Руско-украинската война 2022-2023 година. (2)

[skorpion1980]

Преди 10 минути, gmladenov said:

Показната мафиотска екзекуция на Пригожин би трявбало да разсее всякакви съмнения за това
кой е Путин. А някой смятат, че този храбър рицар ще ни освободи от игото на лошия Запад.

Същите го имат за безгрешен, смятайки всеки срещу него за предател. 

[resavsky]

Преди 29 минути, gmladenov said:

Показната мафиотска екзекуция на Пригожин би трявбало да разсее всякакви съмнения за това
кой е Путин. А някой смятат, че този храбър рицар ще ни освободи от игото на лошия Запад.

Че кой е имал съмнения?

[resavsky]

Преди 19 минути, skorpion1980 said:

Същите го имат за безгрешен, смятайки всеки срещу него за предател. 

По точно за фашист.Путин извън всякакво съмнение е знамето на антифашизма и убеден борец за свобода и демокрация. 

[resavsky]

https://t.me/info_zp/44763

Украинците обстрелват с артилерия команден пункт на руснаците в Токмак.Това означава че са се придвижили непосредствено до него.

[Incorrectus]

Преди 10 часа, scaner said:

В Крим се е състояла битка между плавателни съдове и авиация. Експлозиите са били чути от 5 ч. сутринта в близост до селището Маяк на нос Тарханкут, съобщава "Крым. реалии".

"Сутринта украински военни се десантираха в Крим, имаше сражение, участваха плавателни съдове и авиация. Подразделенията на ГУР към Министерството на отбраната извършиха десанта в рамките на специална операция, всички задачи са изпълнени", заяви говорителят на ГУР Андрий Юсов.

https://t.me/nexta_live/59779

Изненада за руските морско-въздушно-космически сили. Украинските малки бързи лодки, които сноват около Крим, са снабдени с английските ракети Brimstone II, които са многофункционални - стават за въздушни и наземни цели. В тази операция е унищожен един очевидно подценил лодките Су-30 и наземна система С-400.

[scaner]

Съобщават, че нощес руското военно летище Шайковка в област Калуга е било атакувано от безпилотни летателни апарати.

Летищата Внуково и Домодедово също са затворени.

https://t.me/Crimeanwind/40539

-------

Друг източник:

Загуби на летище "Шайковка". Вражески безпилотни самолети унищожиха инсталация "Панцир

Нощната атака на безпилотни летателни апарати и ракети срещу летище "Шайковка" в Калужска област, за съжаление, беше успешна за врага. По наша информация са били изстреляни 5 безпилотни летателни апарата, 3 от които са били потиснати при приближаването им от системите за РЕБ, един е бил свален, а един е поразил наш ЗРК "Панцир". Противникът изстреля и две ракети от модифицирания комплекс С-200, едната от тях беше свалена, а втората падна близо до горивните резервоари на летището.

За щастие нямаше жертви сред персонала.

https://t.me/kremlin_secrets/2710

Редактирано Август 25, 2023 от scaner

[resavsky]

https://t.me/Donbas_Operativniy/53098

Украинските успехи около Бахмут продължават.  

[resavsky]

https://blitz.bg/svyat/iznenadvashcho-izteglikha-tankovete-t-14-armata-ot-bitkite-na-fronta-zaradi_news971750.html

Аз не виждам нищо изненадващо.Арматата ще се справи с Леопарда на бойното поле когато Лада изпревари Ауди на магистралата.

[skorpion1980]

Преди 20 минути, resavsky said:

https://blitz.bg/svyat/iznenadvashcho-izteglikha-tankovete-t-14-armata-ot-bitkite-na-fronta-zaradi_news971750.html

Аз не виждам нищо изненадващо.Арматата ще се справи с Леопарда на бойното поле когато Лада изпревари Ауди на магистралата.

