Светата атеистична инквизиция

[Etienne]

Една любима тема на атеизма, когато иска да обясни колко е лоша религията ( и често това е било и е така) е католическата инквизиция, което представлява съдебен орган в рамките на католицизма, когато той държи практически цялата власт в Западна Европа не малко време, чиято цел е разправа с инакомислещите. Неоспоримо зло. Темата, която искам да започна тук обаче, както ясно се вижда от заглавието, е как атеистите, след като са толкова "хуманисти", и "учат народите на истината" постъпват с инакомислещите.

Корените на безбожието могат да се търсят в далечното минало: цар Давид преди около три хиляди години казва в книгата на псалмите: Глупавият каза в сърцето си "Няма бог". Следователно отричането на същеествуването на бога не е нещо ново под слънцето, както обичал да казва неговият син Соломон.  Обаче древните атеисти нямали такава власт, каквато започнали да акумулират вероятно около френската революция, историците могат да ме поправят ако греша. По това време те започнали да разбират, че истинската власт е, когато държиш в подчинение масите, и това най-лесно става с меч. И започнали да падат глави на крале, министри, епископи(вероятно) и т.н. След това учените решили, че атеизма им пасва, защото могат да си правят каквото си искат – няма проблеми да измисляш всякакви дивотии, щом няма морален стандарт – и се включили. В това число и разните му там философи. Стигнали до времето на "научния комунизъм", чиято "научност" се състояла в това, че трябва да се организира касапница, да се избият инакомислищите, да се завземе властта и да не се връща повече – диктатура. Тези атеистични диктитури се обявили за святи – те са истинското и единственото учение. Комунизмът/атеизмът в определени моменти толкова се забравя, че обявява дори всички политически сили извън закона и всякакви власти, освен тяхната свята власт. След това те започват с тяхната свята инквизиция, наречена "народен съд" или както. Така са изтребени толкова много хора; и до ден днешен атеистите в някои държави продължават да налагат своята си воля над всеки човек дори до смърт. Това е удивително след като не са дали живот на  никого.

Ако "приближим малко лупата", ще можем да видим действието на атеизма и в така наречената западна демокрация. Той не е спрял да действа, макар сега да му липсва инструмента на диктатурата. Въпреки това има и други инструменти – демагогията на пример. Днес тя е основен инструмент на запад. А азиатският комунизъм няма нужда от реклама – те са незаменимите, великите, справедливите... Дали?

Следователно, който човек страда от атеизъм, непременно трябва да се замисли, в какво точно вярва и с какво се занимава, защото може да се окаже, че е следващият диктатор на Европа. За съжаление се знае, че демокрацията много лесно се превръща в олигархия, монархия, диктатура или тирания.

Дали може да се преброи, колко милиона души са изтребили атеистите? Може би има някаква статистика. Аз нямам информация, но си представям нещо от рода на 100 милиона. Само Сталин, Ленин и компания май изтребват 2-30.

За да балансирам темата трябва да уточня, че не всеки безбожник иска диктатура на безбожниците, но в повечето случаи изглежда се чувства поне комфортно да не го притесняват някакви си там религиозни, или каквито и да е теисти и т.н. Дори тук на форум за наука се вижда, как понякога на атеистите им липсва търпението да чуят мнение, което не е отричан е на бога.  Искрено се надявам всеки да знае какво прави, защото в историята така са започнали големи дивотии.

Особен случай представлява атеистично-православната смес на Путинленд.

[scaner]

Преди 6 часа, Etienne said:

Особен случай представлява атеистично-православната смес на Путинленд.

Като оставя останалото объркано написано, религията винаги и навсякъде е била прислуга на властта. Без изключение, в Путинленд е поредната и деформирана версия.

[Etienne]

Може и да е объркано (от твоята гледна точка), но е абсолютна истина – атеизмът създаде общества, където "Светата атеистична революция" "коли и беси", и то изглежда без кавички на много места. И както във всяка религия и тук инакомислието се наказва. А относно религията и властта, това за съжаление е било вярно векове наред. Учението на Исус не се занимава с властта, нито неговите ученици търсят политически дивиденти. За съжаление от Константин насам това не е така. Въпреки това тук деформацията е на тези, които са а-теисти. Причината разбира се не е много сложна: в атеизма демагогията е, че те са освободителите на човечеството от робството на религията, но в реалността си е робство, само че от друг тип. Китай е чудесен пример за световна демагогия.

[Etienne]

Току-що намерих статия, която говори много близко до зададената тема, ако и да е от православна гледна точка. Тъй като има запазени права, единствено ще дам линк и ще се надявам този линк да оцелее по-дълго време.

http://svidetelstva.bg/2019/04/23/ateizmut-kato-travma/

[scaner]

Преди 6 минути, Etienne said:

Може и да е объркано (от твоята гледна точка), но е абсолютна истина – атеизмът създаде общества, където "Светата атеистична революция" "коли и беси", и то изглежда без кавички на много места. И както във всяка религия и тук инакомислието се наказва. А относно религията и властта, това за съжаление е било вярно векове наред. Учението на Исус не се занимава с властта, нито неговите ученици търсят политически дивиденти. За съжаление от Константин насам това не е така. Въпреки това тук деформацията е на тези, които са а-теисти. Причината разбира се не е много сложна: в атеизма демагогията е, че те са освободителите на човечеството от робството на религията, но в реалността си е робство, само че от друг тип. Китай е чудесен пример за световна демагогия.

