Православието християнство ли е?

[Etienne]

Да се разсъждава по тази тема е от изключителна важност за Източна Европа, където е разпространено православието, и където то има сериозно влияние сред населението на тези държави. Защото както знаем, освен в Гърция православието е разпространено главно в славянския свят. (Удивително е колко много усилия полагат византийците да воюват с българите по онова време, при условие, че имат една и съща религия...)

Краткият отговор на въпросът от темата е: колкото юдаизмът е аврамовата  вяра, точно толкова православието е християснтвото в същността си. Дългият отговор е  една голяма тема, от която ще могат да се засегнат само някои аспекти.

Първото, което трябва да се определи е терминът християнство, понеже в  зададения въпрос в заглавието, той е основният термин. Терминът християнство специално в българският език произлиза от непреведената дума в в манускритите на Библията, който може да бъде намерен на три места в Новия договор:

Цитирай

Деяния 11:26. И КАТО ГО НАМЕРИ, ДОВЕДЕ ГО В АНТИОХИЯ; И КАТО СЕ СЪБИРАХА В ЦЪРКВАТА ЦЕЛА ГОДИНА НАУЧИХА ДОВОЛНО НАРОД. И НАЙ-ПЪРВО В АНТИОХИЯ УЧЕНИЦИТЕ СЕ НАИМЕНУВАХА ХРИСТИАНИ.

Деяния 26:28. И АГРИПА РЕЧЕ НА ПАВЛА: БЕЗ МАЛКО МЕ УБЕЖДАВАШ ДА СТАНА ХРИСТИЯНИН.

1 Петър 4:16. НО АКО СТРАДА КАТО ХРИСТИЯНИН ДА СЕ НЕ СРАМУВА, НО ДА СЛАВИ БОГА В ТОВА НЕЩО.

Това с а трите споменавания на думата. В първото може да се види, че "учениците се нарекоха християни", което ни навежда на въпроса, какви ученици. Този въпрос е сравнително лесен за отговор. В същата книга ние имаме споменавания на това, кои са учениците:

Цитирай

Деяния 1:15. И ПРЕЗ ТИЯ ДНИ СТАНА ПЕТЪР ПО СРЕД УЧЕНИЦИТЕ И РЕЧЕ: (А ЧИСЛОТО НА ТЕЗИ КОИТО СЕ НАМЕРВАХА ТАМ БЕШЕ ДО СТО И ДВАДЕСЕТ ДУШИ:)

Споменават се още много пъти, но дори и от тук може да се види, че това са тези, които следват учението, на което проповедник е Петър и това ни показва, че става дума за учението на Исус от Назарет. И къде може да се намери това учение? Това учение оригинално е записано в книги, които ние събирателно наричаме, на български доста неточно, Новия Завет. Защото това е, което са ни оставили учениците на Исус. Как обаче можем да сме сигурни, че учението на Исус не е като законът на Мойсей, който е само началото на поредица книги на пророци писани в продължение на хиляда години? Защото ако е така, тогава можем да счетем, че Новият Договор е само началото, и  след това ................. са продължителите, на които е заповядано да продължат да уточняват учението, докато то стане пълно и ясно. Как можем да намерим отговор на този въпрос?

[Skubi]

Кво има тук? поне 666 теми открити на темата християнство, религия?

[Etienne]

Преди 44 минути, Skubi said:

Кво има тук? поне 666 теми открити на темата християнство, религия?

Форум за религиозни теми, нищо страшно, никой не е длъжен да чете, участва, пише... Това е идеята на многообразието на един форум за наука, че има много теми.  Християнството се обсъжда вече 2000 години и това няма да спре никога, защото то е единственото учение на земята, което има и дава надежда на хората, че има изход от смъртта, единственото с реални доказателства, че изход има, както и вечен живот.

Тук обаче въпросът е малко не толкова съществен, и засяка само теми като доколко дадено християнско учение е автентично. Считам че е перфектно да има изучаване на всяка християнска деноминация, това би дало много повече яснота на читателя, защо ги има всички тези различни църкви, деноминации, всяка с претенциите да е единствено правата, повярвай ми няма нито една да не е с такива претенции, но по логика това не е възможно. Ако имаме три отговора, които са различни, които не са съгласни един с друг, то по условие или и трите са погрешни, или най-много един от тях е правилен. В нашия случай и трите главни деноминации са съгласни в главното: животът, смъртта и възкресението на божият син за нас, но оттам започват много разлики, които объркват хората. Желанието ми е да помогна това объркване поне малко от малко да понамалее.