Е, нали уж руските ракети унищожили масово танковете Леопард, поне путинофилите в това вярват

[resavsky]

Преди 2 минути, skorpion1980 said:

Е, нали уж руските ракети унищожили масово танковете Леопард, поне путинофилите в това вярват

Те вярват и че тази война е безкраен низ от руски победи........

[др-бр]

Как мислите, ще могат ли в рамките на сухия сезон да вземат Токмак, което макар и далеч от първоначалните големи очаквания би било реален пробив в руската отбрана?

А и при настоящият начин на бойни действия-постепенно и с малко групи пехота, не толкова с механизирани съединения, дали есента и зимата ще са чак такъв проблем? Мисля, че ако достигнат до самия град спокойно могат да провеждат обсада и бойни действия и в студеното. Танкове в градски бой нямат място.

[resavsky]

Преди 2 минути, др-бр said:

Как мислите, ще могат ли в рамките на сухия сезон да вземат Токмак, което макар и далеч от първоначалните големи очаквания би било реален пробив в руската отбрана?

 

Трудно е да се правят прогнози но по скоро да.В последните няколко дни темпът на украинско придвижване значително се увеличи.А климата би позволил поне още два месеца пълнокръвни военни действия.

[Skubi]

Преди 17 минути, resavsky said:

Трудно е да се правят прогнози но по скоро да.В последните няколко дни темпът на украинско придвижване значително се увеличи.А климата би позволил поне още два месеца пълнокръвни военни действия.

Как мислите ще се пуснат ли в бой самолетите им за да осигурят безопасното придвижване на тежката техника?

[др-бр]

Преди 4 минути, Skubi said:

Как мислите ще се пуснат ли в бой самолетите им за да осигурят безопасното придвижване на тежката техника?

Не!

[skorpion1980]

Преди 51 минути, Skubi said:

Как мислите ще се пуснат ли в бой самолетите им за да осигурят безопасното придвижване на тежката техника?

Това по-скоро ще стане догодина напролет, когато Украйна ще разполага с достатъчно обучени пилоти, за да използва пълноценно тези самолети.

[Skubi]

Преди 12 минути, skorpion1980 said:

Това по-скоро ще стане догодина напролет, когато Украйна ще разполага с достатъчно обучени пилоти, за да използва пълноценно тези самолети.

Ти каза. Частични, партизански акции ще има, предимно заради +ПР на западните медии и попитки с плавателните дрончета, че да бъзикат РФ....Доведженя до година....На следаноу в 2024 г.

 

[scaner]

Съдбата на Вагнеровците след смъртта на Пригожин.

(https://t.me/stranaua/120153)

Един от най-обсъжданите въпроси във връзка със смъртта на Пригожин е бъдещето на "вагнеровците". Този въпрос е наистина важен, тъй като може да повлияе пряко на войната в Украйна, и затова нека го разнищим по-подробно.
 
На първо място, трябва да се разбере, че ЧВК "Вагнер" под ръководството на Пригожин беше "частна" компания само по име. В действителност тя беше една от силовите агенции на Руската федерация, работеща под контрола и с парите на руската държава (след бунта Путин специално подчерта огромните суми за финансиране от бюджета, които бяха отпуснати на Пригожин).

Но този актив беше формално "записан" на топ мениджъра, назначен от истинските собственици. Това е Пригожин. В някакъв момент той се почувствал достатъчно силен, за да се опита да "изтръгне" този актив от собствениците, показвайки, че е негов единствен собственик или поне мажоритарен акционер.

Опитът на висш мениджър, който номинално е собственик на дадено предприятие, да отнеме контрола над него от истинските му собственици е често срещан мотив за поръчкови убийства в постсъветското пространство от 90-те години на миналия век насам.

И в този смисъл смъртта на Пригожин, от всички мистериозни събития, случили се в Русия от февруари 2022 г. насам, изглежда може би най-малко мистериозна.