Огледай се малко в историята де. Я преброй колко религиозни войни са се водели, дето вярващите в един и същи Бог са се избивали в името на същият този Бог? Неизброимо множество. Това дали е добър пример? А?

Как мислиш, такива уроци дали са били в полза на зараждащият се атеизъм? Не, човешкото съзнание се развива много по-бавно от обществените отношения, и колизията между новите отношения и старото религиозно мислене на обществото движат нещата и до днес, и кой знае колко още ще продължава тази колизия.  Путинската история е само пресен пример.

Сега включи мисленето - дали сегашното общество, създадено на база атеизма, е по-лошо от религиозните общества, тънещи в мрак и невежество? Колко хора биха се отказали от удобствата, донесени от научно-техническата революция, за да се върнат в колибите и да обработват земята по патриархален начин? Това трябва да ти покаже защо религиозните общества отмират, и защо науката триумфира. Неотклонен исторически процес, атеизмът е следствие, а не причина за този процес. Както някога религията е била във възход, така сега науката е във възход - защото има полза за обществото.

След Константин църквата е притежавала всичката власт, за да създаде нужното и общество. За да се зародят атеистичните идеи, и да вземат връх,  значи има сериозен вътрешен проблем в самата религия. Явно е допуснала фатални грешки, иначе и сега щяха да я харесват хората. Не атеизмът е виновен, а вътрешното загниване на системата, която не е способна да се адаптира към променящата се обстановка и нужди на обществото. Не търси оправдания в атеизма, той е следствие, не причина. Причината за краха на религията са в самата нея. Оправданията с атеизма са за да се прикрие срама на една нежизнеспособна идеология.

И не давай пример с Китай. Китай все още е комунистическа държава, а комунизмът по всичките си основни характеристики беше религия. Всички проблеми се съдържат в самата религия, и друг път съм го казвал

[Etienne]

Научно-техническата революция няма абсолютно нищо общо с атеизма. Компютрите не са атеисти, казано образно. Комунизмът не само беше, той все още е религия, която чудесно описва Китай и подобни тоталитарни общества.

Не че ми харесва да защитавам църквите, но университетите са църковни организации в същността си, които после биват насилствено трансформирани в атеистични такива, това е история. Науката не различава християни и атеисти, нито мюсюлмани от хиндуисти.  Тя просто описва как действат нещата и как тези закони могат да се използват. В това няма нищо "атеистично". Но както винаги  тема, която не е удобна, се превръща в място за атеистична пропаганда. Избитите милиони от атеистите дали са съгласни, колко е чудесен атеизмът и колко е  "защитник на човечеството от мракобесието на религията"? Или всички и до днес репресирани? Без атеизма обществото не би загубило нищо. Разбира се не мисля, че искам православието да управлява държавата. Нека си кадят на иконите в техните дворци.

Освен това да си приписвате откритията на човечеството е голяма демагогия. Много от откритията се правят от юдаисти, християни, мюсюлмани и т.н. Или пък от теисти, или агностици.

Атеизмът създаде една от най-големите инквизиции с най-много жертви. Религиозните войни са приключили преди доста време. Последните войни не са религиозни по никакъв начин, но атеизмът започва своя възход именно след последната световна война. Не че преди това няма открития. Освен това атеизмът в същността си е същата религия, както и комунизмът: и двете вярват в  същия бог на име биг бум, който бил създал всичко – колко нелепо.

Връщайки се за малко на християнството – то в същността си е единствената религия, която призовава човека да се вразуми и да спре да върши зло. Така че не може да се сравнява с никое друго учение във вселената, да във вселената. факт е, че е използвано много векове за абсолютно различни цели от поставените от неговия основател. Това време приключва благодарение на атеизма, по "ирония на съдбата". Така  че в един смисъл съм благодарен, че се е пръкнал атеизмът,  за да се върне християнството в своите истински корени. Така че нищо против. Но, има едно голямо "но", което е притеснително: атеистите също ще отговарят пред бога на Исус Помазания за всичко. Трябва да се вземе в предвид тази неотложна част от битието на който и да е човек. Следователно на мене ме ми харесва, че атеистите губят вечността само за някава идея, която още никой не е доказал (еволюция и подобни приказки). Тъжно е да се загубят толкова много човешки души. Затова обсъждаме тези теми, това е единствената причина.

[skiahtro]

Преди 1 час, Etienne said:

...

Тъй като се представяш за християнин, а с думите си злословиш християнството и Христос, затова тук отново ще попитам същото на което "незнайно" защо избягваш отговора:

Може ли дявола да чете Евангелието?

 

Редактирано Декември 20, 2022 от skiahtro

[scaner]

Преди 1 час, Etienne said:

Научно-техническата революция няма абсолютно нищо общо с атеизма. Компютрите не са атеисти, казано образно.

Хайде малко по-сериозно. Ако мисленето не бъде променено и остане тясно-религиозно, компютри ще се гледат през крив макарон. Бумът в развитието на науката настъпва в определен период, и е добре да си изясните какво точно се случва, за да се получи тази свобода, и да се обърне внимание на атеизма. И компютрите, и атеизма са продукти на различни клонове от развитието започващо след Ренесанса, после Възраждането. Историята е доста заанимателна.

