБО ген. Георги Милушев ми разказа следното:

 - Веднага след свалянето на Живков, въпреки нежеланието ми, ме изпратиха посланик във Виетнам. През месец юни 1990 година ме извикаха да се върна като свидетел по дело No1 срещу Живков. Обадиха ми се да отида при Петър Младенов. По това време в София гъмжеше от протести, плакати, митинги, в центъра на столицата го рят книги, Градът на истината... Влизам при Младенов, а той не ме чака да седна дори, и почна: „Генерале, генерале, ти беше много прав. Снощи се проведе заседание на Политбюро във връзка с касетата и единствено Добри Джуров (министър на отбраната − б.а.) ме подкрепи. Всички бяха „за“ моята оставка и довечера аз излизам по телевизията и официално си подавам оставката.“ ( Младенов говори имаенно за танковата касета.) Попитах го: „Добре, ти тази фраза каза ли я, или не?“ „Не знам, може и да съм я изпуснал“, отвръща ми Младенов. Ако е изпусната и 6 месеца се прави експертиза на тази касета, толкова ли трудно беше да се излезе и да се каже пред обществото „Да, казах я“? Все пак един държавен глава трябва открито и ясно да заяви това, което е изпуснал сам от своята уста. Защото човек първо трябва да го мисли и след това да го изговори.

https://epicenter.bg/article/Petar-Mladenov-predi-30-godini---quot-Po-dobre-tankovete-da-doydat-quot--I--tankovete-byaha-gotovi/201537/11/0

[scaner]

Погребение без Путин
© Виталий Портников

Путин постоя няколко минути до ковчега на бившия президент на СССР и генерален секретар на ЦК на КПСС Михаил Горбачов и... отлетя за Калининград, за да разкаже на учениците за желанието си да унищожи Украйна. Путин не беше на погребението на Горбачов. Както нямаше и държавно погребение.

По този начин Михаил Горбачов се оказва вторият в историята на Съветския съюз лидер на тази държава, чиято памет наследниците му отказват да почетат.

Първият беше Никита Хрушчов. Когато умира в Москва на 11 септември 1971 г., ръководството на КПСС отказва дори да публикува личен некролог, което е традиционно за всеки „персонален пенсионер от съюзно значение“, още повече за бившия първи секретар на ЦК на КПСС и председател на Министерския съвет на СССР и - между другото - три пъти Герой на социалистическия труд и Герой на Съветския съюз. Само кратко съобщение за смъртта на Хрушчов се появи във вестник „Правда“ в деня на погребението му на гробището в Новодевичиe. Кремъл също отказа да го погребе близо до Кремълската стената, където по това време бяха погребвани партийни бонзи. Леонид Брежнев, приемникът на Хрушчов, не присъства на погребението.

50 години по-късно историята се повтаря. Хрушчов и Горбачов все още бяха близки в представите на мнозина, които познаваха историята на Съветския съюз - "шестдесетниците", които повярваха в размразяването на Хрушчов и се скриха в епохата на Брежнев, станаха "бригадирите на перестройката" на Горбачов. А сега гробовете на тези политици ще бъдат близо един до друг, и двамата не дочакаха държавните глави да присъстват на погребенията им.

Разбира се, аз съм далеч от самата идея за идеализиране на политическото наследство на Никита Хрушчов или Михаил Горбачов. Човек, успял да достигне най-високата позиция в съветската система, изобщо не трябва да се идеализира - трябва да се страхуват от него, колко и привлекателен да е изглеждал. В политическата биография на Хрушчов в никакъв случай не са само реформи, но и кървавото потушаване на въстанието в Унгария и Новочеркаск - дори не напомням какво прави Никита Сергеевич, преди да бъде избран за първи секретар на Централния комитет на КПСС. По-специално, когато ръководеше украинската партийна организация.

В политическата биография на Горбачов, разбира се, имаше не само перестройка. Тбилиси. Баку. Вилнюс. Разпалване на етнически конфликти в целия Съветски съюз. Фактическият отказ от реформите в последния, "предпреватен" период на управлението му, когато Горбачов се обгради със сиви консерватори, които организираха ГКЧП (Държавен комитет за извънредно положение - бел. прев.). И в това, между другото, той също е подобен на Хрушчов, който в последния период от управлението си отказа "размразяването" и се обгради със сиви консерватори, които пък го свалиха от власт.

