Или сме сами, или има и извънземни, и двете са еднакво страшни ?

[skiahtro]

Преди 30 минути, vvarbanov said:

Съгласен съм, че господ ни е дал подобна на неговата възможност да  грешим.

Ерго, при създаването на човека не се упоменават разлики в подобията или каквито и да било нарушения в технологията при създаването на копия на господ. 

 Това от една страна, а от друга никъде в документацията за създаване на  света не се споменава за направата на други модели на хората,животните и растенията. От това следва, че ако някъде има извънземни, те ще приличат на нас.

И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие; и нека владее над морските риби, над небесните птици, над добитъка, над цялата земя и над всяко животно, което пълзи по земята.
Битие 1:26

 Създадените по Неговоя образ и подобие владеят над всички други над цялата земя. Но няма защо да се страхуваме, даже и дойдат извънземни които не приличат на нас, значи ние ще владеем над тях. Това лично Бог ни го гарантира в библията.

В началото бе Словото! Вниквай в думите, само чрез тях достигаш до смисъла. След това, ако никъде не се упоменават разлики, то ще търсиш нещо аналогично и което ти е познато. 

... в случая трябва само да се запиташ, кое е подобието на човек и веднага ще си разшириш представите и след това ти остава да се надяваш, ако дойдат, само да са подобията на извънземните...

Редактирано Декември 16, 2022 от skiahtro

[vvarbanov]

Преди 6 часа, skiahtro said:

В началото бе Словото! Вниквай в думите, само чрез тях достигаш до смисъла.

Чети безпристрастно, описанието за създаването на света не подлежи на тълкуване.Всякакви опити в тази насока са нерелевантни.

 

Преди 6 часа, skiahtro said:

След това, ако никъде не се упоменават разлики, то ще търсиш нещо аналогично и което ти е познато. 

... в случая трябва само да се запиташ, кое е подобието на човек и веднага ще си разшириш представите и след това ти остава да се надяваш, ако дойдат, само да са подобията на извънземните...

Няма нужда от фалшиви аналогии.

Редактирано Декември 17, 2022 от vvarbanov

[skiahtro]

Преди 4 часа, vvarbanov said:

Няма нужда от фалшиви аналогии.

Значи както предполагах, че нуждата е друга и защо подпитваш от тук - от там..

Редактирано Декември 17, 2022 от skiahtro

[Шпага]

Преди 11 часа, skiahtro said:

... в случая трябва само да се запиташ, кое е подобието на човек и веднага ще си разшириш представите...

Ами подобието на човека е маймуната и тъй като от друга страна Господ е създал човека по свой образ и подобие... май се оказва налице една доста притеснителна връзка между маймуната и Господ.

Връзка, в която аз не вЕрвам, разбира се

[skiahtro]

Преди 3 минути, Шпага said:

Ами подобието на човека е маймуната и тъй като от друга страна Господ е създал човека по свой образ и подобие... май се оказва налице една доста притеснителна връзка между маймуната и Господ.

Връзка, в която аз не вЕрвам, разбира се

Ако не вярваш на разсъжденията си, значи компенсираш с добра интуиция.

[Малоум 2]

Преди 1 час, Шпага said:

Ами подобието на човека е маймуната и тъй като от друга страна Господ е създал човека по свой образ и подобие... май се оказва налице една доста притеснителна връзка между маймуната и Господ.

Връзка, в която аз не вЕрвам, разбира се

Е ми - предоставен е природосъобразен избор: Господ като сътворил животните, Адам и жената се обърнал към Адам и казал: Избирай!..

 И затова произлизаме от маймуните!

...

[vvarbanov]

Преди 4 часа, skiahtro said:

Значи както предполагах, че нуждата е друга и защо подпитваш от тук - от там..

  Макар и трудно,.... най после схвана ! 

Твойте нужди обаче остават неизвестни, защото сам не знаеш какво искаш.

Редактирано Декември 17, 2022 от vvarbanov

[amigdal]

On 15.12.2022 г. at 16:30, vvarbanov said:

 

Нищо не е съчинил .Това  е цитат от Артър К. Кларк, който amigdal кой знае защо представя за свое творчество.

Темата е поднесена като въпрос за разсъждение, никъде по никакъв начин, не съм претендирал за измисляне на някакво изречение, значение или подобно, както и ти не цитираш всяка информация от кой източник е. Смятам за много досадни, подобни забележки, както и забележки от типа, вземи си буквар, не е"ше" а "ще" след като темата е съсзадена по различна цел, не е "вдъхновяващи цитати", или правописен форум. 