[makebulgar]

Теологията не е наука. Християнските апологети не са учени. Християните пък имат нужда от пастор/пастир, може би защото са нещо като стадо. Стадо са може би защото са слаби и умни като овце. Или пък защото църквата ги скубе, стриже и дои като скот, чрез църковните данъци и изнудени дарения. 

[skiahtro]

Преди 4 часа, Etienne said:

Как обаче можем да сме сигурни, че учението на Исус не е като законът на Мойсей, който е само началото на поредица книги на пророци писани в продължение на хиляда години?

Достатъчно е да се запознаеш с историята на християнството, тя дава възможно най-точната информация.

[skiahtro]

Преди 37 минути, makebulgar said:

Християнските апологети не са учени

Не всички теолози са апологети. Дейността на апологетите и тяхната роля, е свързана с определен исторически период.

Но колкото и тъжно да звучи, философията е наука, при това най-старата, от нея произлизат всички науки, вкл. и теологията.

Редактирано Декември 12, 2022 от skiahtro

[makebulgar]

Явно и в днешно време има ревностни апологети (религиозни фанатици-пропагандатори), както тук във форума, така и навсякъде по света. 

Философията днес не е същата философия като онази, която дава началото на много науки. По същия начин астрологията днес не е същата като астрологията от античността, която дава началото на астрономията.

П.п.

Малко уточнение защо използвам думата фанатици относно религиозните проповедници: 

"Фанатизъм се нарича светоглед, който приема, че определени идеи са единствените верни, и придава негативен аспект на всичко различно от тях. Целта му обикновено е налагане на „верните“ и отстраняване на „неверните“ идеи, като често се смятат за позволени всякакви, или много широки средства."

Редактирано Декември 13, 2022 от makebulgar

[Etienne]

Преди 1 час, makebulgar said:

Явно и в днешно време има ревностни апологети (религиозни фанатици-пропагандатори), както тук във форума, така и навсякъде по света. 

Философията днес не е същата философия като онази, която дава началото на много науки. По същия начин астрологията днес не е същата като астрологията от античността, която дава началото на астрономията.

П.п.

Малко уточнение защо използвам думата фанатици относно религиозните проповедници: 

"Фанатизъм се нарича светоглед, който приема, че определени идеи са единствените верни, и придава негативен аспект на всичко различно от тях. Целта му обикновено е налагане на „верните“ и отстраняване на „неверните“ идеи, като често се смятат за позволени всякакви, или много широки средства."

Мисля, че това преди всичко е вярно за атеизма – той е който не търпи никакво ддруго мнение и го доказват и досега китайските атеисти бутайки църкви, или минимум кръстовете върху тях, горейки Библии, като се е правило у нас в комунизма и т.н.  И атеистите добре знаят, че най-големият враг на атеизма е истината за Исус от Назарет, затова я атакуват толкова яростно. Но темата не е тази. Темата си е изцяло за хора на вярата и разглежда различията между тях. А за отношеията религия – атеизъм има достатъчно теми.

[Etienne]

Преди 13 часа, makebulgar said:

Теологията не е наука. Християнските апологети не са учени. Християните пък имат нужда от пастор/пастир, може би защото са нещо като стадо. Стадо са може би защото са слаби и умни като овце. Или пък защото църквата ги скубе, стриже и дои като скот, чрез църковните данъци и изнудени дарения. 

Теологията е по-главната част от необходимото  знание за човека, който иска да не наследи огненото езеро. В този смисъл някои я наричат философия. Всички университети започват като теологически. Идеята е много проста: така знанието става достъпно за още една група хора, ако и не за всички. Атеизмът също не е наука по никакъв начин – измислици за голямата бомба - творец...

[Etienne]

Та за да се върнем на темата, трябва да продължим с разбирането на това, какво е си християнин. И вече разбрахме, че да си християнин според Библията, е същото като да си ученик на Исус Помазания, на когото често и неправилно казват Христос (което е просто гръцката дума за помазан/ик) - неговото име в действителност е Йешуа хаМашиях (ха е определителен член) или Исус Помазаникът.

