Руско-украинската война 2022-2023 година. (2)

[resavsky]

Преди 5 минути, scaner said:

Песков каза за срещата на Путин с Пригожин и командирите на ЧВК "Вагнер": "Тя беше на 29 юни, от страна на компанията присъстваха 35 военни. Путин изслуша обясненията на командирите и им предложи допълнителни варианти за заетост и по-нататъшно бойно използване... Самите командири изложиха своята версия за случилото се (на 24 юни)...".

https://t.me/RIAKremlinpool/10100

https://t.me/vchkogpu/39855

Тази версия за срещата е отчаян опит на Путин да запази поне част от авторитета си.Един вид бащицата е простил на немирните деца а те са обещали повече да не правят така.Истината е че Путин не са чувства достатъчно уверен за да атакува фронтално Путин и Пригожин лично.

[Warlord]

Украинците са пуснали ракета по Кримския мост, но руснаците са успели да я прихванат.

[resavsky]

Преди 59 минути, Warlord said:

Украинците са пуснали ракета по Кримския мост, но руснаците са успели да я прихванат.

Другия път....

[Р. Теодосиев]

Британското разузнаване оценява загубите на руските сили средно на 440 души на ден. В същото време смъртността сред ранените, както и броят на нараняванията, е много по-висок от нормата - причините за бавната евакуация, неподготвеността на болниците да се справят с потока от ранени, лошите комплекти за бърза помощ с остарели турникети.

[Р. Теодосиев]

Министърът на стратегическите индустрии Александър Камишин каза, че строителството на нов завод за производство на дронове Bayraktar в Украйна вече е започнало.

------

Германия ще обяви нови пакети помощ на Украйна по време на предстоящата среща на върха на НАТО във Вилнюс, Литва, заяви германският министър на отбраната Борис Писториус.

Предварителната работа е "практически завършена", заяви Писториус по време на съвместна пресконференция с френския си колега Себастиен Лекорну в Берлин.

-------

Ръководителят на германския отбранителен концерн Rheinmetall заяви, че до 12 седмици ще бъде открит завод за ремонт на бронирани машини в Украйна. Папергер каза още, че се надява след една година да доведе производството на снаряди до такова ниво, че да осигури до 60% от нуждите на Въоръжените сили на Украйна.

https://t.me/drmjournal/5634

[todorg]

On 8.07.2023 г. at 11:43, makebulgar said:

Интересно е избягалите от войната в Русия към 2,8 милиона тях какво ги правим. Те очевидно са руснаци и очевидно са си живели в своите къщи в Украйна. Те заедно с онези в Донецк са онези, които избираха партията на регионите и които й дадоха власт преди 2013 г. Те като граждани на демократична Украйна имаха право на глас тогава. И гласуваха, избираха. Та въпросът е тия 2,8 милиона руснаци заедно с останалите, които остават там имат ли право над земите си в Украйна и имат ли право да учат на руски и да използват руския както демократичния парламент на Украйна гласува преди 2013 г. И след края на войната дали украинците ще приемат тези руснаци да се върнат в къщите си, дали ще им позволят да имат партии, да участват в парламента... И ако Украйна беше приета бързо в НАТО и ЕС преди 2013 г., въпреки мнението на тези няколко милиона руснаци в Украйна, дали това въпреки щеше да нарушава демократично право на самоопределяне и на права в държавата на тези хора? Ако сериозно количество от съгражданите в държавата не са съгласни с желанието на останалата част съгражданите, защото желанията са политики и геополитики насочени срещу езика им, който е и език на съседния голям враг, дали имат право да гласуват срещу тези желания и да се борят за правата си? Ако тези украински руснаци бяха приети с цялата Украйна в НАТО дали щяха да бъдат допускани до висши нива в армията, дали щяха да имат възможност да решават накъде да се насочват оръжията на натовска Украйна, и дали щяха да бъдат съдени ако отказваха да се мобилизират в натовската армия срещу лошия враг-съсед??!

Войната винаги е лошо нещо, но когато се поставяме на мястото на страдащите украинци трябва да се поставяме на мястото и на страдащите руснаци в Украйна. Ако някой твърди, че в Украйна няма руснаци, че те не страдат там, че в Украйна руснаците са само орки, агресори и чуждунци, че преди войната руснаците там са си живеели по мед и масло с всички права, които има в демократичните страни значи лъже или се самозаблуждава. Лъжец и манипулатор е и онзи, който твърди, че в Украйна няма руснаци, а рускоезичните там са не-руснаци и са неукраиноезични украинци. 