Преди 1 час, Etienne said:

Не че ми харесва да защитавам църквите, но университетите са църковни организации в същността си, които после биват насилствено трансформирани в атеистични такива, това е история.

Това меко казано не е вярно. Никакво насилствено трансформиране няма в историята, и няма как да се случи. До разцвета на Възраждането атеизмът е бил почти маргинално учение с единични представители в някои области. Всичко е било в ръцете на Църквата, публичното изгаряне на инакомислещи е било средството, което да сплотява верующите. За да се стигне от това положение до атеистичото управление на университетите, трябва да се премине през краха, който преживява Църквата в умовете на хората. Атеистите не се появяват от никъде, бавно и постепенно възникват условия да разцъфне тяхното учение и хората да го изберат пред удушващата догматична църковна прегръдка. За това са спомогнали новите географски открития и нуждата от икономика, естествено развиващи науката. Никой не е виновен на Църквата, че сама се е предала. Явно Бог така е искал.

Естествен подбор сред идеите, нищо не може да се направи

Преди 1 час, Etienne said:

Науката не различава християни и атеисти, нито мюсюлмани от хиндуисти.  Тя просто описва как действат нещата и как тези закони могат да се използват.

Така е. Но за науката се иска друг начин на мислене, и най-вече - да не се намесва Бог без нужда, а нужда от него и до сега не се вижда в науката. Това не се отдава на всеки, напротив, тънещото в невежество мнозинство е настроено да хули учените решили се на такава стъпка. Примерът с Дарвин например. Трябвало е да имаш доста силни човешки качества, за да се занимаваш с наука въпреки религията в която вярваш.  За атеистите е било много по-лесно, те си имат вроден бонус.

Преди 1 час, Etienne said:

Избитите милиони от атеистите дали са съгласни, колко е чудесен атеизмът и колко е  "защитник на човечеството от мракобесието на религията"? Или всички и до днес репресирани? Без атеизма обществото не би загубило нищо. Разбира се не мисля, че искам православието да управлява държавата. Нека си кадят на иконите в техните дворци.

Тъй ли? Пак атеистите са ви виновни.

От голямото проучване на Галъп през 2015 г. става ясно, че сега над две трети от световното население се счита за религиозно. Този показател с времето бавно намалява, в миналото е бил много по-висок. За Първата световна война в Русия Църквата не е била отделена от държавата, не може да ги наречеш атеисти. Австро-Унгария следва строго католическата вяра, там на власт не са атеисти. Не са атеисти на власт и в Германия, и във Франция, и в Англия. Армиите преди битка са освещавани от попове, както винаги се е правело в миналото. Какви атеисти, какви пет лева ви ви се присънват?

Повтарям, възходът на атеизмът, както и западането на религиите е следствие, продукт на историческото развитие, историческа необходимост. То е маслото в мотора на науката и обществото, което го кара да се върти по-добре

Преди 1 час, Etienne said:

Атеизмът създаде една от най-големите инквизиции с най-много жертви. Религиозните войни са приключили преди доста време. Последните войни не са религиозни по никакъв начин, но атеизмът започва своя възход именно след последната световна война. Не че преди това няма открития. Освен това атеизмът в същността си е същата религия, както и комунизмът: и двете вярват в  същия бог на име биг бум, който бил създал всичко – колко нелепо.

Какви инквизиции, какви най-много жертви след последната световна война?

Направете си труда да съберете една проста статистика какво е равнището на живот когато религията е била силна (и в държавите в които сега управлява), и сега, когато много повече хора са с атеистични убеждения. Например по детска смъртност, по продължителност на живота, по медицински грижи, може да разширите списъка. И после се оплаквайте от атеизма  

Преди 1 час, Etienne said:

Връщайки се за малко на християнството – то в същността си е единствената религия, която призовава човека да се вразуми и да спре да върши зло.

А какво му е на джайнизма? Или на пастафарианството? Или исляма?

[Etienne]

Преди 32 минути, scaner said:

Хайде малко по-сериозно. Ако мисленето не бъде променено и остане тясно-религиозно, компютри ще се гледат през крив макарон. Бумът в развитието на науката настъпва в определен период, и е добре да си изясните какво точно се случва, за да се получи тази свобода, и да се обърне внимание на атеизма. И компютрите, и атеизма са продукти на различни клонове от развитието започващо след Ренесанса, после Възраждането. Историята е доста заанимателна.

Еееее, това си е демагогия в чиатата ѝ форма. И Ренесанса и Възраждането са свързани с вярата напълно, както и Реформацията. Само един факт: Библията и нейният нов за тогава превод, такка наричаната днес Цариградска Библия, е била приветствана в българското народно събрание и нейният основен преводач, американец по произход,  е получил не малко похвали, а мисля че и някакви награди, ако не се лъжа. Така че моля моля, да не се подменя историята.

Преди 32 минути, scaner said:

Това меко казано не е вярно. Никакво насилствено трансформиране няма в историята, и няма как да се случи. До разцвета на Възраждането атеизмът е бил почти маргинално учение с единични представители в някои области. Всичко е било в ръцете на Църквата, публичното изгаряне на инакомислещи е било средството, което да сплотява верующите. За да се стигне от това положение до атеистичото управление на университетите, трябва да се премине през краха, който преживява Църквата в умовете на хората. Атеистите не се появяват от никъде, бавно и постепенно възникват условия да разцъфне тяхното учение и хората да го изберат пред удушващата догматична църковна прегръдка. За това са спомогнали новите географски открития и нуждата от икономика, естествено развиващи науката. Никой не е виновен на Църквата, че сама се е предала. Явно Бог така е искал.

