Култът към личността на Путин в България

[Пандора]

On 3.11.2022 г. at 10:30, skorpion1980 said:

Пандора, консерватизмът в политиката и реформите в никакъв случай не са несъвместими. Тачър е добър пример за това, а и не само тя

Разбира се, че е така. Основният принцип на консерватизма е преобразуванието да става чрез реформи, но не чрез революции и преврати, като се реформират институциите, а не се унищожават за да се създават нови през 50 години например. Точно това е казано в цитата "опозицията между революционен и еволюционен подход". 

Преди 10 часа, skorpion1980 said:

Специално у нас най-големият проблем е, че така и не се създаде една силна дясноконсервативна партия по време на прехода, която да не е овладяна от стари партийни функционери и ченгета. Тогава бихме имали нужните от политическа гледна точка условия за създаване на работеща икономика и демокрация.

За нашият преход бих казала, че за мен голямата грешка е че не създадоха икономически условия веднага за пораждане на една средна класа със самостоятелен макар и неголям бизнес. Защото средната класа е тази, която е иконимически сравнително независима, вирее в свободна пазарна икономика и има свободна мисъл. Партията защитава нечии интереси и за да съществува партията, трябва да има класа с такива интереси. Тоест първо трябва да се появи тази средна класа, която ще излъчва представители в парламента.

Редактирано Ноември 4, 2022 от Пандора

[deaf]

Преди 3 минути, Пандора said:

а нашият преход бих казала, че за мен голямата грешка

Това не е грешка,а беше и продължава да е основна цел на управляващите...

[Пандора]

Преди 9 часа, deaf said:

Това не е грешка,а беше и продължава да е основна цел на управляващите...

Все някога трябва да се появят други управляващи

[skiahtro]

Преди 1 минута, Пандора said:

Все някога трябва да се появят други управляващи

Може би, ако някога се появи друг народ 

[Пандора]

Преди 9 часа, skiahtro said:

Може би, ако някога се появи друг народ 

Съзнанието най-бавно се променя, да. Има надежда, защото вратите са отворени, младите хора могат да преценят какво искат, има свобода на словотои прочие.  

[deaf]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Работниците си остават по- демократични, там може да се спори и обсъжда.

Така ли?! Още от книгата на историка Орландо Файджис. В раздела за СССР,той пише за комуналните квартири. Аз си мислех,че те са правени с цел да се осигури място за повече хора,но се оказа че греша.

Личното пространство и частната собственост е трябвало да изчезнат. Патриархалното (буржоазно) семейство трябва също да изчезне и да се замени с комунистическо братство.

В комуналните домове всичко било общо в началото,дори дрехите и бельото. Домашните задължение като готвене и гледане на деца се поемат от сменящи се колективи. Всички обитатели на една комуналка трябвало да спят заедно в едно общо помещение,разделени по полове. Отделно помещение се е посочвало за полови сношения,(секс)!

Идеята за комуналките е разработена от футуриста фантаст Земятин в романа му "Ние" през 1920г. Този роман оказва въздействие по-късно върху Джордж Оруел.

Как може въобще да си представиш,че работниците поставени в такива извратени условия на живот,можели да спорят и обсъждат демократично каквото и да било?!

Редактирано Ноември 4, 2022 от deaf

[Atom]

Чудя се, как ще остане Путин в историята.

1. Като един от най-умелите и гениални бандити. Човек успял да подчини най-голямата по територия страна с огромни ресурси в свой личен интерес и в интереса на своите приятели и роднини
2. Като един  от най-смотаните и бездарни управници на Русия.

Та кое надделява от двете - гениалния и успешен престъпник (мафиот, бандит), който работи в лечен интерес и в интереса на своите приятели  или бездарния и смотан управник на Русия, който загробва страната си?

 

Редактирано Ноември 4, 2022 от Atom

[skiahtro]

Преди 2 часа, Пандора said:

Съзнанието най-бавно се променя, да. Има надежда, защото вратите са отворени, младите хора могат да преценят какво искат, има свобода на словотои прочие.  

Дано!

Родените в робство са проблем, но тук изненадващото е, че родените в пустинята се оказват още по-голям проблем...

[Guest]

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Имах разговор със студент в инженерните дисциплини- стажант- миналата година със синя, сега с бяла якичка. Попитах го дали разговарят за политика. Каза "Не, ние сме на едно мнение. Долу се говори за тези неща". Това ме навежда на мнението, че в горната прослойка се допускат само хора, чието мнение се влияе от шефовете. Ако шефът е комунист и те са комунисти, ако той стане антикомунист,  те след него. Да са "от една кръвна група", да "миришат на една бърлога". Работниците си остават по- демократични, там може да се спори и обсъжда. Там могат да се изявяват идеи, които иначе ще попречат на службогонците. 