В същото време стойността на активите на Вагнер не е намаляла значително със смъртта на Пригожин и Уткин. Пригожин не е имал нищо общо с военния бизнес и се е занимавал с организационни въпроси, PR и финанси. А Уткин, въпреки че беше главен командир на ЧВК, но разчиташе в ръководството си на десетки други командири, които, общо взето, и изпълняваха пряко бойна работа. И именно тези командири са главната ценност на "Вагнер", тъй като те, съдейки по отзивите от различни страни (включително от украинските военни), са доста професионални и ефективни офицери, които Уткин е примамвал от редовната руска армия в продължение на почти десетилетие. В същото време според много военни експерти липсата на опитни командири, които могат да установят ефективно управление на битката, е един от основните проблеми на руската армия.

И е логично да се предположи, че след смъртта на Пригожин и Уткин истинските собственици на "Вагнер" в лицето на руските власти ще се опитат да си върнат контрола върху този ценен актив в условията на война и отново да го използват за решаване на проблемите на фронта.

Това е вариантът, който Путин предложи на войниците от Вагнер веднага след бунта на среща в Кремъл - да продължат да се бият, но под ръководството на други командири. Тогава Пригожин рязко се противопостави на това и командният състав го последва в Беларус.

Сега Пригожин и Уткин ги няма, така че предложението вероятно ще бъде повторено.

Вариантите за използване на " Вагнеровците" на фронта са многобройни.
Това би могло да бъде например възстановяването на "Вагнер" като отделна част със свое самостоятелно командване, но в състава на руската армия или други сили за сигурност. Тъй като ядрото от 5-7 хиляди "вагнеровци", включително командирите, заминали заедно с Пригожин за Беларус, е запазено, то може да бъде увеличено, ако е необходимо, в армейски корпус от няколко десетки хиляди войници, като там се изпратят доброволци или мобилизирани войници, превръщайки го в нова ударна сила на руските войски в Украйна. Освен това командирите на "Вагнер" могат да бъдат разпределени между различни армейски части, като се укрепят проблемните зони. Може да им бъде възложено и командването на отрядите "Щурм Z", сформирани от затворници, в чието командване командирите на Вагнер вече имат опит.

Основният въпрос обаче е дали самите вагнеровци ще се съгласят на някой от тези варианти.

Както показаха юнският бунт и събитията след него (по-специално отказът да се изпълни пряката заповед на Путин да се спре бунтът, отказът на повечето командири на "Вагнер" от предложението на Путин да напуснат Пригожин), лоялността на "вагнеровците" както към руската държава, така и лично към Путин е нулева. Ядрото на ЧВК "Вагнер" се е превърнало в тоталитарна секта, която се поставя над държавата и я предизвиква. Сектата има собствена митология (примесена с култ към смъртта и ултрадесни мотиви), героичен епос и субкултура.

Смъртта на Пригожин и Уткин със сигурност поставя под сериозен въпрос по-нататъшното съществуване на сектата. Те бяха нейни идеолози и лидери, безусловни обекти на обожание. Освен това, което е важно, финансирането се е осъществявало чрез Пригожин. Без " първосвещеници" и без пари сектата има малки шансове да оцелее. Ето защо не е изключено значителна част от " вагнеровците" да приемат предложението на руските власти, да напуснат сектата и да се върнат в служба на държавата.

Известно е обаче, че сектантите живеят на собствена вълна. Ето защо действията им след смъртта на техните лидери могат да бъдат много различни и доста неочаквани.

И дори в Руската федерация, а още повече извън нея, ще има много сили, които ще се опитат да използват остатъците от сектата на Прикожин срещу Путин и руските власти.

[scaner]

Коментар от Александър Коваленко по повод обстановката около Роботино, Запорожска област:

Аутобан 0408

Руснаците се вкопчиха в Роботино със зъби и нокти. Това не е изненадващо. Всъщност Роботино беше опора на границата между първата и втората линия на отбрана. Загубата му на РОВ беше изходът на СОУ по автомагистрала 0408, за да пробие втората отбранителна линия, с клинове, забити по фланговете.