Естествен подбор сред идеите, нищо не може да се направи

В един смисъл аз вече се съгласих в постовете си, че атеизмът подпомага вярата борейки се с християнските религии: католицизъм, протестанство и православие. Това в един смисъл е добре. Обаче има някои аспекти на атеистичната доктрина, които са непоносими, точно толкова, колкото на която и да е религиозна диктатура: манията да се налагат над всички хора във всички области на живота.

Преди 32 минути, scaner said:

Така е. Но за науката се иска друг начин на мислене, и най-вече - да не се намесва Бог без нужда, а нужда от него и до сега не се вижда в науката. Това не се отдава на всеки, напротив, тънещото в невежество мнозинство е настроено да хули учените решили се на такава стъпка. Примерът с Дарвин например. Трябвало е да имаш доста силни човешки качества, за да се занимаваш с наука въпреки религията в която вярваш.  За атеистите е било много по-лесно, те си имат вроден бонус.

Смешното на този пример е, че Дарвин е бил вече учен, който си се занимава с наука в Англия (бил съм в неговия град) , и обикаля света в търсене на отговори на своите си въпроси, когато го "осенила" истината за еволюцията.  Така че религията изобщо не му е пречела да се занимава с наука, просто хората не са били съгласни с него по тези въпроси, но никой не го е горил на клада, нито някой е тънел в невежество, това е смешно.

Преди 32 минути, scaner said:

Тъй ли? Пак атеистите са ви виновни.

От голямото проучване на Галъп през 2015 г. става ясно, че сега над две трети от световното население се счита за религиозно. Този показател с времето бавно намалява, в миналото е бил много по-висок. За Първата световна война в Русия Църквата не е била отделена от държавата, не може да ги наречеш атеисти. Австро-Унгария следва строго католическата вяра, там на власт не са атеисти. Не са атеисти на власт и в Германия, и във Франция, и в Англия. Армиите преди битка са освещавани от попове, както винаги се е правело в миналото. Какви атеисти, какви пет лева ви ви се присънват?

Да, християнските религии отдавна са напуснали вярата, те предпочитат власт, пари и подобни от векове. Но Двете световни войни не са религиозни. Сигурен съм, че някой може и да е използвал религиозна реторика, както Путин днес "освобождава" Украйна,  но общо взето това не са религиозни войни, а Втората световна започва в едната си посока определено като война, която иска да се справи с атеизма: Хитлер напада болшевишка Русия с такъв призив. Знаем обаче, че той просто иска велика германска империя и той като император. (Това не е елогия, нито защита на Хитлер)

Преди 32 минути, scaner said:

Повтарям, възходът на атеизмът, както и западането на религиите е следствие, продукт на историческото развитие, историческа необходимост. То е маслото в мотора на науката и обществото, което го кара да се върти по-добре

Какви инквизиции, какви най-много жертви след последната световна война?

Пак демагогия. Атеистите в болшевишка Русия изтребват милиони хора и това е описано в историята и никой не го оспорва, или българските атеисти искат да пренапишат историята? А тук? А в Унгария? А по цялата планета?

Преди 32 минути, scaner said:

Направете си труда да съберете една проста статистика какво е равнището на живот когато религията е била силна (и в държавите в които сега управлява), и сега, когато много повече хора са с атеистични убеждения. Например по детска смъртност, по продължителност на живота, по медицински грижи, може да разширите списъка. И после се оплаквайте от атеизма  

Чисто статистически най-отвратителен е животът в общества, където атеистите са имали пълна власт, като бившия соц.лагер и е било пълна бедност, от която и до сега не можем да се отървем. Сега китайците имат уж висок стандарт, но той не засяга всички. Доказателство: ниските цени на китайските стоки.

Преди 32 минути, scaner said:

А какво му е на джайнизма? Или на пастафарианството? Или исляма?

Не знам, какво му е?

[skiahtro]

Преди 1 минута, Etienne said:

...

Може ли дявола да чете Евангелието?

[Etienne]

Преди 1 час, skiahtro said:

Тъй като се представяш за християнин, а с думите си злословиш християнството и Христос, затова тук отново ще попитам същото на което "незнайно" защо избягваш отговора:

Може ли дявола да чете Евангелието?

 

Къде точно злословя християнството и Христос? Ама с цитати. Ако не искам извинения.

[skiahtro]

Преди 5 минути, Etienne said:

Къде точно злословя християнството и Христос? Ама с цитати. Ако не искам извинения.

Ще ти посоча, точно...

Въпроса който задавам е разбираем за 3 годишно дете!

Отговори:

Може ли дявола да чете Евангелието?

Редактирано Декември 20, 2022 от skiahtro

[Димитър Йорданов]

Преди 1 час, skiahtro said:

Ще ти посоча, точно...

Въпроса който задавам е разбираем за 3 годишно дете!

Отговори:

Може ли дявола да чете Евангелието?

Очакваш от силно  вярващ честен и директен отговор?  Не мисля, че си толкова наивен. Аз все още очаквам от него отговор към коя деноминация е неговата църква. Но той мълчи като комунист на разпит и не разкрива в коя църква/секта е.