Факт е, че не всички граждани на Украйна са украинци и че по време на войната голяма част от бежанците избраха да бягат към Русия. Това не са някакви тъпи орки, които са решили да бягат към грешната страна, нито са отвлечени украинци и украински деца, които са пращани в концлагери в Сибир, а това са майки с деца, баби, дядовци, които явно са се чувствали зле в Украйна заради украинската "демокрация" и са избрали да отидат там където ги приемат като свои хора, без да ги дискриминират. 

Именно това е онова, което Путин нарича фашизъм и нацизъм в Украйна и което започна войната. Незачитане на правата на руснаците в Украйна. Правото им да не са в НАТО и ЕС, и да не воюват с Русия по всякакви флангове и начини. 

В Литва ,Латвия и Естония  ,също има сериозно рускоезично малцинство.Даже в Латвия  ,бе въведена спорна реформа около имената и ,че окончанията на всички латвийски граждани трябва,да завършват на С.Имаше един футболист латвийски от руски произход  ,който се подвизава в ЦСКА за кратко в началото на века Мороз му бе фамилията  с новият закон стана Морозс.Защо Русия ,не предприе тогава същите мерки срещу прибалтийските страни ,както сега в Украйна.Напротив сега руснаците в тези страни си имат паспорти на страна член на ЕС и свободно си минават ,каквито си искат граници и изглеждат доволни от това.Аз поне не съм чул за някакви проруски бунтове в тези малки страни.

Редактирано Юли 10, 2023 от todorg

[todorg]

On 9.07.2023 г. at 13:11, makebulgar said:

А някакви по-точни данни за този "голям процент" изселени има ли. И данни за насилственото депортиране. Снимки, видеа... Селфита на украинци от Владивосток?

Ако идва враждебна армия ,която ,ще се сблъска с друга на твоята територия и ти отрежат всички пътища за бягство на Запад и ти оставят само един път на Изток ,с който ,твоето семейство ,да не е  в епицентъра на бойните действия ,как би постъпил?Отношението на украинските "бежанци" ,отишли на територията на РФ ,не бе  много хуманно от страна на местните.Много жлъч и омраза имаше към тези хора.Пак повтраям градя мнението си на база на реална комуникация с реални хора във всевъзможни социални мрежи.Мнението към украинските бежанци  ,бе подобно на мнението на копейките у нас само ,че умножено по 10.Факт е ,че част от тези бежанци не чувстваха Русия  ,като враг ,ама не знам ,какво име останало ,след престоя в руските концлагери.

Редактирано Юли 10, 2023 от todorg

[makebulgar]

Преди 45 минути, todorg said:

В Литва ,Латвия и Естония  ,също има сериозно рускоезично малцинство.Даже в Латвия  ,бе въведена спорна реформа около имената и ,че окончанията на всички латвийски граждани трябва,да завършват на С.Имаше един футболист латвийски от руски произход  ,който се подвизава в ЦСКА за кратко в началото на века Мороз му бе фамилията  с новият закон стана Морозс.Защо Русия ,не предприе тогава същите мерки срещу прибалтийските страни ,както сега в Украйна.Напротив сега руснаците в тези страни си имат паспорти на страна член на ЕС и свободно си минават ,каквито си искат граници и изглеждат доволни от това.Аз поне не съм чул за някакви проруски бунттове в тези малки страни.

Ами там рускоезичното население е сериозно само като процент, като бройка е несъществено. Не могат да се сравняват 900 хиляди руснаци в балтийските страни с 10 милиона руснаци в Украйна. Руснаците в балтийските страни са по-малко от населението на Калининградска област, като при това не живеят компактно в някаква област, която да се отцепва, а са разпръснати из страните. 

[todorg]

Правиш ли тразлика между рускоезично и руско?На практика 100% от украинците говорят руски повечето като първи език даже  ,но само това  прави ли ги руси?

Редактирано Юли 10, 2023 от todorg

[resavsky]

Преди 41 минути, makebulgar said:

Не могат да се сравняват 900 хиляди руснаци в балтийските страни с 10 милиона руснаци в Украйна. 

Ако повториш още един път тези митични 10 милиона руснаци в Украйна може да си повярваш и сам. 

[bulgaroid]

Днешните измененния

https://twitter.com/Pouletvolant3/status/1678448917569060866

[Skubi]

Преди 4 часа, resavsky said:

Другия път....

Украинцити 1 път трябва да имат късмет да го думнат здравата....Но на ватенците постоянно.....И Кримски мост на хуй...

[scaner]

Относно срещата на Путин на 29 юни с Пригожин и "вагнеровците", за която стана известно днес.

Какъв е смисълът на тази среща?

Както вече писахме, Путин може би е заинтересован да продължи да използва "Вагнерите" във войната срещу Украйна.