Само не знам това, нужда за вимание и показност или просто обичш когато някой казва нещо, да казва от каде е взел вдъхновение за темата ? 

Както и да е, интересното тук е, че което и от двете да е е страшно.

[amigdal]

On 15.12.2022 г. at 16:45, Warlord said:

А защо да е страшно да сме сами? В смисъл цялото човечество. 8 милиарда не са ли достатъчни да ти пазят страх?

Не схващате идеята  Как да не е страшно, като се замислиш, че целият космосът може да е празен от живот.

Ние сме една миниатюрна галактика в голямата картина,  камо ли пък ние организмите... 

На теб как ти се струва утре да се събудиш напълно сам, без хора и животни, без разстителност ? 

 

[amigdal]

On 15.12.2022 г. at 17:05, makebulgar said:

Много е вероятно да има извънземни, но изглежда че ще да са доста далечко от нас, тъй че си оставаме сами.

Фактите, че нямаме информация която да доказва тяхното съществуване, не са факти който ги отричат от съществуване както и ни гарантират, че те не избират да са скрити под очите ни, по причини, който може да предполагаме само.

[amigdal]

On 15.12.2022 г. at 18:37, Малоум 2 said:

Няма страшно - сами сме във Вселената и ... отговаряме за нас си!!! (преди го бях писал: Доказателство: Дори и мис Вселена е от Земята)

...

До сега историята ни е учила, че неможем да отговаряме за такива неща  Не сме способни, което е по-гадния вариянт за нас, от това да има някой над нас с повече акъл  

[amigdal]

On 15.12.2022 г. at 18:55, Exhemus said:

Ще ви утеша... Няма спасение за нас     Мислите, че чрез технологиите можем да се преселим по други звезди, преди слънцето да е избухнало след 4 млрд години?

Това, обаче не ни спасява! Галактиката Андромеда точно тогава ще се слее с Млечния път, защото се вижда как наближава. Сблъсъкът даже на малък процент звезди ще създаде такова количество прах и отломки, че всичко съществуващо ще бъде унищожено. Мащабите на катастофата са такива големи, че каквито и бързи звездолети да имаме, не можем избяга.

До втората половина на 18-ти век сме били сме били цивилизация която е работила с добитак, и на ръка, отглеждала е животни, и посеви по полетата... след това идва индустриалната революция, а няма и 2 века след това и технологичната революция. Сега можем да отидем в космоса, или на близки тела в него, представи си след милион години каде ще сме ако не се унищожим сами:) Проблемът не е в това, че слънцето ще се разшири, проблема е в злобата и алчността на хората, която ни пречи да се движим напред като една сплотена раса, без глад, без мъка... Ако се насичи целия потенциал на свеки човек на земята към науката... то за 100 години бихме направили такъв напредък, какъвто не може да си представим.

Редактирано Декември 28, 2022 от amigdal

[amigdal]

On 15.12.2022 г. at 23:43, Exhemus said:

Е нашите роботи може и да ни помнят, а те имат потенциал да имат други мащаб на времето - да стоят в хибернация 1 млн години например. Това, че има атмосфера или няма атмосфера, че било -150°C или +150°C и т.н. не ги бърка.

Иначе, някакви учени бяха изчислили, че средната възраст на един животински вид е 35000 год.

 

Това е малко като в филта"transformars" Роботизиран изскуствен интелект в космоса, който може да се самоподдържа или да ползва ресурси от други планети и различни летящи тела. Създаден от цивилизация, която е одавна изчезнала.

[amigdal]

On 16.12.2022 г. at 7:59, Skubi said:

Имаме около 20 години и ще видим...Унгарски учен предполага, че за 2040 година ресурсите на земята до такава степен ще се изтощят, че коренно ще трябва да си променим обстоятелствата на живот....А това досега винаги е водило до войни...Ако не се намесят извънземните тогава ще гръмнем атома така ми се вижда...

Цялата жизненост и движение на планетата ни идва от петрола! Голяма част от отоплението е от горите! Рано или късно, ще имаме все по големи дифицити на това, решение е преминаването на слънчева и алтернативна енергия, но монополните играчи, не ги интересува друго освен бизнеса да върви, което ще докара до това  внуците ни и техите деца, да стратат, както и непреброим номер от умрели хора и животни. Водните източници се замарсяват, както и ледниците се топят. 