[scaner]

Преди 2 часа, Etienne said:

Еееее, това си е демагогия в чиатата ѝ форма. И Ренесанса и Възраждането са свързани с вярата напълно, както и Реформацията. Само един факт: Библията и нейният нов за тогава превод, такка наричаната днес Цариградска Библия, е била приветствана в българското народно събрание и нейният основен преводач, американец по произход,  е получил не малко похвали, а мисля че и някакви награди, ако не се лъжа. Така че моля моля, да не се подменя историята.

От къде тогава изведнъж се пръкнаха атеистите в такива сериозни количества, които "насилствено" завзели университетите? Или имаме просто еволюция?

Преди 2 часа, Etienne said:

В един смисъл аз вече се съгласих в постовете си, че атеизмът подпомага вярата борейки се с християнските религии: католицизъм, протестанство и православие. Това в един смисъл е добре. Обаче има някои аспекти на атеистичната доктрина, които са непоносими, точно толкова, колкото на която и да е религиозна диктатура: манията да се налагат над всички хора във всички области на живота.

Атеизмът никога не се е борел с християнските религии. Напротив, оставил ги е да си загниват както могат. И те успешно го вършат без чужда помощ Ей накрая давам линк към интересно изследване.

Преди 2 часа, Etienne said:

Смешното на този пример е, че Дарвин е бил вече учен, който си се занимава с наука в Англия (бил съм в неговия град) , и обикаля света в търсене на отговори на своите си въпроси, когато го "осенила" истината за еволюцията.  Така че религията изобщо не му е пречела да се занимава с наука, просто хората не са били съгласни с него по тези въпроси, но никой не го е горил на клада, нито някой е тънел в невежество, това е смешно.

Е как да не му е пречела? Самопризнанието, че от християнин се е превърнал в агностик и е развенчал богоподобието на човека мислиш ли, че му създава много приятели и подкрепа?

Преди 2 часа, Etienne said:

Да, християнските религии отдавна са напуснали вярата, те предпочитат власт, пари и подобни от векове. Но Двете световни войни не са религиозни. Сигурен съм, че някой може и да е използвал религиозна реторика, както Путин днес "освобождава" Украйна,  но общо взето това не са религиозни войни, а Втората световна започва в едната си посока определено като война, която иска да се справи с атеизма: Хитлер напада болшевишка Русия с такъв призив. Знаем обаче, че той просто иска велика германска империя и той като император. (Това не е елогия, нито защита на Хитлер)

Няма значение какви са войните, в случая има значение кой е воювал. Определено не са воювали атеисти, след като огромното мнозинство от населението на света тогава са били вярващи. Именно за това обвиняването на атеистите е безпредметно, лъжа е. Опит за оправдание

Преди 2 часа, Etienne said:

Пак демагогия. Атеистите в болшевишка Русия изтребват милиони хора и това е описано в историята и никой не го оспорва, или българските атеисти искат да пренапишат историята? А тук? А в Унгария? А по цялата планета?

Ти остави болшевишка Русия, погледни вярващите какво клане са си устроили в Първата световна война. Болшевиките се появяват едва накрая и изваждат Русия от войната и косвено спомагат тя да свърши.

Християните винаги са доказвали че са ненадминати майстори в братоубийствата.

Преди 2 часа, Etienne said:

Чисто статистически най-отвратителен е животът в общества, където атеистите са имали пълна власт, като бившия соц.лагер и е било пълна бедност, от която и до сега не можем да се отървем. Сега китайците имат уж висок стандарт, но той не засяга всички. Доказателство: ниските цени на китайските стоки

Човече, събуди се. Погледни сега съвремието.

Бившите комунисти са също религия, и урокът от тях е какво може да се случи, ако оставим всичко в ръцете на една религия. Това е урокът от тях - религиите вън от общественият и политическят живот.

Изследване от преди десетина години сочи, че в девет страни има много ясно очертана тенденция на изчезване на религиите: Австрия, Австралия, Нидерландия, Ирландия, Канада, Чехия, Финландия, Нова Зеляндия и Швейцария. В коя от тях животът е толкова отвратителен, колкото си си въобразил в кошмарите си?

(Български коментар към статията)

 

Редактирано Декември 20, 2022 от scaner

[Etienne]

Преди 1 час, scaner said:

От къде тогава изведнъж се пръкнаха атеистите в такива сериозни количества, които "насилствено" завзели университетите? Или имаме просто еволюция?

Защо атеизмът иска да геройства? Никой няма проблем, че ти или някой друг си мислиш, че няма бог, няма творец и т.н. Твоя си работа. Проблемите идват в момента, в който някой атеист ика да ми каже аз в какво да вярвам, на какво да си посвещавам живота, какво е важно за мене, за моите деца, претендира да се меси в моите картини, моите филми, музика, книги и т.н. Завземане не може да има в смисъла на война, не просто университетите са замислени, за да могат хора, които не са царе или аристократи да могат да се образоват. Те са за средната класа. И когато казвам завземат имам предвид, че това е била тяхната цел. Днес целите на университетите са се променили и това не носи полза за никого. Не че съм католик или не че съм съгласен с католицизма, но доколкото те пазят благата вест за Исус от Назарет, все пак са по-добре от постоянното отричане просто заради отричането.