Всъщност това беше смисълът на коментара на Песков, който каза, че президентът им е предложил "варианти за заетост и по-нататъшно бойно използване". Логично е обаче, че преди да изпрати вагнерианците обратно на фронта, Кремъл трябва да си възвърне пълния контрол върху тях. А това е възможно само ако ЧВК в сегашния си вид престане да съществува и бъде влята в една от силовите структури на Руската федерация, а наемниците и техните командири не извършват никаква публична дейност, връщайки се в състоянието на "ихтамнет", в което се намираха, докато Пригожин не започна да изгражда политическия си проект на базата на "Вагнер".

Съдейки обаче по изявленията на "вагнеровците", те не искат да тръгнат към такъв вариант, макар да дават да се разбере, че са готови да се върнат на фронта (още повече, че, както вече писахме, никъде другаде няма да печелят такива пари, както в Украйна). Но при техните собствени условия.

Един от командирите на "Вагнер" с позивна "Зомби" днес заяви, че наемниците искат да останат в структурата на своята ЧВК и под ръководството на същите хора - лидерите на бунта Пригожин и Уткин. Те не са съгласни на никакъв друг вариант и са готови, ако условията им не бъдат изпълнени, просто да се приберат у дома.

В същото време за Кремъл е много опасно да се съгласи на такива условия. Дори ако вагнерите станат пряко подчинени на Путин, това не гарантира тяхната лоялност. Както вече показаха събитията от 24 юни, когато има избор на кого да се подчиняват - на Путин или на Пригожин и Уткин - "вагнеровците" избират Пригожин и Уткин. Това означава, че във всеки един момент бунтът може да се повтори. Напоследък обаче Путин многократно взема решения, които са крайно нелогични от гледна точка на рационалността (например нахлуването в Украйна). Следователно не е изключено той да запази Вагнер в сегашния му вид. Въпреки че в момента това изглежда малко вероятно.

Но тук е важен друг момент. Фактът, че след бунта Путин искаше да се срещне с Пригожин и "вагнеровците", за да обсъди "по-нататъшната им заетост", не е изненадващ. Изненадващото е, че Кремъл реши да съобщи за това събитие, което е доста двусмислено от гледна точка на имиджа на Путин (той се е срещнал с тези, които самият той нарича предатели и бунтовници).

От начина, по който Песков представи информацията, не следваше, че става дума за "покайна" среща на "бунтовници и предатели" с президента (никой от бунтовниците не се разкая публично за действията си, а и Песков не каза нищо за покаянието). По-скоро, според интерпретацията на прессекретаря на Путин, това е изглеждало като "размяна на мнения".

Това създава впечатлението, че Кремъл не е имал единна твърда негативна линия спрямо Пригожин. Не е сигурно обаче, че това действително е така (след срещата в ефира на федералните телевизионни канали започна мащабна кампания срещу Пригожин, което показва, че оценката на Кремъл за бунтаря не се е променила след срещата), но впечатлението е създадено.

Това само по себе си би могло да повлияе на ситуацията, размивайки недвусмисления образ на Пригожин като бунтовник, който държавните медии му създават. Освен това може да се превърне в сигнал за телеграмните канали, медиите и блогърите, че Пригожин не се страхува да вземе пари за своя и на Вагнер пиар.

Като цяло самият факт, че срещата на Путин с "Вагнер" е публично призната, показва за пореден път, че в руския елит има влиятелни сили, които се опитват да запазят военно-политическия проект на Пригожин жив дори след провала на бунта. Дали ще го използват за собствените си вътрешнокремълски разправии, или ще се опитат да организират нов бунт, все още е открит въпрос.

https://t.me/stranaua/113633

[resavsky]

 

Ако руснаците не са изтеглят по най бързия начин от Бахмут ги чака нещо крайно неприятно.  

[scaner]

Съобщават за унищожен висш руски военен в Бердянск - генерал Олег Цоков.

 

[resavsky]

Преди 5 минути, scaner said:

Съобщават за унищожен висш руски военен в Бердянск - генерал Олег Цоков.

 

Командир на 144 мотострелкова дивизия.

[resavsky]

https://offnews.bg/sviat/s-chetiri-kurshuma-likvidiraha-komandira-na-podvodnitcata-obstrelial-804581.html

Украинците не прощават.

[scaner]

Преди 32 минути, resavsky said:

https://offnews.bg/sviat/s-chetiri-kurshuma-likvidiraha-komandira-na-podvodnitcata-obstrelial-804581.html

Украинците не прощават.

