Колко са били Аспаруховите българи?

[Tomata]

Преди 19 минути, bulgaroid said:

няма такъв народ багауди, не четеш внимателно

Формално не са ги регистрирали като народ. Били са някаква общност и са ползвали това име в опит да се сдобият със суверинитет на самостоятелна държава. После следите им се губят. За съжаление инфото е много оскъдно.

[bulgaroid]

Преди 1 минута, Tomata said:

Формално не са ги регистрирали като народ. Били са някаква общност и са ползвали това име в опит да се сдобият със суверинитет на самостоятелна държава. После следите им се губят. За съжаление инфото е много оскъдно.

Били са разбоиници и грабители 

[Tomata]

Преди 3 минути, bulgaroid said:

Няма как да е от Канас,титлата е най-много от 4век, а германската е документирана мисля още в 2 в.пр.н..е. или там някъде. Чиста заемка си от наша страна.

Съгласен съм. Не съм проверявал кога се е появила. Взех я от Апокрифа Беоулф от 10век, но той преразказва по-стара легенда.

[Tomata]

Преди 1 час, Петър_Пейчев said:

 

Момци, отворете си Пахимер, отидете на Чингис хан и вижте титлата му. Тя е същата като от надписа. Защо си чешете езиците за глупости? Кан или хан е титла появила се във времето, вероятно 5-6 век някъде из Евразия, има ентусиасти, които даже казват, че е възможно да е от германските езици и наложила се на различни места. Не знам защо се реши, че тя е нещо обидно и задължително трябва да е нещо друго. Възможно е и да е оригинална българска титла, защото все пак Чингиз е живял 400-600 години след нашите хора, но така или иначе за сега не знаем, нямаме нужната информация и кълченето на езика с къназ, канъс и подобни не води до нищо.

Просто коментираме произхода и. Ок, сигурно си прав за Ченгис хан. Тогава и при аварите също би трябвало да я има. Аз поне не съм я срещал досега обаче.  Византиецът нямаше да пропусне да я отбележи със присъщата му педантичност.

Пс. Тя не е обидна, напротив. Проблемът е, че натрапчиво се набива във всички дискусии като аргумент за произхода на древните българи. 

[Петър_Пейчев]

Преди 46 минути, bulgaroid said:

Сериозно? Я дай да видим къде пише Парахимер тази титла,аз съм го чел и нямам спомен за такова нещо?

Нали съм написал къде е, където пише за Чингис хан.

[Tomata]

Иначе титлата хан у българските владетели се появява около 18 век. Горе долу със панславянството. Мисля някакъв австриец, без може би да ни мисли злото, видял че я има при татарите и я лепнал и на нас вероятно заради етнонима. От тогава насам няма отърване 

[bulgaroid]

Преди 20 минути, Петър_Пейчев said:

Нали съм написал къде е, където пише за Чингис хан.

Цитирал си ама пак да се повторя там където четох няма такова нещо,дай да видя? 

[bulgaroid]

Преди 31 минути, Tomata said:

Просто коментираме произхода и. Ок, сигурно си прав за Ченгис хан. Тогава и при аварите също би трябвало да я има. Аз поне не съм я срещал досега обаче.  Византиецът нямаше да пропусне да я отбележи със присъщата му педантичност.

Пс. Тя не е обидна, напротив. Проблемът е, че натрапчиво се набива във всички дискусии като аргумент за произхода на древните българи. 

При аварите няма ханове.

[Capitainofmarine]

On 13.09.2022 г. at 17:36, bulgaroid said:

,просто не ги намериха,няма ги,там е проблема

Прощавай но това са глупости и не ми се вярва че Ти вярваш в тях!

[Раб Божи]

On 13.09.2022 г. at 10:02, Раб Божи said:

 

Кое прави Хоматиан недостоверен или най-малкото игнориран източник? Може да има конкретна причина, която не зная.

Съществуват ли опасения, че пълния текст, съдържащ "европейските мизи" и "военната сила на Александър" наливат вода в мелницата на македонизма и автохонната теория ? Ако има, не ми изглеждат основателни, но аз нямам капацитета да пиша трудове или учебници по история. Учебниците по принцип са отражение на някаква национална доктрина. Тази от соц. времето я знаем. Не знам дали в момента въобще съществува някаква на фона на политическата трагикомедия, която се разиграва.