Преди 1 час, scaner said:

Атеизмът никога не се е борел с християнските религии. Напротив, оставил ги е да си загниват както могат. И те успешно го вършат без чужда помощ Ей накрая давам линк към интересно изследване.

Това никак не е вярно. До преди тридесет години беше със меч и перо, с горене на Библии, с изгонване от София, с затвор, с Беляне и прочее. В Китай изглежда все още не е спирало от времето на "културната" им революция. Има и други азиатски видове тирании. А има още толкова много....

Преди 1 час, scaner said:

Е как да не му е пречела? Самопризнанието, че от християнин се е превърнал в агностик и е развенчал богоподобието на човека мислиш ли, че му създава много приятели и подкрепа?

Живял си е спокойно, нито е бил единственият с подобни мисли. Но е удивително как досега неговата теория е станала на пух и прах толкова много пъти – никакви междинни видове, нито един, пълен крах ако и никой да не се замисля в какви глупости вярва.

Преди 1 час, scaner said:

Няма значение какви са войните, в случая има значение кой е воювал. Определено не са воювали атеисти, след като огромното мнозинство от населението на света тогава са били вярващи. Именно за това обвиняването на атеистите е безпредметно, лъжа е. Опит за оправдание

ЕЕЕЕ, пак същото.  Атеистите нато Ленин и Сталин изтребват милиони руснаци, тукашните изтребват тук и т.н. Стига пренаписване на историята.

Преди 1 час, scaner said:

Ти остави болшевишка Русия, погледни вярващите какво клане са си устроили в Първата световна война. Болшевиките се появяват едва накрая и изваждат Русия от войната и косвено спомагат тя да свърши.

Царска Русия е православна монархия и аз съм напълно съгласен, че това за никого не е полезно, освен за хората, които успеят да видят добрата вест за Исус между православните човешки измислици. Все пак ПУтин днес е атеист и прави същото като Николай. Болшевиките обаче когато излизат от войната започват изтреблението на собствения си народ, включително тези дни българският парламент призна геноцида над Украйна през 40-те.

Преди 1 час, scaner said:

Християните винаги са доказвали че са ненадминати майстори в братоубийствата.

Аз не мисля, че тези хора са били християни, поне не в смисъла, който дава Библията какво е християнин.

Преди 1 час, scaner said:

Човече, събуди се. Погледни сега съвремието.

Бившите комунисти са също религия, и урокът от тях е какво може да се случи, ако оставим всичко в ръцете на една религия. Това е урокът от тях - религиите вън от общественият и политическят живот.

Обществения живот засега си мисли,ч е атеизмът е наука, скоро ще осъзнае, че е религия...

Преди 1 час, scaner said:

Изследване от преди десетина години сочи, че в девет страни има много ясно очертана тенденция на изчезване на религиите: Австрия, Австралия, Нидерландия, Ирландия, Канада, Чехия, Финландия, Нова Зеляндия и Швейцария. В коя от тях животът е толкова отвратителен, колкото си си въобразил в кошмарите си?

Аз повтарям постоянно, че не е лошо християнските религии да си отиват и да оставят място на истината на Библията. А относно Австралия, не забравяй, че там хората са изключително християни - протестанти, и когато четеш статистика, трябва да имаш предвид, че протестантите не са като католиците и православните, те практикуват своята вяра, и освен това става въпрос за проценти много различни от България, където атеизмът войнстваше в комунизма, а сега май пак иска цялата власт (която на мене не ми трябва по никакъв начин, наистина). Ако там е имало 57 процента и сега са 49, това не е доказателство за атеистична държава. Но дори да е така, да кажем, че са 0 процента, лично мене това не ме засяга, защото всеки човек се ражда и умира, а времето между тези две събития е за да се ориентира за вечността, която следва. Аз избрах да следвам единственият оживял от мъртвите и не ме интересува нито Холандия, нито Путин, тяхна си работа. Но не бих отказал да кажа истината на никой от тях. 

Преди 1 час, scaner said:

(Български коментар към статията)

 

 

[dora]

Преди 26 минути, Etienne said:

Но не бих отказал да кажа истината на никой от тях. 

Aми виждате ли, частично затова спорят с вас. Защото не използвате форума по предназначението му - използвате го като място, на което да пропагандирате възгледите си. Личен блог би бил по-добър формат за това. А иначе тук всеки е добре дошъл, ако се води от дискусионния, а не поучаващия другите принцип.

Тук всеки пише с идеята, че може - и понякога трябва - да бъде здравословно опроверган. Ако изхождате от това, че зад вас стои универсалната истина, то няма смисъл да ви пишат.

За ужасните репресии над духовенството по време на комунизма съм съгласна, но причината за това не бе атеизмът, а използването на комунистическата идеология като основание за унищожаване на всеки, който би могъл да окаже някаква идейна съпротива, ерго да пречи на налагането на тоталитарна държава. Унищожени по същия начин бяха и други прослойки, бидейки атеисти.

 

Редактирано Декември 20, 2022 от dora

[makebulgar]

Преди 3 часа, scaner said:

Изследване от преди десетина години сочи, че в девет страни има много ясно очертана тенденция на изчезване на религиите: Австрия, Австралия, Нидерландия, Ирландия, Канада, Чехия, Финландия, Нова Зеляндия и Швейцария.

