Руско-украинската война 2022-2023 година. (2)

[makebulgar]

Преди 16 минути, Incorrectus said:

Това е пример за смахната путинска психопатология, чиято цел е нещата в живота именно да са омазани, да не е ясно кое какво е, да не е ясно кой е архизлодеят. А истинската психология е нещо съвсем друго и според нея омазано - нито черно, нито бяло, гледа само примитивното съзнание. Любопитството към узнаване на истината за дадено нещо е интелектуално детерминирано и то води до различаване. В нашия случай интелектуалното съзерцание, което се позовава на информираност, ясно различава кое какво е, кое е черно и кое е бяло, какво означава „да“ и какво означава „не“.

Еми отговори и ти на тежкия и сложен въпрос за който попитах по рано, живеят ли руснаци в Одеса, Крим, Донецк, Луганск, Херсон и беше ли прехвърлен просто така целия този ргион като подарък от Русия към Украйна през времето на СССР, когато властта беше в украинеца Хрушчов? И ако отговора е да, прав ли беше още Елцин да казва, че трябва да се предоговорят границите при разпада на СССР?

[Incorrectus]

Преди 8 минути, makebulgar said:

Еми отговори и ти на тежкия и сложен въпрос за който попитах по рано, живеят ли руснаци в Одеса, Крим, Донецк, Луганск, Херсон и беше ли прехвърлен просто така целия този ргион като подарък от Русия към Украйна през времето на СССР, когато властта беше в украинеца Хрушчов? И ако отговора е да, прав ли беше още Елцин да казва, че трябва да се предоговорят границите при разпада на СССР?

Ще ти отговоря, но първо трябва да покажеш документ, че украинецът Хрушчов е „прехвърлил“...., за да докажеш твърдението си.

А трябва ли ние сега да нападнем русия, Украйна, Молдова, защото там живеят исторически българи?! Трябва ли да крещим, че Крим е наш, след като там някъде е била държавата на дядо ни Кубрат?!

[scaner]

Преди 13 минути, makebulgar said:

За 200 ти ще кажеш, а иначе хората говорят за 17, което не е невъзможно. 

Ако имаше такова голямо число за толкова кратко време (Шойгу говори за 24 самолета за пет дена),  в изминалите дни все щеше да има някакви междинни информации, за 1-5 самолета дневно (примерно). Руските военни кореспонденти много се стараят такава информация първи да споделят, и фактът че и те бяха изненадани от тези изказвания, е много показателен. Да, има ударени с Lancet украински самолети по летищата, самите украинци съобщиха (и руснаците потвърдиха) за до три случая за целия октомври. Но много водка трябва да е било изпито, за да станат 24

Изобщо, на Шойгу и МО на РФ не може да се има никаква вяра. Вчера съобщиха, че  са унищожени украински гаубици М-198, а такава изобщо не е внасяна в Украина и никой не е виждал там. Да не говорим за сводките с унищожени HIMARS, в пъти повече отколкото са доставени. Затова като чуеш нещо от руските официални канали, трябва да се потрудиш да намериш потвърждение и от други, независими източници. 

А така да повтаряш фейкове, глупаво се получава. Някаква безрезервна и безпочвена вяра в "справедливостта и могъществото" на Русия? Ей това е характерна черта на нашите русофили, и за такова поведение всички минават под общ показател...

[scaner]

Преди 22 минути, makebulgar said:

Еми отговори и ти на тежкия и сложен въпрос за който попитах по рано, живеят ли руснаци в Одеса, Крим, Донецк, Луганск, Херсон и беше ли прехвърлен просто така целия този ргион като подарък от Русия към Украйна през времето на СССР, когато властта беше в украинеца Хрушчов? И ако отговора е да, прав ли беше още Елцин да казва, че трябва да се предоговорят границите при разпада на СССР?

Какво значение има "прехвърлен" в минало време? Ами не беше ли откраднат тоя регион (Крим и околните земи) от Екатерина Втора от кримските татари? А кримските татари не са ли дошли на вече обитавани от други земи? Колко още може да се дъвкат такива исторически възли?

По международното право, дадена територия принадлежи на държавата, чийто суверенитет е признат от другите държави. И Украйна е призната в тези си граници с Будапещенският меморандум, включително и от Русия, която дори гарантира нейната териториална цялост в съществуващите тогава граниуци. Така че въпросът има ли руснаци там и на кого принадлежат населените от тях земи е юридически закрит.  Защо продължаваш да го повдигаш? Какво не ти е ясно?

 

Преди 20 минути, Incorrectus said:

Ще ти отговоря, но първо трябва да покажеш документ, че украинецът Хрушчов е „прехвърлил“...., за да докажеш твърдението си.

Макето не е наясно с историята, че тогавашното колективно ръководство на СССР (през 1954 г.) е извършило това действие (специално за Крим), но в случая това няма никакво значение. Хрушчов придобива по-голяма власт чак 1958-а година.