Ми да взема сам да си отговоря. Нищо, че само на контролни прегледи ходя в психодиспансера, още не са ме прибрали.

Александър, та Александър, безспорно известна историческа личност и превъзходно рекламно лице. Талантливо дете, най вероятно с още-по талантливи генерали. Тати му направил империя, завладявайки Балканите, барабар с "библейския народ" на запад. Там, ако не знаете, баш македонците малко се претопили и проговорили античен славянски. Разбутал целия свят и сума народ изтрепал тоз античен фашист и кво ? Цялата работа 15ина години и ....Известен пълководец, нула държавник ! Мчи, татаринот Аспарух го слага у малкия джеб, овой копук еден !

Мизи, та мизи ! Добре де повлиял е на някаква миграция Александър, някои е повлякъл с армията си, други са се пръснали, Дори и да има двжение на обратно са минали векове. Свидетели сме какво се случва със самосъзнание и език за 70-100г. под диктат в Македония, какво би се случило със самосъзнание, гени, език, култура за 700-1000 г, едва ли в условията на демокрация. И да е запазена някаква родова памет става дума за друг народ.

И ако от това по някаква логика, могат да се извлекат ползи за автохонна теория, по същата логика да стискаме ръцете, че всички сме шебеци на майката земя и да приключва сагата !

И между другото не му се кефят на Хоматиан макетата :

„Овој велик наш отец и светилник на Бугарија потекнува од европските Мизијци [...] "

Това е цитат от статията за Климент от Википедија

Освен, ако трите точки не са древен македонски морзов код за  българи.

Наистина не разбирам какво му е на Хоматиан и не провокирам ! Па, с две висши си е човекот !

П.С.

Не съм с македонско потекло.  Бугарин, тракиец сум, не трак !

шебеци = деца /Б.а./ 

 

 

[Tomata]

Преди 8 минути, Раб Божи said:

Ми да взема сам да си отговоря. Нищо, че само на контролни прегледи ходя в психодиспансера, още не са ме прибрали.

Александър, та Александър, безспорно известна историческа личност и превъзходно рекламно лице. Талантливо дете, най вероятно с още-по талантливи генерали. Тати му направил империя, завладявайки Балканите, барабар с "библейския народ" на запад. Там, ако не знаете, баш македонците малко се претопили и проговорили античен славянски. Разбутал целия свят и сума народ изтрепал тоз античен фашист и кво ? Цялата работа 15ина години и ....Известен пълководец, нула държавник ! Мчи, татаринот Аспарух го слага у малкия джеб, овой копук еден !

Мизи, та мизи ! Добре де повлиял е на някаква миграция Александър, някои е повлякъл с армията си, други са се пръснали, Дори и да има двжение на обратно са минали векове. Свидетели сме какво се случва със самосъзнание и език за 70-100г. под диктат в Македония, какво би се случило със самосъзнание, гени, език, култура за 700-1000 г, едва ли в условията на демокрация. И да е запазена някаква родова памет става дума за друг народ.

И ако от това по някаква логика, могат да се извлекат ползи за автохонна теория, по същата логика да стискаме ръцете, че всички сме шебеци на майката земя и да приключва сагата !

И между другото не му се кефят на Хоматиан макетата :

„Овој велик наш отец и светилник на Бугарија потекнува од европските Мизијци [...] "

Това е цитат от статията за Климент от Википедија

Освен, ако трите точки не са древен македонски морзов код за  българи.

Наистина не разбирам какво му е на Хоматиан и не провокирам ! Па, с две висши си е човекот !

П.С.

Не съм с македонско потекло.  Бугарин, тракиец сум, не трак !

шебеци = деца /Б.а./ 

 

 

Аз продължавам да твърдя, че като е минал отсамния бряг Той не е бил сам, в добрия смисъл на думата. Посрещнат е радушно. Иначе какво му е пречело на императора да завтори следващата година и да изчагърта плесента от земите си и да обере лаврите? Явно е преценил, че няма потенцял и за това се е примирил със провала си.

[bulgaroid]

Преди 8 часа, Capitainofmarine said:

Прощавай но това са глупости и не ми се вярва че Ти вярваш в тях!

Не просто се интересувам как всъщност стоят нещата. Проблема с липсата на славяни е много сериозен,,затова се преписват директно соц.глупостите и се мълчи.