Между другото и в САЩ, където е направено проучването след някое друго десетилетие ще изчезнат религиозните. От 1990 г. тече процес на постоянен ръст на невярващите в богове, като днес са вече към 30%. 

Причините в САЩ се търсят в политическата система, където една от партиите експлоатира християнството, за да печели. После идва разпада на СССР, след който хората в САЩ вече не се страхували да се определят като атеисти, тоест вече не им е било нужно да се солидаризират към някакъв американски религиозен модел противостоящ на лошия съветски модел. Третия фактор е религиозния фанатизъм на джихадистите, довел до атентатите през 2001 г.

Друга причина обаче може и да е интернет, Гугъл и смартфоните, които дават отговори на много въпроси за секунди, и съответно хората не са вече толкова тъпи и могат да получат отговори на въпросите си за секунди, без да им е нужен някакъв пастор, без да е нужна неделна проповед и други подобни. 

Редактирано Декември 20, 2022 от makebulgar

[scaner]

Преди 22 минути, Etienne said:

Защо атеизмът иска да геройства? Никой няма проблем, че ти или някой друг си мислиш, че няма бог, няма творец и т.н. Твоя си работа. Проблемите идват в момента, в който някой атеист ика да ми каже аз в какво да вярвам, на какво да си посвещавам живота, какво е важно за мене, за моите деца, претендира да се меси в моите картини, моите филми, музика, книги и т.н. Завземане не може да има в смисъла на война, не просто университетите са замислени, за да могат хора, които не са царе или аристократи да могат да се образоват. Те са за средната класа. И когато казвам завземат имам предвид, че това е била тяхната цел. Днес целите на университетите са се променили и това не носи полза за никого. Не че съм католик или не че съм съгласен с католицизма, но доколкото те пазят благата вест за Исус от Назарет, все пак са по-добре от постоянното отричане просто заради отричането.

Отдавна живеем в демокрация. Имаш избор да слушаш някой който да ти дава наклон в живота, имаш избор да го отфутболиш  и да си смениш началника. Ти разсъждаваш за миналото, когато една религия беше сменяна с друга, и нямаше никаква възможност за свободна реакция. Сега се радваш на плодовете на атеизма - свободата на вероизповеданието. За такова нещо в миналото горяха на клада публично.

Преди 24 минути, Etienne said:

Това никак не е вярно. До преди тридесет години беше със меч и перо, с горене на Библии, с изгонване от София, с затвор, с Беляне и прочее. В Китай изглежда все още не е спирало от времето на "културната" им революция. Има и други азиатски видове тирании. А има още толкова много....

ДО преди 30 години беше една религия, преди 74 - друга. Поуката от всичко това е, че религиите  не трябва да имат достъп до обществените процеси.

Преди 26 минути, Etienne said:

ЕЕЕЕ, пак същото.  Атеистите нато Ленин и Сталин изтребват милиони руснаци, тукашните изтребват тук и т.н. Стига пренаписване на историята.

Това са атеисти на думи. Какви атеисти са, като са построили религия?

На атеистите идеята за Бог им е през палеца, у атеистите отсъства вярва в богове. А такива, които се юрват да опровергават съществуването на Бог, не са атеисти, това са вярващи - вярващи че Бог не съществува. Объркването да ги нарекат атеисти заблуждава всички, които определят съдържанието по формата, тоест смисъла по поредицата букви в названието.

Преди 31 минути, Etienne said:

Царска Русия е православна монархия и аз съм напълно съгласен, че това за никого не е полезно, освен за хората, които успеят да видят добрата вест за Исус между православните човешки измислици. Все пак ПУтин днес е атеист и прави същото като Николай. Болшевиките обаче когато излизат от войната започват изтреблението на собствения си народ, включително тези дни българският парламент призна геноцида над Украйна през 40-те.

Царска Русия е участвала във войната наравно с другите, и е нелепо да обвиняваш атеистите за това.

А какъв е Путин, не си ти този който може да знае дали е атеист или не е. Надценяваш си пълномощията на тази земя

Преди 33 минути, Etienne said:

Аз не мисля, че тези хора са били християни, поне не в смисъла, който дава Библията какво е християнин.

Какво значение има какво ти мислиш? Не може за атеистите да мислиш едно, без да ги познаваш, а за християнните друго, пак без да ги познаваш. Всички са в кюпа. Още повече, че християнството има дълбоки братоубийствени традиции в историята, за разлика от атеистите. Това е положението, а доколко ти имаш право да ги съдиш, е съвсем друг въпрос.

Преди 37 минути, Etienne said:

Аз повтарям постоянно, че не е лошо християнските религии да си отиват и да оставят място на истината на Библията. А относно Австралия, не забравяй, че там хората са изключително християни - протестанти, и когато четеш статистика, трябва да имаш предвид, че протестантите не са като католиците и православните, те практикуват своята вяра, и освен това става въпрос за проценти много различни от България, където атеизмът войнстваше в комунизма, а сега май пак иска цялата власт (която на мене не ми трябва по никакъв начин, наистина).

Говориш съвсем на изуст.

България е много по-религиозна страна от Австралия. По изследването на Галъп от 2015 г.:

България: 52% религиозни, 36% нерелигиозни, 3% убедени атеисти.

Австралия: 34% религиозни, 44% нерелигиозни, 14% убедени атеисти.

