Колко са били Аспаруховите българи?

[T.Jonchev]

Преди 19 часа, Capitainofmarine said:

Би ли поръзсъждавал, интересно ми е тебе да чуя!

Всъщност едва ли има какво да прибавя към това, което казва sir: Перешчепинската находка е свързана с Кубрат, но не е гроб, а връзката между Вознесенската и Аспарух е чисто хипотетична.

Донецкото възвишение, макар и неособено високо, може да мине за т.нар. Българска планина, тъй като е достатъчно обширно, а освен това е разположено западно от Дон, което обяснява защо у Теофан и Никифор не се споменава Аспарух да е преминавал Дон, а само Днепър и Днестър.

[Раб Божи]

Преди 2 часа, kirasirrav said:

Трябва да се проучи, въобще си трябва специалист

Не е баш ренесансова катедралата, но я намерих. Не знам, може да е случайна приликата с IYI.

https://en.wikipedia.org/wiki/Larino_Cathedral

 

[T.Jonchev]

Преди 4 часа, Раб Божи said:

Нещо като бърз фоторобот :

Предполагам, че имате предвид портала на църквата в Ларинум. Но макар че този град е в района на поселението на Алцековите българи вероятно става дума само за случайно съвпадение, визуална аналогия, а не някакъв специално търсен ефект или намек. Църквата е строена  близо седем столетия след времето на Алцеко и едва ли е логично да се търси влияние на древнобългарски символи. Т.нар. библейски кръст е доста често срещан както в архитектурата, така и в иконографията, и в миниатюристиката и понеже когато Христовото разпятие е в композиция, около кръста се изобразяват две фигури (обичайно двете Марии), така се получава сходството с т.нар. знак на Дуло.

[skiahtro]

Преди 4 часа, Раб Божи said:

Не зная дали нещо подобно е коментирано и какви ползи могат да се извлекат по темата, но да го напиша тук.

Свързано е с Алцековите българи.

Преди няколко години от статия за изграждането на паметника на Алцек в Челе ди Булгерия попаднах на интересна фотография. Не си спомням линк ли проследих и жалко, че не я запазих, но фотографиятя беше от входа на катедрала в друго градче от този район. По спомен ренесансова сграда, да кажем XIV-XVв. Над входа се виждаше ипсилона с двете хасти релефен и върху него фигурите от разпятието - разпнатия Христос, Дева Мария и Йоан Кръстител. Доста се опулих и като се сетя ме човърка. В някакъв момент IYI да се е превърнал от езически в християнски символ като стилизиран образ на разпятието ? Първоначално като "партизански знак" на нелегални християни, имам предвид в ПБЦ ? Голяма чуденка ми е, но не ми се тресат глупости.

Сега порових малко, но не откривам фотографията.

Нещо като бърз фоторобот :

 

Монголски символ!!!

Символ на турското племе "каги", което се смята, за основател на Османската империя.

Това с Христос е гавра и богохулство!!!

Обикновено в съвремието до символа стои Кемал, както и напоследък Ердоган...

Символ е и на националистическата турска партия "Партия на доброто".

 

[tantin]

Преди 11 минути, skiahtro said:

Монголски символ!!!

Символ на турското племе "каги", което се смята, за основател на Османската империя.

Това с Христос е гавра и богохулство!!!

Обикновено в съвремието до символа стои Кемал, както и напоследък Ердоган...

Символ е и на националистическата турска партия "Партия на доброто".

 

Чак пък толкова... Християнските апостоли и мисионери са ползвали всякакви трикове за да преобърнат вярата на чуждите племена.  При това те най-често ползват елементи на съществуващите вярвания и ги инкорпорират, вмъкват към Християнството, обличат ги в християнска форма и след време след като местните приемат Христос като свои - започва се с обратното разчистване на езическите елементи..
Това е практикувано и от испанските мисионери сред индиянците,  подобен подход е ползван и за кръщаването на славяните и навсякъде другаде.
Нищо чудно по подобен начин да са покръстени и прабългарите,  някой да им е показал христовото разпятие като символ , директно в герба на племето Дуло.

[sir]

Преди 1 час, T.Jonchev said:

Донецкото възвишение, макар и неособено високо, може да мине за т.нар. Българска планина, тъй като е достатъчно обширно, а освен това е разположено западно от Дон, което обяснява защо у Теофан и Никифор не се споменава Аспарух да е преминавал Дон, а само Днепър и Днестър.

200-300 метра височина трудно минава за планина според мен. Това съвсем ясно се вижда и в момента, тъй като Капитана е прав, че точно там текат най-ожесточените бойни действия. Множество снимки и клипове има от тези райони и това са си просто хълмчета. Дори и на фона на степите не съм чул някой да ги нарича планини.

Ставрополските възвишения, където някои също търсят българите, например достигат до 800 метра.

Но знае ли човек.