Преди 5 часа, Tomata said:

Аз продължавам да твърдя, че като е минал отсамния бряг Той не е бил сам, в добрия смисъл на думата. Посрещнат е радушно. Иначе какво му е пречело на императора да завтори следващата година и да изчагърта плесента от земите си и да обере лаврите? Явно е преценил, че няма потенцял и за това се е примирил със провала си.

Радушно едва ли,измел е всичко по пътя си. 

[tantin]

Преди 26 минути, bulgaroid said:

Не просто се интересувам как всъщност стоят нещата. Проблема с липсата на славяни е много сериозен,,затова се преписват директно соц.глупостите и се мълчи.

В днешно време вече имаме много прилични проби откъм генетиката , включително и на ранни славяни. Ти обаче не си в час .  Не само че не са липсващи славяните, ами напротив - ясно разпознаваеми са.  По добре си замълчи в нещата дето не знаеш.

[Tomata]

Преди 4 часа, tantin said:

В днешно време вече имаме много прилични проби откъм генетиката , включително и на ранни славяни. Ти обаче не си в час .  Не само че не са липсващи славяните, ами напротив - ясно разпознаваеми са.  По добре си замълчи в нещата дето не знаеш.

За гените са само спекулации. Кой е този митичен славянски ген който носи език или култура? Ето нпр. британците. След деситилетие чесане на ряпата заради несъответствие на данните с които разполагат си решиха демографските противоречия с внос на мадами от материка. Т.е  дълго време е процъвтявала търговията с роби, основно жени. Има във фолклора им даже спомени за тези времена. Пътували са цели флотилии натоварени с жени. Като се замисли човек, те и келтите там са имали за кратко кралство със кралица начело. Будика се е казвала. Пиша го, защото забелязах, че наблягаш на някаква хипотетична изолация на народите, което е просто изключено, дори на относително отдалечен остров, както е с Британия.  Викингите н.пр. са крали булки от Балканите спускайки се по течението на Дунава.

[monte christo]

On 13.09.2022 г. at 18:18, bulgaroid said:

Графе, пак ли? говорим за VII век колко да са тия славяни? и къде?

15 000 изпраща според източниците Тервел срещу арабите, само дето се пропускат едни други българи бивши съюзници на арабите който се разбунтували и започнали да колят арабите като междувременно си извикали помощ. Тия работи не ги коментират, не знайно защо! Фактически  имаме едни българи който нанасят тежки поражения на арабите първоначално а после идват още 15 000. Ама Графа тия подробности не ги споменава сигурно е забравил!

Според теб няма славяни по Мизия. Добре. Явно Въжарова и Рашев (пък и другите) са писали глупости, или - по-точно - лъгали са ни? Целенасочено?

Пак се изсра[1] с тези източници. Добре де, след като не си наясно с тези източници, защо само цапаш темата[2]? Дори сега - години по-късно - продължаваш да си на същото отчайващо ниско ниво

[1] да ме прощава пайдеята в която вярва Янков

[2] справка за другите: в никакви източници не се споменава цифрата от 15 000 българи срещу арабите - просто bulgaroid се държи като kretenoid

On 13.09.2022 г. at 18:22, bulgaroid said:

Изложи се като кифладжия много добре помня, и се сърдеше,че не се прекланяме пред безпорния ти авторитет, какъвто си според теб. Историческия раздел включваше сляпо копиране на каквото там пише в руската историография и твойте мечти за разни римляни покрай Търгу Жиу. Дай да не почваме пак. По тоя въпрос всеки ще остане на позицията си. Но ако държиш....

Не държа да ми се прекланяш - важното е да ме четеш. Аз работя с факти. Но както се изразяваше човек от историческата гилдия, визирайки такива като теб: за кво им е да четат, като го "знаят" и кво да се притесняват за факти, като си имат хубава теория...

On 13.09.2022 г. at 18:26, bulgaroid said:

Много се радвам,че не го напляска Та като сме почнали има ли няма ли едни други българи освен въпросните 15 000 ? Тия българи побеждават ли арабите? Няма да пиша историята ти много добре я знаеш,елементарен въпрос задавам, колко са българите ?

Ами той Янков се умълча, след като убих всичко детско в него относно Тервел и петнадестхилядната армия в помощ на Юстиниан Ринотмет. Инак не знаем колко са българите срещу арабите. Освен Господ, никой не знае.