Но защо тогава и двамата политици предизвикват такава омраза в съвременна Русия? Защо за руснаците Хрушчов е този, който "подари" Крим на Украйна, а Горбачов този, който разтури Съветския съюз? Само това ли?

Защото и Хрушчов, и Горбачов взеха необратими за империята решения. Хрушчов нарича престъпленията на Сталин с това, което са били – престъпления. Въпреки цялата противоречивост на своите намерения и действия, той разруши основата, върху която стоеше съветската империя - основата на ГУЛАГ и масовите репресии, основата на "лагерната икономика". От този момент започва постепенната деградация на комунистическата система. Горбачов наследи от наследниците на Хрушчов държава, която вече деградираше. Но той започна да се опитва да се върне към времената на репресии и сплашване - това, което идолът на Путин Юрий Андропов, който управляваше страната за кратко, се опита да направи. Той се опита - което беше едновременно наивно и самоуверено - да придаде на нечовешка система човешки черти. Като цяло той просто отвори прозореца, свеж въздух нахлу в мухлясалото помещение за първи път от много десетилетия - той унищожи и Комунистическата партия, и Съветския съюз. И точно това Путин не може да прости на Михаил Горбачов - този чист въздух, на ефекта от който самият Горбачов, който никога не го е дишал, разбира се, не е разчитал.

Самото отношение към Хрушчов и Горбачов, разбира се, също е диагноза, свидетелство за сериозно социално заболяване. Иван Грозни е избил десетки хиляди хора - ако се вземе предвид разликата между тогавашното и сегашното население, сметката би била милиони. Йосиф Сталин унищожи десетки милиони жители на Съветския съюз.

Въпреки това, тези кръвожадни чудовища все още са кумири на руснаците, просто защото са окупирали чужди земи и са разширили територията си. И изобщо: бие - значи обича.

Кариерите на Хрушчов и Горбачов не са белязани от масови репресии, териториални придобивания и войни. Но в периода на „размразяването“ и в периода на перестройката жителите на Съветския съюз имаха възможност да си спомнят, че съществуват чувства на човешко достойнство и самоуважение. Че донос на родителите или съседите не е пътят към успеха. Че можеш да не се страхуваш. Или поне по-малко да се страхуваш. Или поне да не се страхуваш, че непременно ще бъдеш убит.

Според мен точно тази липса на страх не може да им бъде простена в съвременна Русия. Защото страхът е предпоставка за съществуване в държава, която възприема гражданите си като „пушечно месо“ в агресивни войни.И този, който се опита да облекчи този страх, трябва да умре в унижение.

Източник: zbruc eu

[gmladenov]

Преди 36 минути, Втори след княза said:

А кои световни лидери уважиха погребението на Горбачов? Не ми казвайте, че никои. Голям грях за тях. Толкова да го величаят и хвалят, а да не го изпратят подобаващо. Несправедливо е.

В момента никоя държавна глава не пътува до Русия (без да броим русофила Орбан).
Познай защо, Мунчо .

[Петър_Пейчев]

Преди 14 часа, gmladenov said:

Сформирана е експертна комисия от звукорежисьори, режисьори, оператори, специалисти по жестомимичен превод. След дълги изследвания  резултатите от експертизата на записа са категорични - той е автентичен.

Безсмислено е да се коментира записа, нещата са ясни и казани от Михайлов. От 14 декември до 2 юли са 6 месеца и 19 дни през които Михийлов се спотайвал, но все пак решил да покаже записа на студенти точно в предизборната кампания и то 3-4 дни преди оставката на Младенов, та не се знае и кой е искал пускането му, Луканов или от СДС. Защо са били тези експертизи когато точно тази фраза, обработена в Полша, се чува съвсем ясно? Единственото, което се чува. Всички са превъзбудени и говорят, чуват се гласове, но само като звук, без да се разбере и една дума и изведнъж съвсем ясна фраза, след не я нищо. Кои танкове да дойдат? Около София са бригадата в Горна баня и Сливница. С изключение на няколко учебни танка всички други са консервирани, трябват часове за да се изкарат, а и тогава не се знаеше срещу кого ще тръгнат. Отделен е и въпросът сред тези режисьори, оператори и т.н. имало ли е и един, който да не е бил в първите редици на СДС?