Украинска следа и още две версии. Научихме кой може да е убил високопоставен военен в Краснодар

(https://t.me/kremlin_secrets/2468)

Три са версиите по случая с убийството на капитан втори ранг, заместник-началник на градския отдел за мобилизационна работа Станислав Ржицки в Краснодар. Това ни съобщиха два източника - в местната ФСБ и в Министерството на вътрешните работи - с които разговаряхме.

Първата версия е украинска следа. "Ржицки наистина е участвал в ракетните удари по Украйна по време на СВО. За това е можело да му бъде отмъстено" - каза един от нашите събеседници. Той смята, че така нареченият "украински Мосад" може да е виновен за престъплението.

За възможната поява на територията на Русия на служители на украинските специални служби, които отмъщават на нашите военни, писахме още през септември миналата година. Заплахата може да се окаже реална. Оказва се, че само от началото на годината в различни региони на Русия са убити или са починали при странни обстоятелства повече от 30 военни, участвали в СВО. По-рано фактите за смъртта им не бяха свързани по никакъв начин, но убийството в Краснодар, казва нашият събеседник, "ни позволява да твърдим, че тук има определена система".

"Би било добре да се постави охрана на всички участници в СВО като цяло, особено на офицерите, пилотите от стратегическата авиация и моряците, но за съжаление това е невъзможно", казва още силовакът.

Втората версия е, че Ржицки е бил убит от онези, които искат да попречат на мобилизацията. "Има много слухове за нова мащабна мобилизационна вълна, така че има и много сили, които искат да я нарушат. И това може да е било акт на сплашване. Не всички искат да спечелим СВО, не всички искат да отидат в армията" - каза по този повод нашият събеседник.

Третата версия е вътрешна. "Ржицки дължал пари на двама местни "авторитети", сумата е сериозна, повече от един милион рубли. Известно е също така, че той е помолил бившите си колеги и командири да му помогнат със заема, но никой не е пожелал да му помогне. Убийството заради дългове също е работна версия", казва един от източниците.

Той предположи, че правоприлагащите органи официално ще разработят украинска следа, което не прави втората и третата версия по-малко вероятни.

"Дори и убиецът да бъде задържан по горещи следи (разговорът се е състоял в понеделник вечерта, 10 юли - бел. ред.), това все още няма да означава, че това е истинският убиец", добави събеседникът ни.

[resavsky]

Преди 2 минути, scaner said:

Третата версия е вътрешна. "Ржицки дължал пари на двама местни "авторитети", сумата е сериозна, повече от един милион рубли. Известно е също така, че той е помолил бившите си колеги и командири да му помогнат със заема, но никой не е пожелал да му помогне. Убийството заради дългове също е работна версия", казва един от източниците.

Той предположи, че правоприлагащите органи официално ще разработят украинска следа, което не прави втората и третата версия по-малко вероятни.

"Дори и убиецът да бъде задържан по горещи следи (разговорът се е състоял в понеделник вечерта, 10 юли - бел. ред.), това все още няма да означава, че това е истинският убиец", добави събеседникът ни.

Изглежда ми невероятно.Покрай тази мобилизация не би трябвало да е имал финансови проблеми.Каквито и да е.

[scaner]

Преди 5 минути, resavsky said:

Изглежда ми невероятно.Покрай тази мобилизация не би трябвало да е имал финансови проблеми.Каквито и да е.

Човека си е имал някакви семейни проблеми. А и е бил на редовна служба, чел съм и други да се оплакват, че там съвсем не плащат много.

https://t.me/vchkogpu/39864

 

[scaner]

 

[resavsky]

Преди 5 минути, scaner said:

Човека си е имал някакви семейни проблеми. А и е бил на редовна служба, чел съм и други да се оплакват, че там съвсем не плащат много.

https://t.me/vchkogpu/39864

 

Освобождававането на един подлежащ на мобилизация вървяло по 2-3 000 долара - това имах предвид.

[resavsky]

https://dariknews.bg/novini/sviat/makron-franciia-shte-dostavi-na-ukrajna-raketi-s-goliam-obseg-na-dejstvie-2352843

[resavsky]

 

[Skubi]

Преди 3 часа, scaner said:

Човека си е имал някакви семейни проблеми. А и е бил на редовна служба, чел съм и други да се оплакват, че там съвсем не плащат много.

https://t.me/vchkogpu/39864

 

+1+2+3 

 

Преди 4 часа, scaner said:

Съобщават за унищожен висш руски военен в Бердянск - генерал Олег Цоков.

 

 

Преди 4 часа, resavsky said:

Командир на 144 мотострелкова дивизия.

 

Преди 4 часа, resavsky said:

https://offnews.bg/sviat/s-chetiri-kurshuma-likvidiraha-komandira-na-podvodnitcata-obstrelial-804581.html

Украинците не прощават.