Та какво означава да бъдеш негов ученик. Някой да е ученик на  някой друг означава да се учи от него. Следователно въпросът е как да се учим от Исус? Сам Исус не написва нито един ред, нито някое писмо, нито някоя книга, – нищо. Подобно на действията на бога в Стария договор ( диатеке означава договор или завещание), който винаги дава словата си, наредбите си, заповедите си чрез някой свят божий пророк, Исус винаги дава своето учение чрез своите святи пратеници и пророци. И техните думи са записани в 27 книги, които традиционно се наричат Новия Завет (макар думата завет в днешното ѝ значение да не е точна, понеже е договор и завещание направеното от бога и от Исус, биж книгат Евреи). Някои от тези книги са малки писма от една страница, други са доста дълги – 20-30 страници. Те заедно са учението на Исус.

Следователно за нас остава да четем, разбираме, пазим и практикуваме неговото учение.

[kipen]

Преди 27 минути, Etienne said:

Мисля, че това преди всичко е вярно за атеизма – той е който не търпи никакво ддруго мнение и го доказват и ...

Вярващият в нещо винаги ще "вижда потвърждения" на собствените си предразсъдъци. По-кофти е, когато "потвържденията" са негативни и са за сметка на(осъждат) инакомислещите, които не вярват в това, в което вярва вяврващият. Тогава си е чиста проба фанатизъм, за който вече беше споделена дефиниция.

А и е добре, авторе на темата, да си ъпдейтнете представата за понятието "атеизъм"!

Атеистът не е човек, който не вярва в бог/божества, а е човек, които отрича концепцията за бог/божества. Атеизмът не е религия. Има хора, които не са религиозни - толкова ли е трудно да се приеме този факт?!

"Атеизмът в широк смисъл е отхвърлянето на вярата в съществуване на божества.^[1][2] В по-тесен смисъл атеизмът е конкретният възглед, че божества не съществуват.^[3][4][5] Най-общо атеизмът е отсъствието на вяра, че съществуват някакви божества.^[4][5] Атеизмът е противоположен на теизма,^[6] който в най-общата си форма е вярата, че съществува поне едно божество.^[7][8] "

 

 п.п. няма лошо да си поддържате темата, но поне си спестявайте необосновани твърдения, имащи форма на набеждаване. Защото в цитираното ми от Ваш пост може лесно да се открие аналагоията с "Атеиста има сестра, която е.... и го доказва...."

Редактирано Декември 13, 2022 от kipen

[Etienne]

Преди 17 минути, kipen said:

Вярващият в нещо винаги ще "вижда потвърждения" на собствените си предразсъдъци. По-кофти е, когато "потвържденията" са негативни и са за сметка на(осъждат) инакомислещите, които не вярват в това, в което вярва вяврващият. Тогава си е чиста проба фанатизъм, за който вече беше споделена дефиниция.

А и е добре, авторе на темата, да си ъпдейтнете представата за понятието "атеизъм"!

Атеистът не е човек, който не вярва в бог/божества, а е човек, които отрича концепцията за бог/божества. Атеизмът не е религия. Има хора, които не са религиозни - толкова ли е трудно да се приеме този факт?!

"Атеизмът в широк смисъл е отхвърлянето на вярата в съществуване на божества.^[1][2] В по-тесен смисъл атеизмът е конкретният възглед, че божества не съществуват.^[3][4][5] Най-общо атеизмът е отсъствието на вяра, че съществуват някакви божества.^[4][5] Атеизмът е противоположен на теизма,^[6] който в най-общата си форма е вярата, че съществува поне едно божество.^[7][8] "

 

 п.п. няма лошо да си поддържате темата, но поне си спестявайте необосновани твърдения, имащи форма на набеждаване. Защото в цитираното ми от Ваш пост може лесно да се открие аналагоията с "Атеиста има сестра, която е.... и го доказва...."

Възможно е дефиницията д а е такава, но опитът ми тук на форумите ( и не само естествено) показва, че повечето атеисти се занимават повече с отричане на Исус, отколкото само да съществуват в отричането си на който и да е бог. В по-тесен смисъл той се превръща във войстващ атеизъм, който не търпи друго мнение. Тук често може да се види как темите се пълнят с постове, които се занимават с антагонизма теизъм-атеизъм повече, отколкото с поставената в началото тема. Понякога се чудя дали не е нарочно.

Фактът е, че тази тема е много специфична и оттам трудна, може би болезнена за някои хора...