Истината е, че СДС лъжеше за всичко! Това беше отличителна черта не само на СДС, а и на останалата опозиция из соц.страните, изключая ГДР, защото там решенията се взимаха в Бон. По тази причина и СДС се изчезна, а БСП се закрепи много дълго. Първото проучване след кебапчето беше на Труд и тогава за БКП бяха 16-17%, а когато в цирковата революция отгоре изплува гюбрето спечелиха пълно мнозинство, защото с лъжи държава не се управлява.

[scaner]

Преди 52 минути, Втори след княза said:

Оказа се, че личността на Горбачов е нула пред интересите на западняците. Не зная как е при вас, но ако аз съм се скарал със сина, но е починал бащата, когото уважавам, ще отида на погребението му. Това е е дълг, ако се сещате за Антигона. За западняците, такова нещо няма. Употребен и изхвърлен.

Горбачов би разбрал защо западняците няма да дойдат на погребението му, помпайки някаква легитимност у джуджето...

 

[scaner]

Преди 8 минути, Петър_Пейчев said:

Единственото, което се чува. Всички са превъзбудени и говорят, чуват се гласове, но само като звук, без да се разбере и една дума и изведнъж съвсем ясна фраза, след не я нищо.

Когато искаш в шума да чуеш нещо по-ясно, следва да филтрираш околният шум, и да "шарпнеш" исканата фраза. Който се е занимавал със звукообработка, това трябва да му е ясно, който не се е - да слуша батковците. А това като процедура е тегава работа, и с околната бюрокрация като нщо може да отнеме месеци, особено по онова време.

Затова посочената фраза стои като бяла гарга средд останалият звук - защото е "изкристализирана" от шума.

[scaner]

Преди 30 минути, Втори след княза said:

Е, аз не вярвам в душа и живот след смъртта. За мен Горбачов вече не разбира. Ритуалът  е за живите.

Вече има интернет, и ритуалите не са това което бяха...

[Петър_Пейчев]

Преди 36 минути, scaner said:

Затова посочената фраза стои като бяла гарга средд останалият звук - защото е "изкристализирана" от шума

Изкристализирана е в Полша. И слек като е "изкристализирана" режисьори и оператори взели да й правят експертиза. Кои танкове да дойдат и срещу кого? Нали от отсрещния балкон Жельо, Тренчев и останалите призоваваха същото като Младенов. Всичко по този митинг е една лъжа, от начало до край. Единственото общо на СДС и студентите с него е, че Жельо дойде да го прекрати, а студентите защото шума им пречеше да си пият в университета.

Редактирано Септември 5, 2022 от Петър_Пейчев

[scaner]

Преди 2 минути, Петър_Пейчев said:

Изкристализирана е в Полша. И слек като е "изкристализирана" режисьори и оператори взели да й правят експертиза. Кои танкове да дойдат и срещу кого? Нали от отсрещния балкон Жельо, Тренчев и останалите призоваваха същото като Младенов. Всичко по този митинг е една лъжа, от начало до край. Единственото общо на СДС и студентите с него е, че Жельо дойде да го прекрати, а студентите защото шума им пречеше да си пият в университета.

Има различни видове експертизи. Експертиза, какво е казано. Или експертиза, автентична ли е касетата. Не ги бъркай, смисъла и целите на тези задачи са различни.

Именно след като е "изкристализирана", се прави експертиза на смисъла на казаното. А кои танкове да дойдат, питай този дето ги призовава. Тук трябват други експертизи, медицински, в какво състояние е бил когато е приказвал тея неща. Това е съвсем друга тема. А ти я затрупваш с някакъв псевдополитически талаш...

[Петър_Пейчев]

Преди 5 минути, scaner said:

А ти я затрупваш с някакъв псевдополитически талаш...

Не ми обяснявай кога и за какво се назначават експертизи, това ми е работата. Режисьори, оператори, другите от списъка, могат да направят експертиза единствено дали дадено произведение има или не художествена стойност, допуснати ли са грешки при работата върху произведението и т.н. Жестомимиците - при разговор между глухи. В случая е трябвало да се назначи не медицинска, а психиатрична и/или психологическа експертиза, ако казаното беше доказано и представляваше престъпление. Нито е доказано, че Младенов е казал това, което се вижда и в интернет където и досега вървят спорове и то на високо ниво какво точно е станало. Даже да приемем, че е казано, то не е престъпление, нито дори е нещо позорящо БКП или правителството, защото не е решение взето по легалния ред, нито въобще е решение по което са извършвани каквито и да е действия. Ако въвеждането на ред в такава ситуация е било в правомощията на Младенов той може да се подведе под отговорност защо, при явна заплаха за конституционния ред, не е взел нужните мерки.