On 13.09.2022 г. at 18:32, bulgaroid said:

Не бе Графе не ми пускай нищо, само ми отговори на въпроса колко българи има общо срещу арабите? Сериозните извори сме ги чели,знаем за споразумението на Лъв с арабите, и как ги предава,знаем,че има българи съюзници или наемници на арабите,всичко знаем. Ти само сметни и кажи?

Никакви сериозни извори не си чел - само си въобразяваш и лъжеш аудиторията. Добре, че от време на време ти подхвърлям информация от изворите да кълвеш, че да прозреш нещата. Така си е, bulgaroide, няма какво да го крием. Допреди 2018 г. пък ти даже не беше чувал, че тринайсет века по-рано арабите са обсаждали Константинопол. 

Ти сметни и ни кажи - нъл вече си член-кореспондент!?

[bulgaroid]

Преди 10 часа, tantin said:

В днешно време вече имаме много прилични проби откъм генетиката , включително и на ранни славяни. Ти обаче не си в час .  Не само че не са липсващи славяните, ами напротив - ясно разпознаваеми са.  По добре си замълчи в нещата дето не знаеш.

Имате дръжки, то и това не е малко, ама не стига

[bulgaroid]

Преди 2 часа, monte christo said:

Според теб няма славяни по Мизия. Добре. Явно Въжарова и Рашев (пък и другите) са писали глупости, или - по-точно - лъгали са ни? Целенасочено?

Пак се изсра[1] с тези източници. Добре де, след като не си наясно с тези източници, защо само цапаш темата[2]? Дори сега - години по-късно - продължаваш да си на същото отчайващо ниско ниво

[1] да ме прощава пайдеята в която вярва Янков

[2] справка за другите: в никакви източници не се споменава цифрата от 15 000 българи срещу арабите - просто bulgaroid се държи като kretenoid

Не според мен а според данните. 7 век освен българи друго няма и тук таме некой византиец, Единствената ви надежда за славяни бяха Северите ама там се оказаха чисти готи. Което е кощунство за социалистическата наука и по инерция ги пишат славяни. Иначе готи има, не малко,както и подобни но баш оригиналдъ славяни йок. Има малко в Румъния по долината на Търгу жиу, и евентуално в Мизия ама и това е спорно. Което за мен е напълно нормално, готите и антите са едно и също нещо,само трябва да го признаете, ама тогава всичкото врякане за митичните славяни и техните морета отиват в тоалетната. Защото излиза ,че Пенковската култура е продължение на Черняховската с българско участие. И готите са малко рода. А такива има много, смесени с българи,алани и други дето още не могат да решат какви са. Та оттам идва бъдещия славянски, от смесването на балти,готи,хуни и алани. И няма и никога не е имало праславянски и древнославянски,езика се е появил в края на 4 век ,колко да е стар?

За тия 15 000 хиляди българи пак се изсулваш а? Ама то не пишело,мънкане и стенания. Кажи колко са, ти колко каза,че са? Не ме карай да връщам какво сме писали преди време.

Радвам се ,че се върна, от теб човек може нещо да научи,а и да поспори. И не се пали.

Преди 2 часа, monte christo said:

Не държа да ми се прекланяш - важното е да ме четеш. Аз работя с факти. Но както се изразяваше човек от историческата гилдия, визирайки такива като теб: за кво им е да четат, като го "знаят" и кво да се притесняват за факти, като си имат хубава теория...

Аз те чета винаги, дори когато не съм съгласен. И когато си прав признавам,ти не признаваш никога нищо.

 

Преди 2 часа, monte christo said:

Ами той Янков се умълча, след като убих всичко детско в него относно Тервел и петнадестхилядната армия в помощ на Юстиниан Ринотмет. Инак не знаем колко са българите срещу арабите. Освен Господ, никой не знае.

Янков сигурно не е влизал,той не е от мълчаливите.Ще се появи.

Значи според теб,никой не знае колко са българите? Добре,ще оставим подробностите въобще колко групи са, и ще погледнем тогава резултатите,тия българи така са опердашили арабите,че Маслама губи гвардията си и арабите са тотално разгромени. Колко бяха сраженията,според източниците ,а в колко побеждават българите, а арабите какво правят да се защитят,какво пише в дебелите книги по въпроса? 

Доколкото си спомням арабите бяха 100 000 или малко повече, значи българите побеждават в няколко сражения, значи са поне 50 000. Нали така? А може и  100 000!