[skiahtro]

Преди 7 минути, tantin said:

Чак пък толкова... Християнските апостоли и мисионери са ползвали всякакви трикове за да преобърнат вярата на чуждите племена.  При това те най-често ползват елементи на съществуващите вярвания и ги инкорпорират, вмъкват към Християнството, обличат ги в християнска форма и след време след като местните приемат Христос като свои - започва се с обратното разчистване на езическите елементи..
Това е практикувано и от испанските мисионери сред индиянците,  подобен подход е ползван и за кръщаването на славяните и навсякъде другаде.
Нищо чудно по подобен начин да са покръстени и прабългарите,  някой да им е показал христовото разпятие като символ , директно в герба на племето Дуло.

Какви мисионери те гонят? Ти не виждаш ли, че някакъв малоумник го е нарисувал с химикалка? 

[Exhemus]

Преди 22 минути, T.Jonchev said:

Предполагам, че имате предвид портала на църквата в Ларинум. Но макар че този град е в района на поселението на Алцековите българи вероятно става дума само за случайно съвпадение, визуална аналогия, а не някакъв специално търсен ефект или намек. Църквата е строена  близо седем столетия след времето на Алцеко и едва ли е логично да се търси влияние на древнобългарски символи.

Черните плочи зад скулптурите са преднамерено оформени като символи от шрифт без никакви украси. Черното е доста далеч от цвета на дърво - материала на кръста. За мен няма случайност. Италианските български фамилии си пазят родовата памет  

[skiahtro]

Преди 1 минута, Exhemus said:

Италианските български фамилии си пазят родовата памет

Викаш монголщината не се губи, дори и в Италия, след няколкостотин години...

[tantin]

Преди 5 минути, skiahtro said:

Какви мисионери те гонят? Ти не виждаш ли, че някакъв малоумник го е нарисувал с химикалка? 

Човека го потърси допълнително и намери снимка от мястото:

Преди 48 минути, Раб Божи said:

 

[tantin]

А ако си мислите че формата на кръста е случайна - погледнете какво стои над главата на разпънатия Христос:   ще видите познатия ни Орел, горе долу същия като този открит при гроба на Аспарух:

 

[skiahtro]

Преди 1 минута, tantin said:

Човека го потърси допълнително и намери снимка от мястото:

 

Няма как да има връзка с подчертания монголски символ на карикатурата!

[ДеДо Либен]

Преди 37 минути, skiahtro said:

Няма как да има връзка с подчертания монголски символ на карикатурата!

ОТ: Айде сега - от комунист-грък-рибар до комунист-грък-рибар-изкуствовед , критик.От древен и благороден египто-данайски род естествено.

п.с. как не ти омръзва по всички теми да ториш , скарабей със скарабея ти.

Редактирано Септември 5, 2022 от ДеДо Либен

[Раб Божи]

Преди 1 час, skiahtro said:

Монголски символ!!!

Символ на турското племе "каги", което се смята, за основател на Османската империя.

Това с Христос е гавра и богохулство!!!

Обикновено в съвремието до символа стои Кемал, както и напоследък Ердоган...

Символ е и на националистическата турска партия "Партия на доброто".

 

Предлагам, да се изпрати остра протестна нота до Ердоган, за дето е надраскал от задната страна розетата от Плиска !

[skiahtro]

Преди 48 минути, Раб Божи said:

Предлагам, да се изпрати остра протестна нота до Ердоган, за дето е надраскал от задната страна розетата от Плиска !

В никакъв случай не бих зарадвал ердоган, той твърди че не е бил нашественик, а че е дошъл при свои...

Съшо така не бих налял в канчето на фиромци, още бугаротатарско питие, за да се опиват...

Редактирано Септември 5, 2022 от skiahtro

[skiahtro]

Преди 1 час, ДеДо Либен said:

ОТ: Айде сега - от комунист-грък-рибар до комунист-грък-рибар-изкуствовед , критик.От древен и благороден египто-данайски род естествено.

п.с. как не ти омръзва по всички теми да ториш , скарабей със скарабея ти.

Айде сега, тази милиционерска усмифка, сигур е усмифка на монгол-милиционер!

Ако не ти бе толко нахлупена фуражката щеше да видиш, че не торя, а само бутам торта нагоре по баира...

[Раб Божи]

Преди 1 час, skiahtro said:

 

Съшо така не бих налял в канчето на фиромци, още бугаротатарско питие, за да се опиват...

Заради това ли беше острата ти реакция ? Бях вложил ирония в оня коментар, който визираш. Скоро нищо не съм им писал. И с добро отношение не става нормална комуникация, но всеки да си носи кръста. Ех, тази лютеница... 

Редактирано Септември 5, 2022 от Раб Божи

[skiahtro]

Преди 26 минути, Раб Божи said:

Заради това ли беше острата ти реакция ? Бях вложил ирония в оня коментар, който визираш. Скоро нищо не съм им писал. И с добро отношение не става нормална комуникация, но всеки да си носи кръста. Ех, тази лютеница... 

Визирам само монголската тамга и връзката и с Христос.

Нямам идея какъв твой ироничен коментар визираш ти...

[Tomata]

Преди 44 минути, skiahtro said:

Визирам само монголската тамга и връзката и с Христос.