Има една много по-знакова фраза от тази на Младенов, каза я министъра на вътрешните работи Соколов във връзка с якия лобут на някакви протестиращи: "Полицията трябва и да бие"! та хората от 14 декеври да хвърлят капа, че тогава на власт не беше СДС, че още щяха да ги болят кокалите.

[scaner]

Преди 3 минути, Петър_Пейчев said:

Не ми обяснявай кога и за какво се назначават експертизи, това ми е работата. Режисьори, оператори, другите от списъка, могат да направят експертиза единствено дали дадено произведение има или не художествена стойност, допуснати ли са грешки при работата върху произведението и т.н.

Обяснявам ти защото разсъждаваш лаишки - придаваш някакво сакрално значене на пребиваването на касетата в Полша за филтрация.

Поляците са направили каквото са можали. От там нататък и с обикновена звуковъзпроизвеждаща апаратура, каквато има по студията, може да се доизчисти звука до по-привична за ухото тоналност, което са и правили тези режисьори и оператори - поляците са филтрирали, без да се съобразяват с тоналността на българската реч. Не че и други не могат да го направят, просто тези са рзполагали с касетата. Какво чудно има в това? У теб е касетата, ти имаш възможност пръв да обявиш съдържанието. От тук нтатък съдържанието поема собствен живот. Какво те учудва тази естествена последователност в събитията?

Затова и казвам, че разсъждаваш лаишки и търсиш някаква конспирация в естественият ход на събитията.

Преди 6 минути, Петър_Пейчев said:

В случая е трябвало да се назначи не медицинска, а психиатрична и/или психологическа експертиза, ако казаното беше доказано и представляваше престъпление. Нито е доказано, че Младенов е казал това, което се вижда и в интернет където и досега вървят спорове и то на високо ниво какво точно е станало.

Питай тогавашната власт защо си е затворила очите и не е вкарала Младенов в психиатрията за експертиза. Кой управляваше тогава, а? Оплаквания сега към филанкешията. Всичко беше потулено, както правеха обикновено от ДС 

 

[Петър_Пейчев]

Преди 6 минути, scaner said:

Кой управляваше тогава, а?

Управляваше Кръглата маса.

 

Преди 6 минути, scaner said:

Поляците са направили каквото са можали.

Именно! Те винаги правят каквото могат, но то никога не е било правилно и предвид резултатите при тях научаване няма.

Даже Младенов да беше казал "Дай да ги избием всички", все тая, защото това е негово изказване, не предприето действие, а нашето карикатурно дясно така и не вникна в думите на Мъдреца от Правец, че са важни делата, не думите. Напр. дойде едно немско мекере, грешка на природата и няколко немски крадливи фондации подкокоросани от Меркел и заяви, че ще се бори за изравняване на доходите с тези в Европа, а първото му действие беше да замрази заплати и пенсии. Драгалевския хитрец непрекъснато декларираше какво чудо ще направи с приватизацията, а резултатите наистина бяха чудо, но в противоположния край на координатата.

Всичко направено от СДС, което се беше обявило за някакво имагинерно дясно, а всъщност беше една мешаница от празноглавци и мошеници, беше катастрофа. България, която при соца беше настигнала Чехословакия и ГДР се срина на всетлинни години от тях и чак при царя и тройната започна да се възстановява, но пак дойдоха тиквите и в новото блато. Проклятието на България са не комунистите, които предполагам вече са измрели, а пишман дясното, както се появи един термин в Южна Америка - "десните голтаци"., водени от аполитични крадци.

[scaner]

Преди 11 минути, Петър_Пейчев said:

Управляваше Кръглата маса.

Глупости. Чий го крепеше тогава Младенов?

Преди 12 минути, Петър_Пейчев said:

Именно! Те винаги правят каквото могат, но то никога не е било правилно и предвид резултатите при тях научаване няма.

И това са глупости.

Нямаш си и представа какво значи "филтрация", и раздуваш някакви смешки и псевдополитически талаш.