Всъщност сега точно на това място запорожката отбрана на РОВ започва да се пука по шевовете най-силно, макар че, изглежда, защо да го прави?

В края на краищата Запорожската група войски "Изток", с численост около 100 000 л.с., е 3 или повече пъти по-голяма от настъпващите украински сили.

Освен това втората отбранителна линия е с дълбочина 15-20 км, докато първата отбранителна линия е имала средна дълбочина 5 км. Наистина ли командването на РОВ има от какво да се притеснява, след като разполага с отбранителна линия, три пъти по-дълбока от тази, която СОУ пробиваше в продължение на два месеца и половина?

Да. И трябва да разберете защо.

Първата отбранителна линия е най-трудното препятствие от всички за настъпващите сили. До голяма степен защото това са минни полета, осеяни с окопи и траншеи, подложени на вражески огън. Минните полета и вражеските позиции забавят напредването на настъпващите сили, а артилерията ги допълва.

Във втората отбранителна линия броят на минните полета е в пъти по-малък, но там е съсредоточен механизираният компонент: танкове, ББМ, артилерия. И именно с този компонент атакуващата страна има не по-малко проблеми, отколкото с минните полета на първата линия. Но има и един нюанс.

Сега невероятен брой единици са съсредоточени по протежение на пътя 0408, за да противодействат на пробива на СОУ . Това са парашутистите от 7-ми ДШД, и морските пехотинци от 810-ти ОБР МП, и артилеристите от 4-ти ОБР, и разузнавачите от 100-ти ОРБр, и 1430-ти и 1431-ви МСП на помощен състав т.е. териториални войски.

Като цяло масата е голяма, но изхабена и към момента критично недостатъчно окомплектована. Това означава, че те просто не разполагат с необходимото количество оборудване, което да отговаря на нуждите и характеристиките на провеждането на втората линия на отбрана.

Още в началото на годината, когато описвах ситуацията с екипировката на РОВ по плацдармите, отбелязах, че на юг те са в едно от най-лошите положения. След два месеца и половина активни бойни действия положението се влоши още повече. Това означава, че те няма да могат да задържат напълно втората линия.

И сега, изправено пред ситуация, в която основният ресурс, който би трябвало да удържи противника по втората отбранителна линия, просто не е наличен в достатъчно количество, командването на РОВ започва да изпада в паника. А в крайна сметка е освободено само Роботино. Старомлиновка не е далеч.

Представете си отбранителна линия, разкъсана на две места едновременно. Разкъсана, когато силите просто не стигат, за да се запуши дори един пробив.

Но най-интересното в тази ситуация е, че тя може да се разкъса на още едно място. Но за това ще поговорим по-късно, а засега гледаме аутобан 0408.

[skorpion1980]

Преди 2 часа, scaner said:

Съдбата на Вагнеровците след смъртта на Пригожин.

(https://t.me/stranaua/120153)

Един от най-обсъжданите въпроси във връзка със смъртта на Пригожин е бъдещето на "вагнеровците". Този въпрос е наистина важен, тъй като може да повлияе пряко на войната в Украйна, и затова нека го разнищим по-подробно.
 
На първо място, трябва да се разбере, че ЧВК "Вагнер" под ръководството на Пригожин беше "частна" компания само по име. В действителност тя беше една от силовите агенции на Руската федерация, работеща под контрола и с парите на руската държава (след бунта Путин специално подчерта огромните суми за финансиране от бюджета, които бяха отпуснати на Пригожин).

Но този актив беше формално "записан" на топ мениджъра, назначен от истинските собственици. Това е Пригожин. В някакъв момент той се почувствал достатъчно силен, за да се опита да "изтръгне" този актив от собствениците, показвайки, че е негов единствен собственик или поне мажоритарен акционер.

Опитът на висш мениджър, който номинално е собственик на дадено предприятие, да отнеме контрола над него от истинските му собственици е често срещан мотив за поръчкови убийства в постсъветското пространство от 90-те години на миналия век насам.

