Православието християнство ли е?

[cucumerario]

Преди 2 минути, kipen said:

Виж ся, не бъркай ябълки с круши! Между "религия" и "цивилизация" равенство може да постави само религиозен фундаменталист.

В случая не поставям християнството като фундамент, а цивилизацията, след като всички, вкл. и атеисти спокойно си живуркат в нея. Понятията тук, малко се различават от ябълки и круши или сено и слама.

Преди 10 минути, kipen said:

Прочети ми критиката в първият ми линкнат пост или тук, и белким се ориентираш, че темата не е за православието като християнство, а че не е християнство. 

Ти не си авторът на темата, та да си измисляш целта й!

Съжалявам, линкнатия пост, мога да го възприема само, като опит на някой да си придаде важност. Като резултат от ползваните клоунски атрибути в него, може да се определи, като не толкова успешна циркаджийска клоунада.

А смисъла на заглавието на темата е ясно и не се налага да си измисляме или доизмисляме.

[ramus]

Преди 4 часа, cucumerario said:

То е цивилизация. А нашата цивилизация

Не знам коя е "вашата цивилизация", но в нея вие още си говорите с обръщение на "бе" и това доста весело контрастира с разните високопарни и проповеднически изхвърляния.

Дали и кога "християнство" е било носител на цивилизация... това е твърде спорен  казус, изпълнен с условности. Но със сигурност вече не е такъв носител - поне от 2-3 века.

Цивилизацията си продължава - дали с теизъм или атеизъм... но в сегашни времена религиозни приказки с хилядолетна давност вече не са на дневен ред и нито интернета върви, нито ракетите летят, чрез молитви.

Нещо повече - всичко това не пречи с нищо на хората, които им е нужно да намират утеха, цели, смисъл или житейски вдъхновения сред една или друга форма на идеологична приказка и това е тяхна свобода. Ето това е вече "цивилизация"

Редактирано Април 25, 2023 от ramus

[Шпага]

Пак "свети мощи" ще се разнасят. И пак разни маниаци ще им се кланят.

https://novini.bg/bylgariya/obshtestvo/777933

[cucumerario]

Преди 36 минути, ramus said:

Не знам коя е "вашата цивилизация", но в нея вие още си говорите с обръщение на "бе" и това доста досмешава заедно с разните високопарни проповеднически изцепки.

Дали и кога "християнство" е било носител на цивилизация... това е твърде спорен  казус, изпълнен с условности. Но със сигурност вече не е такъв носител - поне от 2-3 века.

Така е, исторически "бе"-то е наложено от друга нехристиянска цивилизация. И въпреки това е утвърдено, като начин на комуникация, когато нивото го позволява, а конкретния случай дори го изисква, за да бъде по-ясно и да си дойде на мястото.

За казуси може да спорим едва когато станат ясни понятията определящи същностите, до тогава предлагам, да се ограничим, до нещо което може да има възможен смисъл.

 

 

Редактирано Април 25, 2023 от cucumerario

[ramus]

Преди 4 минути, Шпага said:

Пак "свети мощи" ще се разнасят. И пак разни маниаци ще им се кланят.

https://novini.bg/bylgariya/obshtestvo/777933

Е, да, но не може без това - все пак инерцията има значение, но това си е чисто човешко, а не божествено явление.

Все пак християнството му е било необходимо над 10 века (условно и грубо) за да се разпространи и наложи. Знаем как е "налагането", нали? Точката на насищане вече е подминала - следва инерцията и затихването, поне според мен. За това ще са нужни също векове... и причините за това отново са си съвсем човешки...

Преди 5 минути, cucumerario said:

когато нивото го позволява, а конкретния случай дори го изисква, за да бъде по-ясно.

Реториката ви е замръзнала някъде във времето на Аменхотеп и фантазията и въображението ви докарват доста смешни оправдания 

След високопарните изцепки относно "цивилизацията" това е вече клоунада и едва ли е християнски еталон. Не че ме силно ме интересува, всъщност.

[cucumerario]

Just now, ramus said:

Реториката ви е замръзнала някъде във времето на Аменхотеп и фантазията и въображението ви докарват доста смешни оправдания 

След високопарните изцепки относно "цивилизацията" това е вече клоунада и едва ли е християнски еталон. Не че ме силно ме интересува, всъщност.

Така е и от думите ти разбирам, че не съм сбъркал, като съм започнал от там..

[kipen]

Преди 21 часа, cucumerario said:

Съжалявам, линкнатия пост, мога да го възприема само, като опит на някой да си придаде важност.

Е, всеки си има лимити, но за възприемането на информация са сходни. Виж за разумното интерпретиране - не!