И последно терминът "християнин" всъщност е многообразен и сложен. Същността му е вяра в Исус/Иисус, но много хора са или много повърхностни във вярата си, или фанатични спрямо своята си организация, или още по-фанатични, готови да вършат каквото и да е в защита на своята деноминация, но нямам предвид добро, а зло – това е тъжната истина векове наред. Затова всеки трябва да се старае да разбира ...

Редактирано Декември 13, 2022 от Etienne

[kipen]

Преди 37 минути, Etienne said:

опитът ми тук на форумите ( и не само естествено) показва, че повечето атеисти се занимават повече с отричане на Исус, отколкото само да съществуват в отричането си на който и да е бог. В по-тесен смисъл той се превръща във войстващ атеизъм, който не търпи друго мнение.

"Каквото почукало, такова се обадило" - трети закон на Геле Нютонов от Трън.

[kipen]

Един съвет от мен, защото гледам, че те влече проповядването и "държиш" да намериш "заблудени души", които "да положиш в лоното" на "истинската вяра".

Ако искаш да намериш отклик, то не използвай конструкции като използваната от мен в предното изречение.

Болшинството от младите хора вече са с модерно мислене и "завъртяната" концепция за "греха" само може да отблъсква.

Друг основен момент в съвремието е, че сексуалната революция започна преди повече от половин век, а "въздържанието" е стожер, около който се въртят аврамическите религии, към които спада и християнството. Дори типичното положение в профилите на ревностните християни е това, че са имали или преживени сексуални травми или проблеми с реализирането на творческата си енергия, оформили различни форми на малоценност, които често биват свръхкомпенсирани с фанатична вяра. Т.е. за да ти минат проповедите, то се изисква да имаш малка представа и за психологическата страна в развитието, особено за психосоциалното развитие и формирането на обществения договор, на база който всеки си отразява по някакъв начин собствена морално-ценностна система. Защото често твърдиш за универсални морално норми, но в съвременните общества от западен тип "прелюбодействието" и "човек и негова жена" имат различни форми на възприемане от тези в християнската догма.

А и това тук е форум наука. Не мога да разбера защо реши, че си на толкова високо ниво, че да отговаряш на критериите за "способен да научи да разбират"?!? Та и че тука би имал подходящ таргет за планираната ти дейност. Ама това си е твоя работа. Успех все пак!

[skiahtro]

Преди 4 часа, makebulgar said:

Малко уточнение защо използвам думата фанатици относно религиозните проповедници: 

"Фанатизъм се нарича светоглед, който приема, че определени идеи са единствените верни, и придава негативен аспект на всичко различно от тях. Целта му обикновено е налагане на „верните“ и отстраняване на „неверните“ идеи, като често се смятат за позволени всякакви, или много широки средства."

Ами като сме апологети, нека малко поапологетстваме, по апологетски:

Освен че си необразован дървен философ, най-забавното е, че влизаш напълно и в тази горната категория...

Редактирано Декември 13, 2022 от skiahtro

[makebulgar]

Преди 2 часа, Etienne said:

Темата си е изцяло за хора на вярата и разглежда различията между тях. А за отношеията религия – атеизъм има достатъчно теми.

Еми извинявай. Аз си помислих че тук е научен форум където се дискутират научни теми и наука. Теологията не е наука, тъй като не разглежда научно религията. Относно Библията наука е библеистиката, но явно резултатите, до които се достига при нея не се харесват на вярващите в боговете и синовете им. 

Ако в мрежата липсва подходящо място за теологични дискуси сигурно тук е мястото, тъй че трябва да поканим все що е поп и пастор да се включат в дискусията. Може даже тук да се сформира и първия интернет събор на църквите, че да решат поповете да обединят всички християнски секти веднъж и завинаги. 

[skiahtro]

Преди 4 минути, makebulgar said:

Аз си помислих че тук е научен форум където се дискутират научни теми и наука. Теологията не е наука, тъй като не разглежда научно религията. Относно Библията наука е библеистиката, но явно резултатите, до които се достига при нея не се харесват на вярващите в боговете и синовете им. 

"Фундаментализмът (на латински: fundamentum – основание) е събирателно наименование на крайно консервативни философски, морални и социални движения, следващи стриктни норми и принципи за разглеждане на дадена доктрина, а често пъти и проповядващо връщане към отминали (в исторически и културен план) принципи и ценности."