И в този смисъл смъртта на Пригожин, от всички мистериозни събития, случили се в Русия от февруари 2022 г. насам, изглежда може би най-малко мистериозна.

В същото време стойността на активите на Вагнер не е намаляла значително със смъртта на Пригожин и Уткин. Пригожин не е имал нищо общо с военния бизнес и се е занимавал с организационни въпроси, PR и финанси. А Уткин, въпреки че беше главен командир на ЧВК, но разчиташе в ръководството си на десетки други командири, които, общо взето, и изпълняваха пряко бойна работа. И именно тези командири са главната ценност на "Вагнер", тъй като те, съдейки по отзивите от различни страни (включително от украинските военни), са доста професионални и ефективни офицери, които Уткин е примамвал от редовната руска армия в продължение на почти десетилетие. В същото време според много военни експерти липсата на опитни командири, които могат да установят ефективно управление на битката, е един от основните проблеми на руската армия.

И е логично да се предположи, че след смъртта на Пригожин и Уткин истинските собственици на "Вагнер" в лицето на руските власти ще се опитат да си върнат контрола върху този ценен актив в условията на война и отново да го използват за решаване на проблемите на фронта.

Това е вариантът, който Путин предложи на войниците от Вагнер веднага след бунта на среща в Кремъл - да продължат да се бият, но под ръководството на други командири. Тогава Пригожин рязко се противопостави на това и командният състав го последва в Беларус.

Сега Пригожин и Уткин ги няма, така че предложението вероятно ще бъде повторено.

Вариантите за използване на " Вагнеровците" на фронта са многобройни.
Това би могло да бъде например възстановяването на "Вагнер" като отделна част със свое самостоятелно командване, но в състава на руската армия или други сили за сигурност. Тъй като ядрото от 5-7 хиляди "вагнеровци", включително командирите, заминали заедно с Пригожин за Беларус, е запазено, то може да бъде увеличено, ако е необходимо, в армейски корпус от няколко десетки хиляди войници, като там се изпратят доброволци или мобилизирани войници, превръщайки го в нова ударна сила на руските войски в Украйна. Освен това командирите на "Вагнер" могат да бъдат разпределени между различни армейски части, като се укрепят проблемните зони. Може да им бъде възложено и командването на отрядите "Щурм Z", сформирани от затворници, в чието командване командирите на Вагнер вече имат опит.

Основният въпрос обаче е дали самите вагнеровци ще се съгласят на някой от тези варианти.

Както показаха юнският бунт и събитията след него (по-специално отказът да се изпълни пряката заповед на Путин да се спре бунтът, отказът на повечето командири на "Вагнер" от предложението на Путин да напуснат Пригожин), лоялността на "вагнеровците" както към руската държава, така и лично към Путин е нулева. Ядрото на ЧВК "Вагнер" се е превърнало в тоталитарна секта, която се поставя над държавата и я предизвиква. Сектата има собствена митология (примесена с култ към смъртта и ултрадесни мотиви), героичен епос и субкултура.

Смъртта на Пригожин и Уткин със сигурност поставя под сериозен въпрос по-нататъшното съществуване на сектата. Те бяха нейни идеолози и лидери, безусловни обекти на обожание. Освен това, което е важно, финансирането се е осъществявало чрез Пригожин. Без " първосвещеници" и без пари сектата има малки шансове да оцелее. Ето защо не е изключено значителна част от " вагнеровците" да приемат предложението на руските власти, да напуснат сектата и да се върнат в служба на държавата.

Известно е обаче, че сектантите живеят на собствена вълна. Ето защо действията им след смъртта на техните лидери могат да бъдат много различни и доста неочаквани.

И дори в Руската федерация, а още повече извън нея, ще има много сили, които ще се опитат да използват остатъците от сектата на Прикожин срещу Путин и руските власти.