Жив и здрав бъди! Форумни звезди, на които "им е ясно", "разбират", "изискват" все ще се намират... особено пък в раздели, свързани с религии, дори и в този форум.

Редактирано Април 26, 2023 от kipen

[cucumerario]

Преди 7 часа, kipen said:

Е, всеки си има лимити, но за възприемането на информация са сходни. Виж за разумното интерпретиране - не!

Жив и здрав бъди! Форумни звезди, на които "им е ясно", "разбират", "изискват" все ще се намират... особено пък в раздели, свързани с религии, дори и в този форум.

Еми то не може така краставичарската... Единия сочи краставицата и твърди, че била тиква, а другия да обяснява, че всъщност била пъпеш, щото тука било форум за пъпеши и само пъпешите имали възможно обяснение...

Редактирано Април 26, 2023 от cucumerario

[Кибик]

Топлата вода и вкиснатата боза са сравнително лесни за разбиране, обаче гледам оттам нататък повечето работи са на вяра, примерно темата за прътовете и близнаците и то тук са все топ 1% разбирачи, смятай за останалите.

Освен това ако не се кланят на мощи и разпятия масите имат тенденция да се кланят на вождове. Разните -изми от миналия век съмнително съвпадат с упадъка на християнството.

[Skubi]

Едната причина за което не съм голям посетител на църквите е обстоятелството, че точно противоречат на вдичко това което Исус е представял, проповядвал. 

Пръщят от злато и позлатени предмети, пълни са с различни дялани и рисувани картини и икони. 

И хората им се кланят, целувът, хвърлят милион кръстове и? Да не говорим за различните човешки останки/уж на някогашните свети хора/ разглобени на пърчета, които са най-големият бизнис. Виж само Кйолската катедрала с каква цел са я строили...

В реалност хората стават все по-алчни, лакоми за пари, за власт, няма търпене, толеранция, солидарност, съчувствие, прощаване....

Така, че......

Редактирано Април 28, 2023 от Skubi

[deaf]

Преди 2 часа, Skubi said:

противоречат на вдичко това което Исус е представял, проповядвал. 

Само че всичко,на което учи и проповядва Исус,противоречи на Реалността. Просто такава е природата на всяка религия,включително и тази на Исус – религията живее като се противи на Реалността. Религията е виртуална реалност.

[cucumerario]

Преди 38 минути, deaf said:

Само че всичко,на което учи и проповядва Исус,противоречи на Реалността. Просто такава е природата на всяка религия,включително и тази на Исус – религията живее като се противи на Реалността. Религията е виртуална реалност.

Какво е реалността? Патешките джуки на жените и дъщерите ни, сменения пол на сина ни или анцуга по който се отличаваме?

Всичко противоречи на реалността! И градинаря който се грижи за градината си и родителя който праща детето си на училище и тези които се бунтуват с/у робството и тези който са създавали цивилизации и държави.. Всичко е било виртуална реалност.

[deaf]

Преди 1 минута, cucumerario said:

Какво е реалността?

Да искате забрана на абортите не е реално. Да отказвате да служите войник,защото Бог ви е забранил да убивате,не е реално. И още,и още...

[cucumerario]

Преди 7 часа, deaf said:

Да искате забрана на абортите не е реално. Да отказвате да служите войник,защото Бог ви е забранил да убивате,не е реално. И още,и още...

Без значение примерите които даваш...

Християнството нищо не забранява. Господ е дал на човека възможности, следователно му е дал избор. Каквото е забранено, трябва да си сигурен, че е извън човешките възможности.

[ramus]

Преди 11 часа, cucumerario said:

Какво е реалността? Патешките джуки на жените и дъщерите ни, сменения пол на сина ни или анцуга по който се отличаваме?

Всичко противоречи на реалността! И градинаря който се грижи за градината си и родителя който праща детето си на училище и тези които се бунтуват с/у робството и тези който са създавали цивилизации и държави.. Всичко е било виртуална реалност.

Толкова смахнатост на едно място - направо е рекорд.

Значи - Всичко противоречало на реалността... А що е това 'реалност'? Една и съща ли е за всеки, различна ли е, какво се различава от понятието "действителност"?

Знаете ли какво означава сборното понятие ИСКЕЙПър - в психонауките - това най-общо са хора, които си правят свой свят и бягат в него, когато дисонансите, конфликтите и непоносимостта от страхуването минат определена граница на търпимост. Натрупва се страх, появява се гняв и негативизъм, който трябва да се намали...