Преди 2 часа, monte christo said:

Никакви сериозни извори не си чел - само си въобразяваш и лъжеш аудиторията. Добре, че от време на време ти подхвърлям информация от изворите да кълвеш, че да прозреш нещата. Така си е, bulgaroide, няма какво да го крием. Допреди 2018 г. пък ти даже не беше чувал, че тринайсет века по-рано арабите са обсаждали Константинопол. 

Разбира се всичките ми знания идват от плодотворните беседи с теб и твоя гении. Добре,че беше ти, та отворих това със страниците и разбрах,че това е вестник.Благодаря ти. Сега слънце на небосклона на знанието ще споделиш ли ценните си знания с нас недостоините ? Разкажи ни,какво се е случило и колко малко българи е имало срещу арабите?Отвори тайните източници който само ти си прочел и сподели?

[tantin]

Преди 1 час, bulgaroid said:

Преди 12 часа, tantin said:

В днешно време вече имаме много прилични проби откъм генетиката , включително и на ранни славяни. Ти обаче не си в час .  Не само че не са липсващи славяните, ами напротив - ясно разпознаваеми са.  По добре си замълчи в нещата дето не знаеш.

Имате дръжки, то и това не е малко, ама не стига

Аз ти казвам че имаме немалко ранни славянски проби. Изскачат от Полша, Германия, Чехия. Има и от Визанития,  дори и в Анадола са открили от някакви предполагаеми славяни - от тези дето Визанитя преселила в Мала Азия да се бият с араби и перси. 

Редактирано Септември 15, 2022 от tantin

[Янков]

Преди 4 часа, monte christo said:

Ами той Янков се умълча, след като убих всичко детско в него относно Тервел и петнадестхилядната армия в помощ на Юстиниан Ринотмет. Инак не знаем колко са българите срещу арабите. Освен Господ, никой не знае.

 

Замълчах си за да не влизам в излишен ОТ, както и в глупави спорове. И ако си убил нещо детско в мен, то това е уважението което имах към теб. И вземи си припомни какво точно си писал. 15к помощ за Юстиниан беше твое твърдение.Моето беше 5к. Не ме карай да те цитирам. Не ми е ясно себе си ли лъжеш, или се опитваш да излъжеш останалите.

Може да не знаем колко са били нашите срещу ромеите, но не знаем и арабите колко са били. Въпреки че е написано черно на бяло и с абсолютна категоричност тяхното число. И знаеш ли защо не знаем? Едва ли. Ако знаеше нямаше да дрънкаш глупости като тази, че щом е написано черно на бяло, значи е вярно. Затова да те поограмотя малко. Дадени са различни категорични цифри в различните извори бе Графе. При това черно на бяло. Както обичаш ти. Ама тези категорични цифрички написани черно на бяло, нещо не съвпадат. Разминават се помежду си. Ей така, за спорта. Затова не знаем. Защото не знаем на кого да вярваме.

Така че:

Преди 4 часа, monte christo said:

[1] да ме прощава пайдеята в която вярва Янков

 

Пайдеята в която вярвам аз, въпреки всички неясноти около разчитането и се базира на извор даден ни от участник в събитията. И е копана на камък непосредствено след събитието. А на каква достоверност се базират твоите източници? Освен на твоето въображение. Наясно ли си какво е писал източника който цитираш? Не си. И знаеш ли защо? И това най-вероятно не знаеш. Пак да те поограмотя. Защото си чел препис на препис на препис и т.н., след това някой от тези Nброя преписи е поднал в нечии ръце, онзи го отпечатал, след това някой е превел? Какво е превел? Нещо минало през няколко ръце за които не знаем дали са извършвали корекции по оригинала, или не. И не ми казвай, че преписвачите са действали като копирни машини. Защото не са. И знаеш ли откъде го знам? Естественно че не знаеш. Защото съм сравнявал различните издания на една и съща хроника. Ровил съм и за сравнение и при ръкописите. Затова знам че има различия. И затова не вярвам ей-така сляпо, на всичко написано. И точно затова смятам че надписите от Мадара са първокласен извор. Защото не само са писани от съвременник на събитията, защото не само са писани от участник в събитията, но защото са достигнали при нас в оригинал. Обаче това за теб са незначителни подробности.

Извинявам се на колегите за този ОТ.