Нещата тук с вагнеровците намирисват на действията на еничарите срещу Султана преди 200 години, което пречи на османските власти да изпратят адекватна ударна сила срещу гръцките въстаници. И когато еничарският корпус е окончателно разформирован с цената на няколко години усилия и много кръв, гърците вече няма какво да направят срещу аскера и египетската армия, но ги спасява англо-френската намеса при Наварин и последвалата поредна Руско-Турска война. Днес обаче за разлика от турците преди 200 години, руснаците не се опитват да потушават вътрешни сепаратистки бунтове, а воюват срещу държава с не по-зле обучена армия срещу себе си.

[deaf]

Преди 15 минути, skorpion1980 said:

еничарите

Еничарските военни части са били съставени от неосманци,докато "Вагнер" ако не се лъжа,е от руснаци...

[skorpion1980]

Честно казано, не очаквах БРИКС да се разшири сега. Но пък така страните, гласуващи в ООН, че Русия е агресор, също се увеличават в този, как беше, дискусионен клуб. Кеф ти етиопци, кеф ти аржентинци, кеф ти саудити, все против Русия гласуват в ООН, ама родните русороби си мислят, че Русия вече и тях е подчинила без да имат представа, че специално Етиопия е най-големият враг на най-близката до идола им Путин африканска държава Еритрея

[gmladenov]

Изборът на нови членове на БРИКС на пръв поглед изглежда доста странен ... но като се погледне
каратата на Арабския полуостров нещата добиват повече смисъл.

Вижте на картата долу къде са новите членове на БРИКС: Иран, Саудитска Арабия, ОАЕ (Дубай),
Египет и Етиопия. С тях Червено море и Персийският залив почти стават вътрешни водни маси
на БРИКС.

По всичко личи, че това се прави, за да се неутрализира влиянието на САЩ в района. Така ако
например САЩ искат да имат самолетоносачи в Персийския залив, те ще бъдат заобиколени
от неприятелски-настроени (ако не открито вражески) държави.

Аржентина пък очевидно е приета в БРИКС като приятел и съюзник на Бразилия.

БРИКС съвсем явно ще се борят с ролята на САЩ в света. Конкуренцията е хубаво нещо и
идеята за многополюсен свят принципно е добра. Проблемът е, че Китай, Русия и Иран не
изглеждат заинтересувани от това да има конкурентно ... но все пак мирно ... сътрудничество
в света, а просто искат да разделят света на зони на влияние. Точно по подобие на това как
различните мафии в един град си разделят кварталите в него.

[skorpion1980]

Младенов, специално Бразилия е твърдо против това БРИКС да бъде противотежест на САЩ и Запада, няма и как да е друго предвид фундаменталната важност на автомобилостроенето за бразилската икономика, базирано на наличието на огромни производствени мощности от страна на 10те най-големи автомобилни концерни в света в най-голямата държава в Южна Америка. Аржентина в това отношение би трябвало да следва бразилската външна политика. Реално само Иран от новоприетите е приятел на Русия, така че последната може по-скоро да се окаже воденичен камък за БРИКС в средносрочен план.

[deaf]

Преди 13 минути, gmladenov said:

Аржентина пък очевидно е приета в БРИКС като приятел и съюзник на Бразилия.

През 70-те години става може би най-страшния кютек в историята при футболна среща между Бразилия и Аржентина! Мачът се играе в Бразилия. Включват се хиляди фенове и зрители на стадиона в побоищата,плюс самите футболисти и даже полицаите с палки започват да бият аржентинските футболисти. Тогава бразилци и аржентинци не са можели да се гледат. Днес не знам как е...

[gmladenov]

Преди 8 минути, skorpion1980 said:

Младенов, специално Бразилия е твърдо против това БРИКС да бъде противотежест на САЩ и Запада ...

Чувам те, но горната карта неизбежно ме навежда на мисълта, че Русия, Иран и Саудитска Арабия
искат да контролират петролния бизнес в Близкия изток. Или най-малкото да имат повече контрол.

Саудитска Арабия доскоро беше съюзник на САЩ, но от известно време забелязвам, че не искат
повече да играят по тяхната свирка.