А за социалния произход? Бащата, завършил езикова гимназия преди Десети, сега на високоплатена служба- антипутинист. Дядото- работил в производство, след Десети става среден търговец- антипутинист. Прадядото- комунист.

Обяснението за това е просто, ако се погледне хранителната верига или пирамида. Работникът с някаква способност да извършва специализирана трудова дейност, е много по-свободен икономически отколкото един високообразован тесен специалист. Работникът е по-малко информиран, затова не гледа отвисоко на информацията на другите, но няма и особени задръжки да се притеснява какво може да му се случи, ако я отхвърли като недостатъчно вярна и непълна. За това може най-много да го уволнят, но той лесно ще си намери друго работно място. Интелигентът е в друга ситуация, той не може да работи каквото и да е, има и по-големи нужди от специализирано общуване, както и ред други нужди, включително от хигиенен характер. Това е нормално, всяко нещо за всеки човек идва на някаква цена и степен на уязвимост. Затова по-високите етажи на обществото са много по-уязвими от социалните връзки и зависимости, там те и по определение са много, защото икономиката там се изразява най-вече във фазата си на обмен, не на производство.

Погледнато опростено, работникът дава под наем ръцете си, но запазва ума си чист, свободен и ненатоварен. Интелигентът дава под наем ума си, съответно ръцете му са чисти и ненатоварени. Проститутката дава под наем половия си орган по същото изискване всеки човек да дава нещо от себе си, за да участвува в хранителната верига. Това определено го оприличава на животните и растенията, но за разлика от тях той изпитва чувство на срам, което му напомня, че той може да бъде повече от това. Това чувство се появява в не толкова ранна детска възраст, после във времето то може да се развие или да закърнее, според обстоятелствата и вътрешните търсения на конкретната личност. Все пак то е вродено у човека и затова философите след Кант го дават като доказателство за наличие на свързаност със свят над природния, който е най-малкото независещ от хранителната верига. Това е логично, защото според теорията на Дарвин, би трябвало да оцелеят и се размножат най-приспособените социално, а това безспорно са най-подлите и най-угаждащите на силните в обществото. Само че периодите на размножаване на подобни индивиди в някое общество се свързват с декаденс и упадък във всичко, затихване на творческите способности и въобще на напредъка на обществото, тогава то отстъпва и дава път на друго общество, "по-работническо" базирано. Това се наблюдава навсякъде. ако човек има очи за до го види, особено ако не го вижда за пръв път.

[Warlord]

Преди 1 час, Atom said:

Чудя се, как ще остане Путин в историята.

1. Като един от най-умелите и гениални бандити. Човек успял да подчини най-голямата по територия страна с огромни ресурси в свой личен интерес и в интереса на своите приятели и роднини
2. Като един  от най-смотаните и бездарни управници на Русия.

Та кое надделява от двете - гениалния и успешен престъпник (мафиот, бандит), който работи в лечен интерес и в интереса на своите приятели  или бездарния и смотан управник на Русия, който загробва страната си?

 

Определено 1. За 2. има прекалено голяма конкуренция през всичките исторически периоди. 

[Янков]

Преди 1 час, Atom said:

Чудя се, как ще остане Путин в историята.

1. Като един от най-умелите и гениални бандити. Човек успял да подчини най-голямата по територия страна с огромни ресурси в свой личен интерес и в интереса на своите приятели и роднини
2. Като един  от най-смотаните и бездарни управници на Русия.

Та кое надделява от двете - гениалния и успешен престъпник (мафиот, бандит), който работи в лечен интерес и в интереса на своите приятели  или бездарния и смотан управник на Русия, който загробва страната си?

 

Зависи кой ще пише историята.

[deaf]

Преди 4 минути, Янков said:

Зависи кой ще пише историята.

Истината винаги излиза наяве,след време...

[Konche]

Преди 6 часа, Atom said:

Чудя се, как ще остане Путин в историята.

1. Като един от най-умелите и гениални бандити. Човек успял да подчини най-голямата по територия страна с огромни ресурси в свой личен интерес и в интереса на своите приятели и роднини
2. Като един  от най-смотаните и бездарни управници на Русия.

Та кое надделява от двете - гениалния и успешен престъпник (мафиот, бандит), който работи в лечен интерес и в интереса на своите приятели  или бездарния и смотан управник на Русия, който загробва страната си?