Това сигурно ли е? Превода е "иви", доколкото си спомням.  Ето и малко терминология от Бактрия и Котан :

On the basis of this comparison it becomes clear that the Saka groups of Sistan, Gandhara, Mathura and Malwa on the one hand, and the population of Khotan (and Tumšuq) ¯ on the other hand, spoke closely related dialects of the same language. The Southern Sakas preserved the common Saka social terminology well: thuma ‘offspring’, hora ‘lord’, -gula ‘progeny’, naha ¯ ‘clan’, nada ‘leader’, *azazi ‘lady’, hiye ‘lord’, raza ¯ ‘ruler’, cas. t .ana ‘master’, kalui ‘noble’, aza ‘leader’, murun. d. a ‘lord, king’, rauka- ‘lord, ruler’, murta ‘lord’, xšahr ‘country’ and ve-‘lord, god’. It is a remarkable fact that they also maintained the ancient religious vocabulary as, for example, art .a ‘pious’, ad¯. u ‘righteous’, us. ava ‘right’, dami ‘Creator’, den ‘religion’, ve ‘god’, which was replaced by Buddhist terminology in Khotanese Saka. Other archaic features in Gandhara and Mathura Saka may be the retain- ¯ ing of initial mr- in contrast to the Saka dialects of Sistan and Khotan where initial m of this consonant cluster disappeared as well as the development -aux- > -u¯-, while in Khotanese Saka a further shift u¯ > ¯ı took place.

Пс. Само ще акцентирам и на murta, a изводите оставям на читателя    

[tantin]

Преди 4 часа, tantin said:

А ако си мислите че формата на кръста е случайна - погледнете какво стои над главата на разпънатия Христос:   ще видите познатия ни Орел, горе долу същия като този открит при гроба на Аспарух:

 

 

 

Нормално ли е на входа на католическа църква да има такива езически символи?  Това прилича повече на скитската митология,  лъв с глава и крила на орел.

 

Орелът от Вознесенка

 

Редактирано Септември 5, 2022 от tantin

[Exhemus]

Преди 4 часа, skiahtro said:

Викаш монголщината не се губи, дори и в Италия, след няколкостотин години...

По-добре! То гръцкото правоверно христианство - лицемерие на квадрат. 

пс. Къде ти е смирението и човеколюбието, христианино? Няма да отидеш в рая  

[tantin]

 

[skiahtro]

Преди 52 минути, Tomata said:

Това сигурно ли е? Превода е "иви", доколкото си спомням.  Ето и малко терминология от Бактрия и Котан :

On the basis of this comparison it becomes clear that the Saka groups of Sistan, Gandhara, Mathura and Malwa on the one hand, and the population of Khotan (and Tumšuq) ¯ on the other hand, spoke closely related dialects of the same language. The Southern Sakas preserved the common Saka social terminology well: thuma ‘offspring’, hora ‘lord’, -gula ‘progeny’, naha ¯ ‘clan’, nada ‘leader’, *azazi ‘lady’, hiye ‘lord’, raza ¯ ‘ruler’, cas. t .ana ‘master’, kalui ‘noble’, aza ‘leader’, murun. d. a ‘lord, king’, rauka- ‘lord, ruler’, murta ‘lord’, xšahr ‘country’ and ve-‘lord, god’. It is a remarkable fact that they also maintained the ancient religious vocabulary as, for example, art .a ‘pious’, ad¯. u ‘righteous’, us. ava ‘right’, dami ‘Creator’, den ‘religion’, ve ‘god’, which was replaced by Buddhist terminology in Khotanese Saka. Other archaic features in Gandhara and Mathura Saka may be the retain- ¯ ing of initial mr- in contrast to the Saka dialects of Sistan and Khotan where initial m of this consonant cluster disappeared as well as the development -aux- > -u¯-, while in Khotanese Saka a further shift u¯ > ¯ı took place.

Пс. Само ще акцентирам и на murta, a изводите оставям на читателя    

За монголската тамга ли? 100% сигурно!

Преди 21 минути, Exhemus said:

Къде ти е смирението и човеколюбието, христианино? Няма да отидеш в рая  

Аз съм дошъл, човече, да те отведа с мен, но никой не е казвал че ще те водя у рая...

Редактирано Септември 5, 2022 от skiahtro

[skiahtro]

Преди 48 минути, tantin said:

 

Нормално ли е на входа на католическа църква да има такива езически символи?  Това прилича повече на скитската митология,  лъв с глава и крила на орел.

 

Орелът от Вознесенка

 

[Раб Божи]

Преди 2 часа, skiahtro said:

Визирам само монголската тамга и връзката и с Христос.

 

Доказано ли е, че някой притежава патента за този знак ? Става дума за три вертикални и две налонени черти, които се изписват лесно върху камък. Не е нещо гениално да достигнеш до такава комбинация и може да означава какво ли не. За съжаление, с това нанасям съкрушителен удар на хипотезата, че индианците са българи, защото имат шевици сходни с нашите.