Учим се да го правим от деца. Учим се да лъжем, да си измисляне и да си повярваме на измисленото, като го преживяваме... защото това носи утеха, носи облекчение, носи нещо, което иначе няма как да го преживеем по друг начин, а е силно спасително... нужно, потребно...

Всички ни учат на това, всяка група го подава наготово на всеки свой член - това са приказките, разказите за света, хората... И те идват много-много преди някой да е стигнал със своя опит до същото...

И тия изхвърляния в цитата - са от същата група. Един недоволен човек от света е тръгнал да говори за идеализирана фантасмагорична приказка, в която той да се спаси от невъзможността си да преодолее че света се променя, че устоите на които той е свикнал да се опира вече все по-малко хора ги интересуват...

И така - хората, които преживяват кризи на ценностите и картината на света с която са свикнали и са го използвали за опорен скелет на собствената си личност, не могат да преживеят тия свои вярвания да се срутят, защото личността се срутва заедно с основите си. И... хайде на проповеди по форумните седенки - колко е гаден света, дето е на дявола, а господния е най-великия...

И именно нарича личната си призма - някаква си "реалност"... Чия - ами той вярва че реалността е една, и той е тоя, дето я вижда ясно, той я познава чудесно, той е сигурен, убеден и категоричен... и че няма друга приказка освен тая, дето бог бил създал света... щото в една книжка така пишело, тя била велика и свещена. Защо - защото в нея пишело че е такава и който не го повярва че е така ще е наказан. А който повярва - ще получи награда...

-----------------

Патешките джуки на жените и дъщерите ни - са защото те са огледало на кризите в цялото общество, колкото и клиширано да звучи. Ако това е "ваша дъщеря" - вие й натресохте в замяна "божествената приказка" ли? Но на нея не й върши никаква работа, няма нищо общо с живота в който тя е нужно да се формира като личност, като човек...

Родителите сме отговорни за това, което става с децата ни - гледаме го сега и проектираме че 'света бил такъв или онакъв", защото повечето от родителите дори и не са разбрали че формирането на детето зависи от тях. И ако гледаме кризите в децата си - това е огледало на нашите собствени кризи.

Да парадирате тук с някакви изцепки и да се сънувате на божествения защитник по форумите, означава че вие сте се предали и бягате от живота и отговорността да сте жив. Това е положението през моята призма. Имам две дъщери и никоя от тях няма "патешки или кифленски ценности". Там където ги има и ги виждам... това е провала на родителите... Не на социалното общество - това е криза на едно цяло поколение, което не можа да преживее че ценностите и приказката в която се опитваше да се набута се оказа пълен фалш и че са повярвали в хипнозата, която сами си бяха пожелали  уж за спасение...

Не е само при нас така - там където има кризи, процъфтява ведната мистицизма, идеализираните измишльотини на един или друг проповедник... И куцукащите с патеричките - само чакат подходящия, с подходящата приказка, която да им обещае награда, да им даде спасение, изход... И това е вече хилядолетно повторение без оглед на времето и мястото сред глобуса. И продължава и сега този готов модел, по същата схема, с пълна сила.

[cucumerario]

Преди 1 час, ramus said:

Толкова смахнатост на едно място - направо е рекорд.

Значи - Всичко противоречало на реалността... А що е това 'реалност'? Една и съща ли е за всеки, различна ли е, какво се различава от понятието "действителност"?

Знаете ли какво означава сборното понятие ИСКЕЙПър - в психонауките - това най-общо са хора, които си правят свой свят и бягат в него, когато дисонансите, конфликтите и непоносимостта от страхуването минат определена граница на търпимост. Натрупва се страх, появява се гняв и негативизъм, който трябва да се намали...

Учим се да го правим от деца. Учим се да лъжем, да си измисляне и да си повярваме на измисленото, като го преживяваме... защото това носи утеха, носи облекчение, носи нещо, което иначе няма как да го преживеем по друг начин, а е силно спасително... нужно, потребно...

Всички ни учат на това, всяка група го подава наготово на всеки свой член - това са приказките, разказите за света, хората... И те идват много-много преди някой да е стигнал със своя опит до същото...

И тия изхвърляния в цитата - са от същата група. Един недоволен човек от света е тръгнал да говори за идеализирана фантасмагорична приказка, в която той да се спаси от невъзможността си да преодолее че света се променя, че устоите на които той е свикнал да се опира вече все по-малко хора ги интересуват...

И така - хората, които преживяват кризи на ценностите и картината на света с която са свикнали и са го използвали за опорен скелет на собствената си личност, не могат да преживеят тия свои вярвания да се срутят, защото личността се срутва заедно с основите си. И... хайде на проповеди по форумните седенки - колко е гаден света, дето е на дявола, а господния е най-великия...

