Какви оръжия би могла България да изпрати на Украйна

[Warlord]

"Комисиите по външна политика и по отбрана одобриха "по принцип" решение за предоставяне на военна помощ на Украйна !!! Приети са и двете проекторешения - на ГЕРБ/СДС и на ДБ."

Май върви да вземе да мине това, като идеята им сякаш е като гръмко го приемат, тихомълком покрай него да проврат това с хартиените бюлетини.

[skorpion1980]

Преди 35 минути, Warlord said:

"Комисиите по външна политика и по отбрана одобриха "по принцип" решение за предоставяне на военна помощ на Украйна !!! Приети са и двете проекторешения - на ГЕРБ/СДС и на ДБ."

Май върви да вземе да мине това, като идеята им сякаш е като гръмко го приемат, тихомълком покрай него да проврат това с хартиените бюлетини.

Интересно е, че макар от Възраждане да са против връщането на хартиената бюлетина, утре организират протест единствено срещу изпращането на оръжия за Украйна.

[nik1]

Преди 28 минути, Warlord said:

"Комисиите по външна политика и по отбрана одобриха "по принцип" решение за предоставяне на военна помощ на Украйна !!! Приети са и двете проекторешения - на ГЕРБ/СДС и на ДБ."

Само да напомня фактите, които може се изпускат в темата (не само тук, а и в публичните дебати или обсъждания)

Няма легален начин правителство да бъде задължено да изпълни решение на НС, което  е от компетенциите на МС, каквото е  изпращането на оръжие за Украйна.
Казано по научному, разделението на властите и компетенциите на МС са ясно разписани в  член 105 на КРБ и в чл. 6-ти Устройствения правилник на Министерския съвет.

"Чл. 6.(1) Министерският съвет ръководи и осъществява вътрешната и външната политика на Република България на основата на приета от него програма за управление на страната.

(2) Министерският съвет ръководи изпълнението на държавния бюджет и организира стопанисването на държавното имущество, осигурява обществения ред и националната сигурност и осъществява общото ръководство на държавната администрация, отбраната и въоръжените сили.

(3) Министерският съвет определя с приети от него стратегии и програми държавната структурна и инвестиционна политика, държавната политика: в областта на международното сътрудничество; за ограничаване на престъпността и противодействие на корупцията; в областта на здравеопазването, образованието, културата и опазването на околната среда; за намаляване на безработицата и насърчаване на заетостта; за развитие на администрацията, както и държавната политика в други сфери или направления на обществения живот, имащи значение за цялостното развитие на страната.

(4) Министерският съвет ръководи и осъществя политиката на Република България към Европейския съюз (ЕС) и Организацията на Северноатлантическия договор (НАТО)."

=======================
В "нормалните" случаи на редовни  правителства, при разминаване между решения на НС и водените  от МС политики, народните представители разбира се, могат да поискат и гласуват вот на недоверие на МС, но в  момента имаме  служебно правителство, на което не може да се иска вот на недоверие..

Скептичен съм че, това НС ще излъчи редовно правителство (Дори да излъчи , оставам скептичен относно изпращането на оръжие за Украйна)

[deaf]

Преди 20 минути, nik1 said:

но в  момента имаме  служебно правителство, на което не може да се иска вот на недоверие..

Това не е възможно да е така...

[nik1]

Преди 1 минута, deaf said:

Това не е възможно да е така...

Да, обаче е така.

"Kогато обаче служебното правителство функционира при действащ парламент, може да се проведе парламентарен контрол, при условие, че той не води до гласуване на вот на недоверие. Може например да се осъществи парламентарен контрол под формата на въпроси и питания."

[Р. Теодосиев]

Народните представители днес трябва да гласуват окончателно ще предостави ли България военнотехническа помощ за Украйна. 

Дискусиите се водят в момента.

[gmladenov]

Изпращаме оръжие на Киев по волята на 175 депутати от ГЕРБ, ПП, ДПС, ДБ и Стефан Янев

След близо четири часа дебати 175 депутати от ГЕРБ-СДС, ПП, ДПС, ДБ и "Български възход"
решиха България да изпрати оръжие на Украйна. Против бяха само народните избраници от БСП
и "Възраждане", които останаха в малцинство с 49 гласа. Един депутат от ПП се въздържа.

Веднага след като електронното табло изписа резултата, соцдепутатите издигнаха плакати с надпис
"МИР" и против оръжията. Останалите пък извадиха телефоните да снимат историческото решение,
което 47-ото НС не успя да прокара.

https://dnes.dir.bg/politika/izprashtame-orazhie-na-kiev-po-volyata-na-175-deputati-ot-gerb-pp-dps-db-i-stefan-yanev

--

БСП и Възраждане не са русороби. Те просто искат Русия да смачка Украйна.

[gmladenov]

Преди 6 минути, Втори след княза said:

Не зная как е в партиите, но на мен ми се искаше да сме неутрални.

Да, да, нека да сме неутрални, за да може руският бабаит да стъпче три-пъти по-малката по население Украйна.
Ето това е справедливост по русоробски.