[makebulgar]

Преди 17 минути, scaner said:

Макето не е наясно с историята, че тогавашното колективно ръководство на СССР (през 1954 г.) е извършило това действие (специално за Крим), но в случая това няма никакво значение. Хрушчов придобива по-голяма власт чак 1958-а година.

Хрушчов е наследникът на Сталин, така че не го подценявай толкова много. След войната е наначело на всичко в Украйна, а след смъртта на Сталин през 1953 г. поема властта и прави мощна чистка в която е убит Берия. За това през 1957, разчистените от властта сталинисти се опитват да го свалят, но се оправя с тях без проблем. 

Законът за предаване на Крим на Украйна е подписан от Председателя на президиума на върховния съвет на СССР - Ворошилов, който е роден северно от Бахмут. 

[scaner]

Преди 3 минути, makebulgar said:

Хрушчов е наследникът на Сталин, така че не го подценявай толкова много. След войната е наначело на всичко в Украйна, а след смъртта на Сталин през 1953 г. поема властта и прави мощна чистка в която е убит Берия. За това през 1957, разчистените от властта сталинисти се опитват да го свалят, но се оправя с тях без проблем. 

Кога става "наследникът на Сталин"? Кой го е избрал, кой му е дал възможност да бъде повече във властта от Ворошилов и Маленков? Ръководството в този период е било колективно. Хрушчов не е имал власт да направи вътрешни реорганизации в СССР. А поема властта чак в март 1958-а година, едва тогава става министър председател. Преди това е бил секретар на ЦК на КПСС, а не е в нейните права да предава Крим някъде - това е в правомощията  на правителството. При това предаване в документите никъде няма подпис на Хрушчов.

Не ни преразказвай сладките измислици на Путин

[resavsky]

Преди 2 часа, makebulgar said:

За 200 ти ще кажеш, а иначе хората говорят за 17, което не е невъзможно. 

И за 17 трябват доказателсва.Снимки,видео и т.н.Както например има повече от достатъчно такива за унищожена руска военна техника при Авдеевка. 

[resavsky]

Преди 1 час, makebulgar said:

 

Законът за предаване на Крим на Украйна е подписан от Председателя на президиума на върховния съвет на СССР - Ворошилов, който е роден северно от Бахмут. 

Това е несериозно.Нали не смяташ,че второстепенен чиновник като Ворошилов има решаваща дума по толкова важен въпрос.

[Р. Теодосиев]

Киодо: Скорошните доставки на севернокорейски оръжия за Русия може да са включвали балистични и преносими противовъздушни ракети с малък обсег в допълнение към артилерийски снаряди, каза южнокорейската армия.

https://t.me/drmjournal/6562

[resavsky]

Преди 2 часа, scaner said:

 

 

Макето не е наясно с историята, че тогавашното колективно ръководство на СССР (през 1954 г.) е извършило това действие (специално за Крим), но в случая това няма никакво значение. Хрушчов придобива по-голяма власт чак 1958-а година.

От 1990 година насам се вихрят всякакви конспиративни теории относно това прехвърляне. От лошо пиянство на Хрушчов до някакъв много дълбок заговор на тогавашното украинско ръководство.Истината е,че доколкото може да се установи след 70 години особена драма през 1954 година не е имало.Това е по скоро рутинно административно решение от което никой не е очаквал подобни драматични последици.През 1954 година никою не е предполагал че СССР въобще може да се разпадне .

[gmladenov]

Преди 4 часа, makebulgar said:

... прав ли беше още Елцин да казва, че трябва да се предоговорят границите при разпада на СССР?

След разпада на СССР, Русия е признала границите на Украйна с подписан договор. Значи
тя се е съгласила на тези граници доброволно. 

И след като вече се е съгласила и подписала договор, сега Русия влиза с танкове в Украйна
да си взима територии, които уж са нейни.

Това е същото като някой да ти продаде апартамент ... след което да влезе с автомат във вас
и да си поиска апартамента обратно. Това правомерно ли е според теб?

[Skubi]

 

 

2023. nov. 3.