И именно нарича личната си призма - някаква си "реалност"... Чия - ами той вярва че реалността е една, и той е тоя, дето я вижда ясно, той я познава чудесно, той е сигурен, убеден и категоричен... и че няма друга приказка освен тая, дето бог бил създал света... щото в една книжка така пишело, тя била велика и свещена. Защо - защото в нея пишело че е такава и който не го повярва че е така ще е наказан. А който повярва - ще получи награда...

-----------------

Патешките джуки на жените и дъщерите ни - са защото те са огледало на кризите в цялото общество, колкото и клиширано да звучи. Ако това е "ваша дъщеря" - вие й натресохте в замяна "божествената приказка" ли? Но на нея не й върши никаква работа, няма нищо общо с живота в който тя е нужно да се формира като личност, като човек...

Родителите сме отговорни за това, което става с децата ни - гледаме го сега и проектираме че 'света бил такъв или онакъв", защото повечето от родителите дори и не са разбрали че формирането на детето зависи от тях. И ако гледаме кризите в децата си - това е огледало на нашите собствени кризи.

Да парадирате тук с някакви изцепки и да се сънувате на божествения защитник по форумите, означава че вие сте се предали и бягате от живота и отговорността да сте жив. Това е положението през моята призма. Имам две дъщери и никоя от тях няма "патешки или кифленски ценности". Там където ги има и ги виждам... това е провала на родителите... Не на социалното общество - това е криза на едно цяло поколение, което не можа да преживее че ценностите и приказката в която се опитваше да се набута се оказа пълен фалш и че са повярвали в хипнозата, която сами си бяха пожелали  уж за спасение...

Не е само при нас така - там където има кризи, процъфтява ведната мистицизма, идеализираните измишльотини на един или друг проповедник... И куцукащите с патеричките - само чакат подходящия, с подходящата приказка, която да им обещае награда, да им даде спасение, изход... И това е вече хилядолетно повторение без оглед на времето и мястото сред глобуса. И продължава и сега този готов модел, по същата схема, с пълна сила.

Извинявам се за повторението, но нито си психолог, нито психиатър, а страдаш от характерна полилалия, която измества центъра единствено към себелюбието ти.

Определението за реалност, не го давам аз, а по-горния, когото цитирах, аз само следвах мислите му.

Предлагам единствено логика, която не можеш да обориш, дори която не разбираш и около която единствено можеш да подскачаш, периш и кудкудякаш..

[ramus]

Преди 10 часа, cucumerario said:

Предлагам единствено логика

аха... брей, брей!

Ето я:

Преди 23 часа, cucumerario said:

Какво е реалността? Патешките джуки на жените и дъщерите ни, сменения пол на сина ни или анцуга по който се отличаваме?

Всичко противоречи на реалността!...

Всичко... противоречи на реалността. Това е невероятна "логика"... как не сте написали учебник досега? При това - все с "логика, която никой не можел да обори"...

И така - твърдението е най-малкото нелепо. И да пледирате че било "необоримо" е малко... комедия от абсурди.

ВСИЧКО - е самата реалност. За вас, за друг, за трети, договорено от множество... И става носенс - ВСИЧКО (реалността) противоречало на РЕАЛНОСТТА. Схващате ли въобще, толкова ли е останало малко от възможността за лично самокритично разглеждане?

ВСИЧКО - всъщност е представата ви за "реалност". Но представите на някого за нещо си, нямат нужда от задължителна връзка от онова, което отразяват. Да ви припомня ли - "картата никога не е територията"... Да вярваш, значи да преживяваш че повярваното е "реално" само защото се преживява като такова...

[cucumerario]

Преди 15 часа, ramus said:

аха... брей, брей!

Ето я:

Всичко... противоречи на реалността. Това е невероятна "логика"... как не сте написали учебник досега? При това - все с "логика, която никой не можел да обори"...

И така - твърдението е най-малкото нелепо. И да пледирате че било "необоримо" е малко... комедия от абсурди.

ВСИЧКО - е самата реалност. За вас, за друг, за трети, договорено от множество... И става носенс - ВСИЧКО (реалността) противоречало на РЕАЛНОСТТА. Схващате ли въобще, толкова ли е останало малко от възможността за лично самокритично разглеждане?

ВСИЧКО - всъщност е представата ви за "реалност". Но представите на някого за нещо си, нямат нужда от задължителна връзка от онова, което отразяват. Да ви припомня ли - "картата никога не е територията"... Да вярваш, значи да преживяваш че повярваното е "реално" само защото се преживява като такова...

То и това оставаше, да започна сега да пиша учебници, за Кокоригопетльовци...