[amigdal]

On 16.12.2022 г. at 8:57, Шпага said:

А може и нарочно да сме оставени сами - в умишлена изолация, - така че да служим за полезен отрицателен пример на другите космически цивилизации. Т.е. ТЕ наблюдават тайно нашите действия и бездействия, след което правят точно обратното и по този начин си осигуряват безпроблемно и спокойно съществуване.

П.П. Може и да си имат нещо подобно на нашите спортни залагания - докога ще оцелеем; кой първи ще употреби ядрена "бомба"; кой първи ще създаде нов смъртоносен вирус... и т. н. Възможностите да доста 

Доста възможно е и това, тях не ги интересува дали ще умрат 100 милиона хора, те биха се намесили примерно, ако са застрашени всичките форми на живот от изчесване.

[amigdal]

On 16.12.2022 г. at 9:41, Ниkи said:

Докато дойде страшното, вече ще сме вкарали съзнанието на SD карта, а тялото ще е ДНК код. Така ще обикаляме, докато намерим подходящо място

Тва ще е тотална грешка... дори и да се копираме на електронни източници, ние пак умираме, това което си ти сега ще умре, и ще има просто запис на теб.

Пример, ако дойде извунземно с технология перфектна и способна да те копира в електронен източник, нещо като сд-карта както спомена, и тази инфорамция да се сложи на вид андроид, и да седите лице в лице с твоето копие, ако те застрелят, умираш а не продалжаваш. душата ти изчезва...

[amigdal]

On 16.12.2022 г. at 19:24, vvarbanov said:

Ако господ е създал всичко, значи той е направил и извънземните. Би трябвало да е направил и тях по свой образ и подобие. От това следва, че ТЕ приличат на нас.

За  три дена Бог е създал вселената. Следващите два дни са отишли за тераформиране на земята и направа на човека.  Предполагам че след като си е починал събота и неделя отново се е зхванал за работа и е направил и извънземните.Следователно те са (най малко) седем дни след нас в развитието си. Значи ТЕ не представляват интерес и няма смисъл да ги откриваме. Няма какво ново да научим нито за тях, нито от тях.

А пък като се знаем ние какви сме, можем да очакваме от ТЯХ само неприятности.  Само извънземни ни трябват, че и за тях да събираме есемеси, капачки и помощи. 

Ние на земята сме такива, защото на времето са оцелявали по-първичните, агресивните, тези който взимат а не дават, за това гените се предават и сега сме изроди, зависта е ген, този ген не би трябвало да го има в всеки организам, да се надяваме, че извънземните са носители на "божествени"гени, такива, който не избиват на злоба.

[amigdal]

On 16.12.2022 г. at 21:15, vvarbanov said:

Съгласен съм, че господ ни е дал подобна на неговата възможност да  грешим.

Ерго, при създаването на човека не се упоменават разлики в подобията или каквито и да било нарушения в технологията при създаването на копия на господ. 

 Това от една страна, а от друга никъде в документацията за създаване на  света не се споменава за направата на други модели на хората,животните и растенията. От това следва, че ако някъде има извънземни, те ще приличат на нас.

И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие; и нека владее над морските риби, над небесните птици, над добитъка, над цялата земя и над всяко животно, което пълзи по земята.
Битие 1:26

 Създадените по Неговоя образ и подобие владеят над всички други над цялата земя. Но няма защо да се страхуваме, даже и дойдат извънземни които не приличат на нас, значи ние ще владеем над тях. Това лично Бог ни го гарантира в библията.

Да не забравяме, те могат да имат собствени богове, техни създатели, който са с друго подобие от човека.

[Warlord]

Преди 2 часа, amigdal said:

Не схващате идеята  Как да не е страшно, като се замислиш, че целият космосът може да е празен от живот.

Ние сме една миниатюрна галактика в голямата картина,  камо ли пък ние организмите... 

На теб как ти се струва утре да се събудиш напълно сам, без хора и животни, без разстителност ? 

 

Ами по-скоро ми се струва, че съм схванал идеята. Имаш предостатъчно себеподобни - 8 милиарда, няма как да останеш сам, даже проблема е, че при такова пренаселване дори липсват възможности за уединение.