[skiahtro]

Преди 3 часа, kipen said:

Атеистът не е човек, който не вярва в бог/божества, а е човек, които отрича концепцията за бог/божества.

А на каква база е отрицанието? За отрицанието не е ли нужна вяра, особено ако липсват доказателства?

Преди 3 часа, kipen said:

Има хора, които не са религиозни - толкова ли е трудно да се приеме този факт?!

Нека ги наречем арелигиозни, но какво общо имат атеистите или конкретния случай, кото имаме тук, на фундаментален, религиозно-фанатичен антитеизъм?

Преди 3 часа, kipen said:

"Атеизмът в широк смисл е отхвърлянето на вярата в съществуване на божества.^[1][2] В по-тесен смисъл атеизмът е конкретният възглед, че божества не съществуват.^[3][4][5] Най-общо атеизмът е отсъствието на вяра, че съществуват някакви божества.^[4][5] Атеизмът е противоположен на теизма,^[6] който в най-общата си форма е вярата, че съществува поне едно божество.^[7][8] "

Така представено е факт, които отпада в момента, когато атеиста прави твърдение, че "няма Бог", което автоматично го превръща във вярващ и религиозен - нов факт, който отменя предишния факт.

 

 

[Etienne]

Преди 2 часа, kipen said:

Един съвет от мен, защото гледам, че те влече проповядването и "държиш" да намериш "заблудени души", които "да положиш в лоното" на "истинската вяра".

Ако искаш да намериш отклик, то не използвай конструкции като използваната от мен в предното изречение.

Болшинството от младите хора вече са с модерно мислене и "завъртяната" концепция за "греха" само може да отблъсква.

Друг основен момент в съвремието е, че сексуалната революция започна преди повече от половин век, а "въздържанието" е стожер, около който се въртят аврамическите религии, към които спада и християнството. Дори типичното положение в профилите на ревностните християни е това, че са имали или преживени сексуални травми или проблеми с реализирането на творческата си енергия, оформили различни форми на малоценност, които често биват свръхкомпенсирани с фанатична вяра. Т.е. за да ти минат проповедите, то се изисква да имаш малка представа и за психологическата страна в развитието, особено за психосоциалното развитие и формирането на обществения договор, на база който всеки си отразява по някакъв начин собствена морално-ценностна система. Защото често твърдиш за универсални морално норми, но в съвременните общества от западен тип "прелюбодействието" и "човек и негова жена" имат различни форми на възприемане от тези в християнската догма.

А и това тук е форум наука. Не мога да разбера защо реши, че си на толкова високо ниво, че да отговаряш на критериите за "способен да научи да разбират"?!? Та и че тука би имал подходящ таргет за планираната ти дейност. Ама това си е твоя работа. Успех все пак!

Тук се занимавам с православие и християнство. Изглежда, че те влече по някакъв странен начин, защото отговаряш, ако и не по темата. Остави хората сами да мислят с главите си какво искат от живота. По-добре използвай темата, за да обогатиш разбирането си, или ако искаш да станеш християнин още по-добре.

[Etienne]

Преди 1 час, makebulgar said:

Еми извинявай. Аз си помислих че тук е научен форум където се дискутират научни теми и наука. Теологията не е наука, тъй като не разглежда научно религията. Относно Библията наука е библеистиката, но явно резултатите, до които се достига при нея не се харесват на вярващите в боговете и синовете им. 

Ако в мрежата липсва подходящо място за теологични дискуси сигурно тук е мястото, тъй че трябва да поканим все що е поп и пастор да се включат в дискусията. Може даже тук да се сформира и първия интернет събор на църквите, че да решат поповете да обединят всички християнски секти веднъж и завинаги. 

Аз забелязах множество теми за религията, и в момента и двамата с тебе пишем в някакъв такъв, май. Това, което обсъждаме с тебе вече в няколко теми е абсолютно извън зададената тук тема. Така че е излишно. А дали има такива теми и атеистични теми за научен форум, не е моя задача да решавам ,така е поставено от администрацията. Иначе оригинално моята тема тук от няколко години е за/против еволюцията, но забелязах, че има много теми, на които не е отговорено научно от глена точка на истинската наука, тоест вярата. Затова отговорих. Оттам произлязоха и останалите. Когато учствам в твои теми, гледам да е в контекст. Това е доста научно според мене.