[scaner]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Не зная как е в партиите, но на мен ми се искаше да сме неутрални.

Неутралитетът при такава война е вземане на страната на агресора. Само че срамежливо заемане. Това ли искаш?

[scaner]

Преди 2 минути, Втори след княза said:

Не е вярно.

Кое не е вярно? Ако си неутрален, не помагаш с нищо на жертвата, но оставяш агресора да продължава агресията без да му се пречи. Това е подкрепа за агресорада си върши "работата". "Да, давай, довърши си замисъла"... Това е срамежливо вземане на страна, но все пак вземане на страна в конфликта. Срамежливостта е само опит да се заблудят другите в някакви "благородни" помисли. Но е твърде прозрачна Това че сам вземаш такова решение не те оневинява, напротив.

[scaner]

Преди 2 минути, Втори след княза said:

Много преди написах, че се различаваме по жизнен избор на пътя. Имам преживяване в намеса в семеен конфликт. След това си изпатих. НАТО не трябваше да се намесва нито с курабийки, нито с майдани.

Различният жизнен избор не отменя човещината и човешката взаимопомощ. А тук точно за това става дума. И в резултат се оформя разчовечването...

[skorpion1980]

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Не зная как е в партиите, но на мен ми се искаше да сме неутрални. Сега единствената ми надежда е, след края на войната, Русия да даде България като военна плячка на Македония.  

Ти сериозен ли си изобщо?! 

Редактирано Ноември 3, 2022 от skorpion1980

[skorpion1980]

Иначе сега очаквам закупуване на ново въоръжение, от което армията ни безспорно има нужда, но на силно раздути цени. Съответно ще има достатъчно за крадене от нашите данъци както вече бях писал. 

[новорегистриран3]

Преди 2 часа, scaner said:

Неутралитетът при такава война е вземане на страната на агресора. Само че срамежливо заемане. Това ли искаш?

Ей я къде е Сърбия, ама никой русофил или сърбоман не ще да ходи да живее там с тамошните заплати и пенсии...

[nik1]

Ралица Врабчева

4 ч.  · 

 

Взетото решение за военна помощ на Украйна най-накрая е налице и е удовлетворително, но пРезидентът със своя служебен министър на отбраната Димитър Стоянов няма да се дадат толкова лесно. Днес Димитър Стоянов отсече: "Министерството на отбраната, в съответствие на решението на парламента, ще подготви своето домашно, като нашето предложение ще бъде крайно консервативно."

******

Ognyan Minchev:

"177 ЗА изпращане оръжие на Украйна, Израждане и БСП - против. Сега - какво? Чакаме Димитър Стоянов да сподели "много консервативния отговор" на МО за това какво оръжие можем да изпратим. Бъдете сигурни - ще станем за смях. 

 

=================================

=================================

 

Моя забележка: Ако имахме читава политическа пиеса, първата работа беше да се предложи и гласува свикване на Велико Народно Събрание за отпадане на института на служебното правителство. То изобщо не се вписва е модела на парламентарната република (и на духа на констутиционната уредба, вижте най-долу в цитата ), защото в продължение на много месеци (по времето на политическата и правителствената криза) сме в състояние на авторитарна полупрезидентстка република, и ще бъдем в това състояние още поне толкова (политическата криза с тези разделения в обществото се очертава да е хронична, разделенителните линии са  повече от една)

 

 

https://www.bg-pravo.com/2013/06/19.html

"1. Конституционна уредба на Министерски съвет
Парламентарното мнозинство формира правителство, което се ангажира да осъществява неговата политика. Правителството е поставено в зависимост от доверието и подкрепата на парламента (РКС ном.4 от 1994)."

[самотния вълк]

Аз пък си задавам простия въпрос - какво се случва с вече изпратеното оръжие на Украйна? От началото на военните действия цяла Европа и Сев. Америка постоянно пращат оръжие и Зеленски иска още и още. Ами къде е изпратеното? Не питам за боеприпаси, а за оръжие - ракетни установки, дронове, танкове, артилерия... Ми при толкова изпратено досега, оръжейните единици, вероятно, трябва да са повече от числения състав на украинската армия. Та, въпросът е - къде е оръжието? Има го само на хартия, руснаците го унищожават или украинците го препродават?

 

[scaner]

Преди 12 минути, самотния вълк said:

Аз пък си задавам простия въпрос - какво се случва с вече изпратеното оръжие на Украйна? От началото на военните действия цяла Европа и Сев. Америка постоянно пращат оръжие и Зеленски иска още и още. Ами къде е изпратеното? Не питам за боеприпаси, а за оръжие - ракетни установки, дронове, танкове, артилерия... Ми при толкова изпратено досега, оръжейните единици, вероятно, трябва да са повече от числения състав на украинската армия. Та, въпросът е - къде е оръжието? Има го само на хартия, руснаците го унищожават или украинците го препродават?

Представители США, ведущие учет американской военной помощи Украине, не обнаружили свидетельств хищений и контрабанды, заявил пресс-секретарь Пентагона бригадный генерал Пэт Райдер.