А за тези, които не са ти себеподобни - колкото по-несебеподобни са ти, толкова по-самотен ще се чувстваш с тях  Потенциалните извънземни едва ли ще са ни особено себеподобни и едва ли ще искат да станем приятели. А може дори и да го искат, да е невъзможно - може да имаме съвсем различни сетива, да живеем в различни измерения, да имаме или нямаме резистентност към различни видове вируси, да се налага да се бием за ресурси и т.н. С други думи - докато тях ги няма сме на сигурно, ако ги проима - тогава може да стане страшно. Защото както вече казах - ако пристигнат дотук и се срещнем, това значи, че те ще са много по-напред с материала от нас в преодоляването на космическите пространства, съответно и в цивилизационното си и технологично развитие. Съответно ще бъдем изцяло на тяхната милост - а това си е страшно.

Редактирано Декември 28, 2022 от Warlord

[vvarbanov]

Преди 5 часа, amigdal said:

Темата е поднесена като въпрос за разсъждение, никъде по никакъв начин, не съм претендирал за измисляне на някакво изречение, значение или подобно, както и ти не цитираш всяка информация от кой източник е. Смятам за много досадни, подобни забележки, както и забележки от типа, вземи си буквар, не е"ше" а "ще" след като темата е съсзадена по различна цел, не е "вдъхновяващи цитати", или правописен форум. 

Само не знам това, нужда за вимание и показност или просто обичш когато някой казва нещо, да казва от каде е взел вдъхновение за темата ? 

Както и да е, интересното тук е, че което и от двете да е е страшно.

Заглавието е твърдение, на което ти си сложил въпросителен знак !

Значи, това не е точен цитат от Саймък. Прибавяйки му въпросителна ти го променяш. Това вече е плагиат, който представяш за твое творчество.

И съответно заблуждаваш някои от читателите. Следи ми мисълта! Аз отговарям на kipen, (той казва, "Виж какво хайку си съчинил!")  който смята , че именно ти си съчинил цитата. "

Сега разбираш ли как заблуждаваш колегите? Да ти обяснявам тия неща е много досадно, но го правя с надеждата, че повече няма да се опитваш съзнателно да  мамиш.

Не е достатъчно с божествено пренебрежение да пляснеш един цитат на Саймък представяйки го за свое творчество. Замерянето със цитати, не е дискусия. Трябваше след цитата да искажеш и твоето мнение за него. И те така нататък.....

[vvarbanov]

 Мммм......

Преди 6 часа, amigdal said:

Ние на земята сме такива, защото на времето са оцелявали по-първичните, агресивните, тези който взимат а не дават, за това гените се предават и сега сме изроди, зависта е ген, този ген не би трябвало да го има в всеки организам, да се надяваме, че извънземните са носители на "божествени"гени, такива, който не избиват на злоба.

Изроди ли сме ?!

Тогава от къде идват съчувствието, взаимопомощтта, радоста от успехите на нашите сънародници, желанието да доставиш радост , да се харесаш, да обичаш, желанието за мир,  ...? 

Аз не живея в твоя свят на изроди. Може би за това не очаквам неприятности от извъземните. Същества с такава напреднала наука (които могат да дойдат тук) ще могат да задоволят нуждите си от енергия и ресурси и без нашите.   Знанията носят разбиране на другите, те извисяват. Науката е нещо добро , за това предполагам, че по напредналите цивилизации ще са добри като хората.

Не напразно казвам, "като хората", защото ние сме добри. Това е заложено във всеки човек. всеки иска да е от добрите. Тия войни които се водят, се осъждат от по голямата част от човечеството.  Няма съмнение, че един ден тия кофликти ще престанат. ...................................................

 

Редактирано Декември 28, 2022 от vvarbanov

[amigdal]

Преди 4 часа, Ниkи said:

ОК. Значи ще намерим начин да съхраним само душата. Бог го прави, значи не е невъзможно

Гледал ли си филма Аватар? Може ние всички да сме Аватари тук на земята, нещо като матрицата, душата е някаде там, а може би и истинските ни тела

[amigdal]

Преди 1 час, vvarbanov said:

Заглавието е твърдение, на което ти си сложил въпросителен знак !

Значи, това не е точен цитат от Саймък. Прибавяйки му въпросителна ти го променяш. Това вече е плагиат, който представяш за твое творчество.

И съответно заблуждаваш някои от читателите. Следи ми мисълта! Аз отговарям на kipen, (той казва, "Виж какво хайку си съчинил!")  който смята , че именно ти си съчинил цитата. "

Сега разбираш ли как заблуждаваш колегите? Да ти обяснявам тия неща е много досадно, но го правя с надеждата, че повече няма да се опитваш съзнателно да  мамиш.