 

 Зависи как ще свърши.

 Ако се измъкне безнаказан и си живее до 90 години ще бъде запомнен с първото и ще заслужава да го запомним така, това би било върха на бандитизма.

 Ако го обесят ще е с второто.

[vvarbanov]

Преди 7 часа, Atom said:

Чудя се, как ще остане Путин в историята.

1. Като един от най-умелите и гениални бандити. Човек успял да подчини най-голямата по територия страна с огромни ресурси в свой личен интерес и в интереса на своите приятели и роднини
2. Като един  от най-смотаните и бездарни управници на Русия.

Та кое надделява от двете - гениалния и успешен престъпник (мафиот, бандит), който работи в лечен интерес и в интереса на своите приятели  или бездарния и смотан управник на Русия, който загробва страната си?

 

При него има конфликт на интереси. Личните интереси на Путин надделяват над държавните. Това не го прави нито бездарен управник на Русия, нито гениален престъпник.

Той се радва на статута на най голям престъпник на нашето време ,но това не означава , че е гениален .Много посредствени държавници са стигали стигали на такива постове.  Убеден съм, че има и други престъпници които биха направили същите поразии, ако бяха на негово място. Но той не е върхът, със сигурност могат да се намерят и по големи идиоти от него. Само дето нямат неговия шанс да се изявят пълноценно.

Путин не само не е гениален престъпник( няма нищо гениално да се конфронтираш с многократно по силния запад), но той дори не е и ловък престъпник. При положение, че губи войната, отдавна можеше да обяви, че целите на военната операция са изпълнени "Денацификацията завърши успешно"и да се изтегли в кочината си. Така щеше да съхрани имиджа си пред ватния народ. Но то още не е късно да го направи. Путинолюбците ще лапнат всяко оправдание и ще го защитават до последната си плюнка. Примери досега много, "В акт на добра воля се оттегляме ", "Преминаваме на по добри позиции",  ,  и т.н.  Русофилите ги приемат, и това не намалява любовта им към Путин.

[deaf]

Преди 11 часа, Диан Георгиев said:

според теорията на Дарвин, би трябвало да оцелеят и се размножат най-приспособените социално,

Тази теория за "оцеляване на най-приспособения" е на Хърбърт Спенсър. Дарвин общо-взето не знае какво иска да каже. Той твърди ту едно,ту противоположното.

[Пандора]

Преди 16 часа, vvarbanov said:

Така щеше да съхрани имиджа си пред ватния народ. Но то още не е късно да го направи.

Възможно е властта му да зависи повече от имиджа в международната общност и той все още се надява, че с някаква победа ще го съхрани или по-скоро да размени  отеглянето на войските с нещо.

Редактирано Ноември 5, 2022 от Пандора

[scaner]

Преди 47 минути, Втори след княза said:

Независимо от резултата, Путин вече е в историята на Русия с положителна конотация.

Ще остане толкова, колкото и Хитлер беше в историята на Германия през 1944-та година с положителна конотация   По-важният въпрос е,  ще остане ли Русия, за да говорим за нейна  история?

[Atom]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Какво ги интересува руснаците, какво мислите за тях?

Въпросът е как ще остане Путин в руската история, а не в световната.  Освен ако не направи ядрена война, след 20 години в света никой няма да помни Путин. В руската обаче ще остави следа, а там има само две опции:
- гениален бандит
- супер некадърен управник

Трета опция няма. Това "Путин поднял Россию с колен" го забрави. Този израз не е нищо повече  от пропагандна фикция лишена от смисъл.  Година, две след като Путин падне  от власт, мнозинството от руснаците ще го заплюят. 

Редактирано Ноември 5, 2022 от Atom

[vvarbanov]

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Какво ги интересува руснаците, какво мислите за тях? 

Ама ние не пишем като запорожците писмо на султана (Путин) , какво мислим за него. Не изготвяме официална нота която да връчим на Русия.

Ние имаме мнения и можем да обсъждаме не само национални проблеми, но и всякакви международни събития. И ние все тая дали руснаците одобряват , отричат или са им безразлични нашите мнения във форума. Не го правим за тях.

Това което си написал, "Какво ги интересува руснаците, какво мислите за тях?" е част от опорките на руската пропаганда. Заедно с, "Ние най напред нас трябва да оправим.", "Ние да си гледаме нашите, проблеми", "Не трябва да се месим на Русия, трябва да ни вълнуват нашите работи" и др, глупости от тоя сорт.

Тия опорки се използват за да се спрат или неглижират отрицателните коментари за Русия.