В това видео ще разгледаме актуалните военни новини и най-интересните събития от фронтовете в Украйна през ден 617 от руската инвазия. Руските сили в южна Украйна инсталираха мощен радиосмутител, предназначен да пречи на насочването чрез GPS на боеприпаси и безпилотни летателни апарати. В отговор украинските сили го взривиха с GPS-насочвана бомба JDAM. Множество анализатори бяха развеселени от тази ирония и коментираха, че може само да се предполага, но вероятно системата за електронна война е била изключена към момента на удара. Системата Pole-21 е комбинация от антени и мощни генератори на радиосигнали, които могат да попречат на радиовръзките между GPS сателитите и дроновете, крилатите ракети и прецизно насочваните бомби - като американския JDAM - които разчитат на GPS за ориентиране. Pole-21 е ефективен до около 25 километра. Системата е „проектирана да защитава стратегически активи и инфраструктура“, съобщиха военни служители от армията на САЩ. Не е ясно кои активи точно е защитавал Pole-21 в Запорожка област, но си струва да се отбележи, че Запорожието е основната цел на украинската контраофанзива и очевидно мястото, в което Кремъл концентрира някои от най-добрите си радиосмутители. Руските въоръжени сили отдавна са приоритизирали електронната война – по-специално радиозаглушаването – като средство за притъпяване на предимството на страните от НАТО в безпилотните самолети и прецизните боеприпаси. „Москва засилва усилията си за обновяване и модернизиране на инвентара за водене на електронна война“, обяснява естонското министерство на отбраната в доклад от 2017 г. „Ефектът от тези промени е очевиден в агресията на Русия срещу Украйна, където електронната война е органична част от руските операции." Когато украинците приеха на въоръжение повече безпилотни летателни апарати и боеприпаси от западен стандарт, руснаците удвоиха инфраструктурата си за електронна война в окупирана Украйна. Институтът за изучаване на войната отбеляза, че когато руснаците са предприели контраатака около Авдиевка в източна Украйна на 10-ти октомври, операцията е започнала с широко заглушаване. Това и други събития „подсказват, че руските сили прилагат уроците, научени от операциите в южна Украйна, а и в други сектори на фронта“, отбелязват от института. Колкото повече украинците разчитат на GPS системата, толкова повече руснаците се опитват да заглушат GPS – и в отговор толкова повече украинците се насочват към унищожаването на заглушителите. През 21-те месеца, откакто Русия стартира войната си срещу Украйна, силите на Киев са унищожили над 50 руски системи за заглушаване, всяка от които струва десетки милиони долари. Украинската операция за премахване на Pole-21 очевидно е започнала с разузнаване с дрон от подразделението на украинското разузнаване Бял вълк. След като дрон е идентифицирал точното разположение на антените на Pole-21, изтребител на украинските военновъздушни сили е изстрелял JDAM към системата. Имайте предвид, че и двете украински системи, участващи в ударите – дронът и бомбата – разчитат на GPS. Това, че са успели да завършат нападението си и да унищожат Pole-21, категорично означава, че заглушаващата система не е работила по време на атаката. Това не е необичайно. Основният проблем с Pole-21 е, че заглушава всичко: както вражески, така и приятелски сигнали. „Висок риск от смущения в съвместния канал за всички клиенти/потребители на [радиочестотния] спектър в рамките на оперативния отпечатък на този заглушител“, предупреждава американската армия в своите бюлетини. Така че екипажът на Pole-21 трябва да бъде много внимателен с начина, по който използва своя смутител - да го включва само когато в близост няма руски сили, които също се нуждаят от насочване. „Руските системи за електронна война най-често потискат не само оборудването на врага, но и собственото си, което води до това, че понякога трябва да се изключват“, обясняват експерти. Изглежда, че украинците или са имали късмет, или са провели своето разузнаване и атака така, че да съвпаднат с период от време, когато Pole-21 е бил изключен и не е бил в състояние да се защити от самите боеприпаси, управлявани от GPS, които иначе е предназначен да възпира.

[todorg]

Преди 5 часа, makebulgar said:

Еми отговори и ти на тежкия и сложен въпрос за който попитах по рано, живеят ли руснаци в Одеса, Крим, Донецк, Луганск, Херсон и беше ли прехвърлен просто така целия този ргион като подарък от Русия към Украйна през времето на СССР, когато властта беше в украинеца Хрушчов? И ако отговора е да, прав ли беше още Елцин да казва, че трябва да се предоговорят границите при разпада на СССР?

И пак казвам важен е контактът.Не знам дали от обща култура знаеш украинският химн в него се споменава (писан е 19 и век) ,че са от казашки род.Освен Донски ,днестърски и запорожки казаци има и кубански  ,които и днес в РФ и опреди в СССР са част от Краснодарска област.На теория Украйна би могла ,да предяви претенции и към тези казашки общности ,които са се запазили и до ден днешен в стилизиран вид ,но никога не го е правила.И пак казвам контактът.Контактувал съм съм с много украински граждани на практика от 2006 ,когато имам Интернет.Колкото по на Изток отиваш толкова са по проруски нали без ,да си отменят украинското гражданство.Това до 24.02 2022 от тогава само проруски са само фанатиците от Донецк и Луганск ,на парктика за няколко минути Путин изгуби ,почти цяла Украйна.Има си начин  ,Путин избра грешният.