Не е достатъчно с божествено пренебрежение да пляснеш един цитат на Саймък представяйки го за свое творчество. Замерянето със цитати, не е дискусия. Трябваше след цитата да искажеш и твоето мнение за него. И те така нататък.....

Работата е там, че в този форум повечето са го чували този цитат 1000 пъти, и смисала на темата не е ,присвояване на никакво творчество, незнам какво си се вкоренил в това, а смисала е, да видя кой какво ще каже по въпроса, интересно ми е коя вероятност е по страшна за някой... Темата няма нищо общо с тварденията ти, че по някакав начин аз печеля от това  

[amigdal]

Преди 19 минути, vvarbanov said:

 Мммм......

Изроди ли сме ?!

Тогава от къде идват съчувствието, взаимопомощтта, радоста от успехите на нашите сънародници, желанието да доставиш радост , да се харесаш, да обичаш, желанието за мир,  ...? 

Аз не живея в твоя свят на изроди. Може би за това не очаквам неприятности от извъземните. Същества с такава напреднала наука (които могат да дойдат тук) ще могат да задоволят нуждите си от енергия и ресурси и без нашите.   Знанията носят разбиране на другите, те извисяват. Науката е нещо добро , за това предполагам, че по напредналите цивилизации ще са добри като хората.

Не напразно казвам, "като хората", защото ние сме добри. Това е заложено във всеки човек. всеки иска да е от добрите. Тия войни които се водят, се осъждат от по голямата част от човечеството.  Няма съмнение, че един ден тия кофликти ще престанат. ...................................................

 

Да, по голямата част от населението е тази която е по-малко чувствителна. Колко от 100 човека, ще дадат пари на просяк ? ще помогнат на блъснато куче ? Или това е нещо различно ? не, не е ... Статистиките са безспорни, и не е нужно да живееш в свят на изроди, тва е генетично заложено, не е толкова просто, за това си има гени, който дават своя принос в характера на дадената личност, това може да е индивид от човешки или животински вид, например гените rs4680 , COMT ,  SLC6A4 , V158M ( 20 процента го имат и са по-приятно настроени и чувствителни към света ) могат да предопределят характера на човек, колко е чувствителен, и колко е психопатски настроен към всета в който е и това е в над 100 животински вида.

Тези грубите, наглите, хората който гледат първо за себе си, по ред причини, успяват да се размножават много по-добре от хората с чувствителен и благ характер който не са склонни да се бият, а да отстъпят  И какво следва ? Кой е на чело в животинския свят ? най-силния , най-агресивния , този който ще те унищожи , а не този който ти подава ръка и ти става роб  

Заложени е следното, и на теб може да дам , но аз да имам повече... 

Правителствата и хората зад колисите който оправляват света , според теб от кой са ? 

Редактирано Декември 28, 2022 от amigdal

[amigdal]

Преди 5 часа, Warlord said:

Ами по-скоро ми се струва, че съм схванал идеята. Имаш предостатъчно себеподобни - 8 милиарда, няма как да останеш сам, даже проблема е, че при такова пренаселване дори липсват възможности за уединение.

А за тези, които не са ти себеподобни - колкото по-несебеподобни са ти, толкова по-самотен ще се чувстваш с тях  Потенциалните извънземни едва ли ще са ни особено себеподобни и едва ли ще искат да станем приятели. А може дори и да го искат, да е невъзможно - може да имаме съвсем различни сетива, да живеем в различни измерения, да имаме или нямаме резистентност към различни видове вируси, да се налага да се бием за ресурси и т.н. С други думи - докато тях ги няма сме на сигурно, ако ги проима - тогава може да стане страшно. Защото както вече казах - ако пристигнат дотук и се срещнем, това значи, че те ще са много по-напред с материала от нас в преодоляването на космическите пространства, съответно и в цивилизационното си и технологично развитие. Съответно ще бъдем изцяло на тяхната милост - а това си е страшно.

Незнам, аз лично бих се чувствал някак си по-самотно ако знам, че  целия космос, е едно празно пространство, без никаква форма на живот, стряскащо е заради размерите с който е, самата мисал какво сме ние също е плашеща ... но също така би било и страшно да знаем или да си представим за извънземни форми на живот, мислещи и способни раси... Защото има вариянт за война, който според мен, е малко вероятен, те не биха се интересували от нас.

Редактирано Декември 28, 2022 от amigdal