Инспекциями занималась команда сотрудников американского посольства в Киеве и офиса военного атташе.

Эти инспекции проходили в течение последних нескольких месяцев в разных точках Украины, удаленных от линии фронта.

Райдер описал их результаты так: "Мы не получили свидетельств распространенного хищения американской военной помощи в Украине".

Напомним, на этой неделе США возобновили инспекции в Украине, с целью помочь Киеву отслеживать поставки и перемещение западного оружия.

Ранее в полиции Финляндии сообщили, что поток контрабандного оружия из Украины уже пошел в страны Евросоюза. Но МВД Украины эту информацию назвали фейком.

Позже полиция Финляндии уточнила свое сообщение, заявив, что не располагает конкретными фактами передачи оружия, поставляемого Украине, преступным группировкам из Европы.

История с проверками военной помощи Украине началась после обращения к Байдену конгрессмена-республиканца Виктории Спартц, которую потом стали критиковать в Украине.

[самотния вълк]

Преди 7 минути, scaner said:

Представители США, ведущие учет американской военной помощи Украине, не обнаружили свидетельств хищений и контрабанды, заявил пресс-секретарь Пентагона бригадный генерал Пэт Райдер.

Инспекциями занималась команда сотрудников американского посольства в Киеве и офиса военного атташе.

Эти инспекции проходили в течение последних нескольких месяцев в разных точках Украины, удаленных от линии фронта.

Райдер описал их результаты так: "Мы не получили свидетельств распространенного хищения американской военной помощи в Украине".

Напомним, на этой неделе США возобновили инспекции в Украине, с целью помочь Киеву отслеживать поставки и перемещение западного оружия.

Ранее в полиции Финляндии сообщили, что поток контрабандного оружия из Украины уже пошел в страны Евросоюза. Но МВД Украины эту информацию назвали фейком.

Позже полиция Финляндии уточнила свое сообщение, заявив, что не располагает конкретными фактами передачи оружия, поставляемого Украине, преступным группировкам из Европы.

История с проверками военной помощи Украине началась после обращения к Байдену конгрессмена-республиканца Виктории Спартц, которую потом стали критиковать в Украине.

И все пак къде е оръжието? Постоянно се праща и се иска пак и пак

[scaner]

Преди 2 минути, самотния вълк said:

И все пак къде е оръжието? Постоянно се праща и се иска пак и пак

Консумативите като снаряди и ракети се стрелят, а останалото все още не е достатъчно като количество. Затова се иска още количество, и на моменти качество - по-дългобойни ракети например. Не вървят толкова бързо нещата, както може да му се стори на човек от пръв поглед.

[самотния вълк]

Преди 8 часа, scaner said:

Консумативите като снаряди и ракети се стрелят, а останалото все още не е достатъчно като количество. Затова се иска още количество, и на моменти качество - по-дългобойни ракети например. Не вървят толкова бързо нещата, както може да му се стори на човек от пръв поглед.

Не питам за боеприпаси като патрони и снаряди

[gmladenov]

Преди 12 минути, самотния вълк said:

Не питам за боеприпаси като патрони и снаряди

Със сигурност част от въоръжението бива унищожено или пленено от руснаците.
Също така някаква част се износва (като всяка техника) и периодично трябва
да се подменя.

[scaner]

Преди 28 минути, Втори след княза said:

Решението на Народното събрание, без законно избрано правителство беше поредното предателство и поза "партер" пред НАТО. Ние не сме участници във войната. НАТО ни превръща в такива. Горко ни.

Народното събрание не е подвластно на правителството, а обратно. Единствено то има правото да задава насоки на българската политика, правителството само изпълняв. Затова сме парламентарна република. Базови положения, Втори, за да не ги оплакваш непрекъснато

[deaf]

Преди 13 минути, scaner said:

Народното събрание не е подвластно на правителството, а обратно.

Искам да видя как,ако вражеска държава почне да бомбардира с ракети България,как Народното събрание спори с часове какво да се прави!

[scaner]

Преди 26 минути, deaf said:

Искам да видя как,ако вражеска държава почне да бомбардира с ракети България,как Народното събрание спори с часове какво да се прави!

Именно с такава цел се избира правителство - за да движи текущите въпроси, насоки за които вече са приети. Докато даването на оръжие на друга страна е стратегически въпрос, не може да се решава от правителството самоволно.  Освен при извънредно положение, когато има правомощия за това.

[scaner]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Мнението ми е, че се бързаше, за да се натовари с негативите (а българите обичаме Русия) президентското правителство. Ако сега служебното правителство протака нещата- добре. Обаче предполагам, че здравата ще го натискат, независимо, че то е изпята песен- свърши си работата по изборите и толкова. Сега ще го товарят с камшик в ръка и с други ангажименти.

Бързаше се, поне малко по-скоро да се измие срама от досегашната политика. Щото за смях станахме - така и така изнасяме с пълна сила оръжие, а се правим на девчонки. Това не е ли лицемерна позиция? Е, сега я изправиха. Както и отвориха възможност за модернизация на армията. Защото за съветското оръжие с което сме тъпкани, бъдеще няма.