[Etienne]

Преди 1 час, skiahtro said:

"Фундаментализмът (на латински: fundamentum – основание) е събирателно наименование на крайно консервативни философски, морални и социални движения, следващи стриктни норми и принципи за разглеждане на дадена доктрина, а често пъти и проповядващо връщане към отминали (в исторически и културен план) принципи и ценности."

Тук има противоречие: при разглеждане на ученията на Библията, не можем да не разглеждаме ученията на Библията. Подобно е при изучаването на математиката. Ако някой не иска да учи математика и я обяви за излишна, защото няма особена практическа стойност за него лично (което е много спорно, защото обикновено и той ползва компютър например, това не означава че математиката е лоша наука...

Аз считам, независимо от сегашния "културен контекст", че Библията не може да остарее, понеже се занимава с вечни понятия. Те не могат да бъдат заменени със "сексуални революции", както каза някой в темата, нито с атеизъм, който отказва да признае, че има безусловен морал във вселената. Така че темите за вярата в началото звучат много отвлечено, но отпосле се разбира, че засягат всеки човек през целия му живот, дори когато активно се противи. В това смисъл изучаването на Библията е най-научната дисциплина за човека и с най-голяма полза за който и да било от която и да е култура, образование, пол, раса и прочее – Библията е вечна книга.

[Etienne]

Обаче, християнските организации могат да станат много екстремни в своите разбирания, наистина много. Разговарял със стотици християски лидери и съм се опитавал да разбера, какво ги кара да са толкова крайни в разбиранията си по определени въпроси. Но не крайни в това да следват учението на Библията, а по-скоро да го отричат или с думите си, или с делата си, или и с двете. Отделна категория е двуличието, което е да се говори добре, но всъщност нито да се мисли така, нито да се върши така. Затова според мене с времето повечето християнски организации започват да се фундаментализират, използвайки модерния в темата инструмент. И вероятно колкото по-дълго "живее" дадена организация, толкова повече черупки на фундаментализъм се натрупват една върху друга, и разчупването им в един момент заприличва на гражданска война ( понякога това става наистина физическа война между християни!?) Така погледнато се очаква католици и православни да са с най-много черупки, но опитът ми показва, че протестантите не им отстъпват по нищо в броя на черупките.

[makebulgar]

Преди 38 минути, Etienne said:

от глена точка на истинската наука, тоест вярата.

Еми това твърдение е религиозна псевдонаука, тъй че няма какво повече да се дискутира. Имаме християнски трол тук, който оспамва форума с псевдонаучна християнска пропаганда. 

Редактирано Декември 13, 2022 от makebulgar

[skiahtro]

Преди 1 час, makebulgar said:

Еми това твърдение е религиозна псевдонаука, тъй че няма какво повече да се дискутира. Имаме християнски трол тук, който оспамва форума с псевдонаучна християнска пропаганда. 

Стига глупости и спам! Неговото е псевдонаучна НЕхристиянска пропаганда!!! Противоречи на правилата на Науката Теология!!!

Твоето е чиста класическа псевдонаука, с фанатичните си твърдения че нямало бог

Редактирано Декември 13, 2022 от skiahtro

[skiahtro]

Преди 1 час, Etienne said:

Тук има противоречие: при разглеждане на ученията на Библията, не можем да не разглеждаме ученията на Библията. Подобно е при изучаването на математиката. Ако някой не иска да учи математика и я обяви за излишна, защото няма особена практическа стойност за него лично (което е много спорно, защото обикновено и той ползва компютър например, това не означава че математиката е лоша наука...

Аз считам, независимо от сегашния "културен контекст", че Библията не може да остарее, понеже се занимава с вечни понятия. Те не могат да бъдат заменени със "сексуални революции", както каза някой в темата, нито с атеизъм, който отказва да признае, че има безусловен морал във вселената. Така че темите за вярата в началото звучат много отвлечено, но отпосле се разбира, че засягат всеки човек през целия му живот, дори когато активно се противи. В това смисъл изучаването на Библията е най-научната дисциплина за човека и с най-голяма полза за който и да било от която и да е култура, образование, пол, раса и прочее – Библията е вечна книга.

Определението за фундаментализъм беше да си го припомни фундаменталиста Маке, да не си изпуска спонтанните и фанатични позиви повече...

Редактирано Декември 13, 2022 от skiahtro