[Tomata]

Ето още малко от славяните.. Да не излязат накрая склавините келти и германи..  

 

Ето и малко протославянски... 

a third *trijano- (?                  третина
quarter (?) *kʷetr-anī(-) (?     четвърт
*cut (?) *skanto-; *sken-tr     скина
anger *lūto                           лютя се
ant *morw-                           мравка
anus, rectum *kuzdro              *ъз
apple *aballo                         ябълка
arrive, happen *swar-e/o- (?)  сварих да
axe *tkslo                                тесла?
ball *glāwo- (?                           глава?
ball of yarn *kartiljā- (?             къдела?
band, host, family *kordā         рода
be dark (*teme-)                       тъма
bed *leg-jo                                легло
big vessel *gri/ennā- (PBr.) (?    гърне
billhook *ser(φ)-ro                    сърп
bind (*snad-                              снадя
bitter *gorsti- (?)                       горчи
blackness *dubjā                   доба
blackthorn *dragino-, -ā       драка
blame *kʷin-u- (?)                     виня
blood *kruwos- (?)                    кръв
blue thing (?) *glasīnā- (?)       глаз? син
bright *belo-, beleno- (?)         бял
bright *jes-t-īn-o- (?)               ясен, истина?
bull *ot-jon- (?)                         йоница
buttocks (/rump) *getto- (*gesdo- ??)   като по горе  
buzz *swer-njo- (?)                   свирня
carted manure *karro-talī- (?)  каруца, талига
crow *grawV                           гарван
crow *sφrawā                         сфрака
day *din                                   ден
dark *temeno                             тъма
darkness *temelo- (?)                тъма
dead *marwo                              смърт,мъртво
ethnic name *Bojī                        етн. име Бои, Божи?

 

 

[tantin]

Преди 20 минути, Tomata said:

Ето и малко протославянски... 

a third *trijano- (?                  третина
quarter (?) *kʷetr-anī(-) (?     четвърт
*cut (?) *skanto-; *sken-tr     скина

Това пък сега откъде го изкопа? Нали те помолих да слагаш линкове и препратки към източниците ти..

[Tomata]

Преди 2 минути, tantin said:

Това пък сега откъде го изкопа? Нали те помолих да слагаш линкове и препратки към източниците ти..

Ми нали каза, че не те кефят нагледните ми материали?    

EnglishProtoCelticWordList (wales.ac.uk)

[tantin]

Преди 7 минути, Tomata said:

Ми нали каза, че не те кефят нагледните ми материали?    

EnglishProtoCelticWordList (wales.ac.uk)

Това е пределно ясно че прото-славянски и прото-келтски произхождат от един и същ източник - стария индо-европейски.  По някое време започват да се отделят на групи и да завладяват нови близки и далечни места. За келтите се предполага че се разселват начално с културата на бойните брадви и шнуровата керамика. Тези въпроси са добре проучени и на тази база вече има прилична възстановка на древния единен индо-европейски, откъдето всичко е тръгнало в много посоки. 

[Tomata]

Преди 2 минути, tantin said:

Това е пределно ясно че прото-славянски и прото-келтски произхождат от един и същ източник - стария индо-европейски.  По някое време започват да се отделят на групи и да завладяват нови близки и далечни места. За келтите се предполага че се разселват начално с културата на бойните брадви и шнуровата керамика. Тези въпроси са добре проучени и на тази база вече има прилична възстановка на древния единен индо-европейски, откъдето всичко е тръгнало в много посоки. 

Ми явно не е, като гледам колко теми и спорове има за една или друга дума с неясна етимология. Чети сега и си актуализирай знанията   

[tantin]

Преди 4 минути, Tomata said:

Ми явно не е, като гледам колко теми и спорове има за една или друга дума с неясна етимология. Чети сега и си актуализирай знанията   

Споровете ги е имало и ще си ги има. Възстановката на стария ИЕ е на база предположения и подобни спорове, но така или иначе индо-европеистиката вече е наука, изучава се в университетите, лингвистите имат доста сложни системи за проверки, за статистически анализи, анализи на звуковете , възстановени думи и други.  На базата на тия възстановки вече се проследява еволюцията на думи, граматика, падежи, конструкции на думите и прочие.  Големите спорове по форуми ги водят разни не-специалисти дето са се захванали да доказват сарматски, тракийски, и всякакви измислени хипотези...