Цифровата филтрация е много сериозна наука, но когато се опре до човешка реч, се стига до субективни ограничения. Защото това което искаш да филтрираш, трябва да носи смисъл, което електрониката и софтуера не разбират, и за това трябва човешко ухо. Ако обработваш китайска реч, без да си запознат с китайските фонетичнни особености (тоест с динамиката на спектъра), често няма как да отличиш китайски фонеми от шума, и ще стане мазало. При българският като един от европейските езици, развили се на същата основа както и полският - отделни букви, срички, струпани във близки фонеми, нещата са по-прости, и един полски специалист би извлякъл с достатъчно добър успех българска реч, както и обратното. Но "достатъчно" за него не винаги е достатъчно за българското ухо, така че трябва допълнителна работа. Която вече и обикновени звукорежисьори - както в случая - могат да свършат.

Преди 18 минути, Петър_Пейчев said:

Даже Младенов да беше казал "Дай да ги избием всички", все тая, защото това е негово изказване, не предприето действие, а нашето карикатурно дясно така и не вникна в думите на Мъдреца от Правец, че са важни делата, не думите. Напр. дойде едно немско мекере, грешка на природата и няколко немски крадливи фондации подкокоросани от Меркел и заяви, че ще се бори за изравняване на доходите с тези в Европа, а първото му действие беше да замрази заплати и пенсии. Драгалевския хитрец непрекъснато декларираше какво чудо ще направи с приватизацията, а резултатите наистина бяха чудо, но в противоположния край на координатата.

Това вече е извън конспиративната теза, която се опитваше да пробутваш до тука.

[Петър_Пейчев]

Преди 1 минута, scaner said:

Цифровата филтрация е много сериозна наука,

Да, и отдавна е стигнала нива при които може да се подправи всякакъв тембър и текст, което е и една от причините като доказателства да се допускат записи направени по строго определен ред. За това касетата е била в Полша, а не са я обработили в някое студио тук, защото чистенето на шума може да се направи навсякъде, а подправянето е далеч по-сложно.

Каква конспирация може да има там, където няма нищо? Има два варианта, Младенов е казал фразата, не я е казал. Ако не я е казал - нищо, ако я е казал - пак нищо. Вие очевидно не схващате реалността - точно заради тези магарии сега СДС не може да взема 10% от гласовете които взе чалгаджийката Луна.

Младенов управлява още месец и половина, след това БКП и СДС+Доган се бориха заедно с "националисти и живковисти", а от началото на януари официално страната се управляваше от Кръглата маса, та в този смисъл не е имало абсолютно никаква опасност за някой от СДС.

[scaner]

Преди 11 минути, Петър_Пейчев said:

Да, и отдавна е стигнала нива при които може да се подправи всякакъв тембър и текст, което е и една от причините като доказателства да се допускат записи направени по строго определен ред. За това касетата е била в Полша, а не са я обработили в някое студио тук, защото чистенето на шума може да се направи навсякъде, а подправянето е далеч по-сложно.

Не и по онова време. "Отдавна" са последните няколко години, когато се развиха силно невронните мрежи и дийп фейк технологиите.

А и обвиненията ти за фалшификация са напълно головодни и се основават на някакви несбъднати надежди... Без аргументи, само омаскаряване. Типична съвременна руска пропаганда, и тя така работи. Къде си обучаван?

Айде по-сериозно. НАли се чудеше защо ясно се чува записът. Е, отворих ти очите, голяма част от заблудите на конспиративното ти мислене трябва да отпаднат. Или не? От политическия талаш сам трябва да се отървеш

Преди 14 минути, Петър_Пейчев said:

Каква конспирация може да има там, където няма нищо? Има два варианта, Младенов е казал фразата, не я е казал. Ако не я е казал - нищо, ако я е казал - пак нищо. Вие очевидно не схващате реалността - точно заради тези магарии сега СДС не може да взема 10% от гласовете които взе чалгаджийката Луна.

Как да е "нищо", ако фразата е казана? Нещо съвсем летиш във някакви въздушни представи. Искаше им се на комунистите да е нищо/ А ти от кои си?

И какво за Луна? Силно са ти увредени представите и говориш пълни измислици (по всичко!). Луна взе 21000 гласа, и в съвсем друга надпревара. Герб+СДС през 2021 г. взеха над 625000 гласа. Човече, пий повече студена вода и лед на челото, че само празни приказки текат...

Мъкааааа....