Точно за това "втория" се опитва да удари кюстек на неприятната за него дискусия със "спиращото мисълта"  клише :

"Какво ги интересува руснаците, какво мислите за тях? "

Редактирано Ноември 5, 2022 от vvarbanov

[Пандора]

Преди 12 часа, Втори след княза said:

Какво ги интересува руснаците, какво мислите за тях?

Путин изправи Русия. Сега да видим кой ще е победителят в битката Русия НАТО на територията на Украйна. Независимо от резултата, Путин вече е в историята на Русия с положителна конотация.

Да чуем гласа и на руснаците/ поне на някои/:

"идиоты, даже на фоне ядерных взрывов будут шептать: новодворская - русофоб, бабченко - убийца, литвиненко - предатель, немцов - вор, политковская - продажная...
и только путин - молодец, поднял россию с колен.

 ....
В чем метафизика этой войны? Россия умирает, сражаясь, более того — умирает, атакуя. Путин и его окружение — дзюдоисты, воспитанные в самурайском кодексе Будо. Зная о неизбежном демографическом коллапсе в РФ и не желая российскому народу бесславного угасания, они бросают его в последнюю самоубийственную атаку, делая кончину российского народа честной и славной, по их понятиям. 
....
Ну, если под руководством Путина, то мир может спать спокойно. У этого поца все всегда получается строго наоборот. И в этот раз тоже так будет: вместо массированного ядерного удара получится какой-нибудь очередной жалкий выстрел себе в ногу. "
.....

/ от руската мрежа/

Редактирано Ноември 5, 2022 от Пандора

[новорегистриран3]

Местните путлерасти имат следния уатабутизъм, че аха и КНР ще измести Запада... Надявам се, че поне руски разбират.

Редактирано Ноември 5, 2022 от новорегистриран3

[skorpion1980]

Преди 3 минути, Втори след княза said:

Ти четеш опорки на руската пропаганда? Вай! Ами, чети си с кеф.  

На руснаците със сигурност не им харесва, че в Украйна ги намразиха за десетилетия напред. 

[Пандора]

Преди 10 часа, Втори след княза said:

Щом прочета оскърбителни думи в нашия  форум и със загриженост си мисля: Какво бъдеще предстои с тези простаци? Като чета простотии и от руснаци, немци, американци си мисля същото.

Въпросът тук е в близостта до наблюдаемия субект. Едно е да слушаш веднъж в годината две изречения на фона на платена агитка, друго е да живееш 20 години в путинска Русия и всеки ден да си потърпевш от следствията на тези две изречения. Ти твърдиш, че не си путинофил, тоест не го издигаш в култ, но не сме видели от тебе реалистичен анализ на положението в което се намира той и Русия, а и не допускаш никаква критика по отношение на него. Няма идеални хора, всеки има недостатъци. За съжаление съдбата на Русия днес е в ръцете на глупак и много руснаци го виждат. Иначе нямаше да побягнат в съседните страни и главно в омразния ти Запад.

Редактирано Ноември 5, 2022 от Пандора

[Atom]

Въпросът путинисти (поклонници на култа към Путин) или  стандартни, обикновени русофили ще се реши след управлението на Путин.  След кратко закъснение (1-2 години за ориентиране в обстановката) стандартните русофили ще запеят същата хвалебствена песен за новото ръководство  (без значение кой ще управлява).  Новите изведнъж ще се окажат по-по-най, а стандартният русофил ще твърди, че винаги е знаел това. За стандартния русофил руското ръководство винаги е право, винаги е голяма работа и по-по-най,  независимо за какви политики става дума и кои личности са начело.  Поддръжници на Путин ще останат само искрените, истински путинофили. Общо взето нищо ново под слънцето.  

[Skubi]

Преди 19 минути, Atom said:

Въпросът путинисти (поклонници на култа към Путин) или  стандартни, обикновени русофили ще се реши след управлението на Путин.  След кратко закъснение (1-2 години за ориентиране в обстановката) стандартните русофили ще запеят същата хвалебствена песен за новото ръководство  (без значение кой ще управлява).  Новите изведнъж ще се окажат по-по-най, а стандартният русофил ще твърди, че винаги е знаел това. За стандартния русофил руското ръководство винаги е право, винаги е голяма работа и по-по-най,  независимо за какви политики става дума и кои личности са начело.  Поддръжници на Путин ще останат само искрените, истински путинофили. Общо взето нищо ново под слънцето.  

На тях е безразлично кой се простира над г...за в който са се забили и ближат. Важното е да има надписа СССРоссия....