Живял съм и доста често посещавам Австралия. Да си призная, протестантска църква не съм срещнал. Срещал съм православни храмове (македонски, руски) в Пърт и Бризбейн, един католически храм в Сидни (чувал съм за български храм там), един в Мелбърн (и православен там), но протестантски не съм видял, макар и доста да съм пропътувал. Не мога да свидетелствам какво е посещението, изследването се е занимало с това. По мои наблюдения, религиозни се срещат сред по-новите възрастни преселници. Сред младите цари пълно безхаберие в това отношение. Там ми се струва че имат и проблеми с образованието, но това е друга тема.

[makebulgar]

В САЩ ръста на атеистите за последните 30 години е 600%. От около 17 милиона през 1990 година днес са вече към 100 милиона. 

[Exhemus]

Моля уточнете си понятията:

Вярващ, че има бог - религиозен

Вярващ, че няма бог - атеист

Не вярващ, че има бог - учен

Този последният си има доста интересни занимания и моля горните да не му досаждат  

[Etienne]

Преди 2 часа, dora said:

Aми виждате ли, частично затова спорят с вас. Защото не използвате форума по предназначението му - използвате го като място, на което да пропагандирате възгледите си. Личен блог би бил по-добър формат за това. А иначе тук всеки е добре дошъл, ако се води от дискусионния, а не поучаващия другите принцип.

Тук всеки пише с идеята, че може - и понякога трябва - да бъде здравословно опроверган. Ако изхождате от това, че зад вас стои универсалната истина, то няма смисъл да ви пишат.

За ужасните репресии над духовенството по време на комунизма съм съгласна, но причината за това не бе атеизмът, а използването на комунистическата идеология като основание за унищожаване на всеки, който би могъл да окаже някаква идейна съпротива, ерго да пречи на налагането на тоталитарна държава. Унищожени по същия начин бяха и други прослойки, бидейки атеисти.

 

Дискусията не означаваше ли да се говори около някакъв въпрос, който да се дискутира. Например в една тема ,която поддържам тук от няколко години, се каза, че няма никакви междинни видове, които да доказват еволюцията по никакъв начин. Аз не видях дискусия по начина по който вие я описвате в тези няколко години. Атеистично настроените съфорумници  и тогава и сега отместавт и своя и общия фокус от конкретен въпрос и се започват доста своеобразни кръгчета около темата, колко остаряла е религията и как ей сега ще се гътне. Така че за мене би било добре да се дискутира, но ми изглежда, че не би трябвало да го обяснявате на мене...

[Etienne]

Преди 1 час, Exhemus said:

Моля уточнете си понятията:

Вярващ, че има бог - религиозен

Вярващ, че няма бог - атеист

Не вярващ, че има бог - учен

Този последният си има доста интересни занимания и моля горните да не му досаждат  

И как този пост обяснява милионите изтребени от болшевиките, не ми е много ясно, или комунистическия терор в началото на испанската гражданска война? Аз не виждам голяма връзка. Или азиатските репресивни комунистически режими?

[Димитър Йорданов]

Преди 50 минути, Etienne said:

Дискусията не означаваше ли да се говори около някакъв въпрос, който да се дискутира. Например в една тема ,която поддържам тук от няколко години, се каза, че няма никакви междинни видове, които да доказват еволюцията по никакъв начин. Аз не видях дискусия по начина по който вие я описвате в тези няколко години. Атеистично настроените съфорумници  и тогава и сега отместавт и своя и общия фокус от конкретен въпрос и се започват доста своеобразни кръгчета около темата, колко остаряла е религията и как ей сега ще се гътне. Така че за мене би било добре да се дискутира, но ми изглежда, че не би трябвало да го обяснявате на мене...

Човек, прочети цялата тема "Неандерралци, денисовци и съвременни човеци". В нея има много ликове към статии, изследвания или просто към новини свързани с това. И мъничко може за различните видове хоминини, кръстосванията между тях по данни от археологията и генетиката. Каквото не разбираш проверявай в гугъл и чети. После ако искаш пак си проповядвай, но да говориш, че нямало "междинни видове" каквото и да влагаш като смисъл в този израз е смешно. 

Редактирано Декември 20, 2022 от Димитър Йорданов

[Димитър Йорданов]

Преди 44 минути, Etienne said:

И как този пост обяснява милионите изтребени от болшевиките, не ми е много ясно, или комунистическия терор в началото на испанската гражданска война? Аз не виждам голяма връзка. Или азиатските репресивни комунистически режими?

А тези болшевики появили се преди, по време и точно след революцията не са се материализирали от нищото нали? Те са родени в християнска среда сред християни (основно). Макар, че сред тях може да е имало и вярващи в други богове. Та как тези хора родени от вярващи и живеещи сред вярващи ги обявяваш за атеисти, които са избили милиони от своите в следващите десетилетия? 

[scaner]

Преди 3 часа, Etienne said:

И как този пост обяснява милионите изтребени от болшевиките, не ми е много ясно, или комунистическия терор в началото на испанската гражданска война? Аз не виждам голяма връзка. Или азиатските репресивни комунистически режими?

Връзката е пряка. Комунизмът също е религия, и показва какво може да стори една религия за постигане на целите си, като се достигнат крайности. Християнството също достига до крайности, спомни си какво става с коренното население на Америка и в Африка.

Не се оплаквай от атеистите, а послушай Исус - виж гредата в собствените си очи.