[todorg]

On 2.11.2023 г. at 9:50, scaner said:

Интересно интервю със Валерий Залужний за The Economist:

Ukraine’s top general on the breakthrough he needs to beat Russia

"Според учебниците на НАТО и математическите изчисления 4 месеца трябваше да са ни достатъчни, за да стигнем до Крим, да се бием в Крим, да се върнем от Крим и да влезем и излезем отново" - Залужний

Основното от интервюто на Главкома:
Достигнахме ниво на технологично развитие, което ни поставя в задънена улица. Тази война не може да бъде спечелена с оръжия от миналото поколение и с остарели методи;
За да излезе от задънената улица, Украйна се нуждае от огромен технологичен скок. Но е малко вероятно да се случи дълбок и красив пробив;
"Схващането, че можеш да спреш Русия, като обезкървиш войските ѝ, е моя грешка. Русия е загубила най-малко 150 000 убити мъже. Във всяка друга страна подобни загуби биха спрели войната".
За контраофанзивата: "Отначало си помислих, че нещо не е наред с нашите командири, затова смених някои от тях. След това си помислих, че може би нашите войници не са добри, затова прехвърлих войници в други бригади." Тези промени не доведоха до никакъв резултат;
За Авдеевка: "на екраните на мониторите ни в деня, в който бях там, видяхме 140 горящи руски автомобила, унищожени в рамките на четири часа".
Ние виждаме всичко, което прави врагът, а той вижда всичко, което правим ние. Трябва ни нещо ново;
оръжията, доставяни от Запада, са достатъчни, за да подкрепят Украйна във войната, но не са достатъчни, за да й позволят да спечели. "Те не са длъжни да ни дават нищо и ние сме благодарни за това, което имаме, но аз просто констатирам фактите."

като задържа доставките на ракетни системи с далечен обсег и танкове, Западът позволи на Русия да се прегрупира и да укрепи отбраната си;
важно е да не се допусне войната да премине в окопи, в противен случай тя ще се проточи с години;
"трябва да търсим решение, трябва да намерим " барут", да го овладеем бързо и да го използваме, за да победим възможно най-скоро. Защото рано или късно ще се окаже, че просто нямаме достатъчно хора, които да се бият".

Ако наистина смяташ ,че  150 000 убити ,ще разубедят руското обществено мнение ,там такова няма и с 1 нула ,даже ис 2 да ги увеличим ,мнението в Русия ,ще е същото.То и официално и война няма ,за убити руски войни ,да не говорим ,такива няма.Слава Богу ,че го има Интернет ей Богу и на ителигентни хора ,които преди това са критикували Путин за вътрешни неща и още го критикуват ,за Украйна казват Путин е прав .

Редактирано Ноември 3, 2023 от todorg

[todorg]

Преди 8 часа, makebulgar said:

Еми отговори и ти на тежкия и сложен въпрос за който попитах по рано, живеят ли руснаци в Одеса, Крим, Донецк, Луганск, Херсон и беше ли прехвърлен просто така целия този ргион като подарък от Русия към Украйна през времето на СССР, когато властта беше в украинеца Хрушчов? И ако отговора е да, прав ли беше още Елцин да казва, че трябва да се предоговорят границите при разпада на СССР?

За Одеса ,Херсон ,Днипро ,Харков ,Киев много рускоговорящи и съответно съпричастни с Русия живееха там ,след 24.02 2022 и след последвалите нападения на фашистката сган над мирни обекти ,абсолютно неаргументирана тази любов към Русия изчезна.Путин един ден в Киев трябва ,да го обявят за обединител на украинците.Той обедини изтока и запада буквално за часове.

[makebulgar]

Явно украинците губят и танкове. Ето какво пишат хората днес:

 

"Украйна загуби една четвърт от най-добрите си танкове

По време на битките край Авдeевка украинската армия е загубила още един от своите "редки и ценни танкове“ "Леопард“ 2A6. И това събитие е забележително по две причини, посочва "Форбс“.

Първо, оказва се, че за малко повече от седмица руската армия е извадила от строя най-малко 12 от тези машини с различни модификации, включително шведската версия с подсилена броня Strv 122. Ако добавим това към предишните загуби, се оказва, че Въоръжените сили на Украйна са загубили "една четвърт от най-добрите си германски танкове“, предава "Фокус“.

Съюзниците обещаха на правителството на Володимир Зеленски да доставят 85 танка "Леопард“ от второ поколение. Но досега те са предали само 71 машини на украинските военни.

Използването им говори за военните планове на Киев. Единственото подразделение на украинските въоръжени сили, което разполага с тези танкове, е 47-ма механизирана бригада. Следователно по-голямата част от него също се намира близо до Авдеевка.

Това е много важно, тъй като доскоро 47-а бригада участваше в контранастъплението в района на Запорожие. През последните четири месеца на ожесточени битки, тя загуби няколко танка и десетки произведени в САЩ бойни машини на пехотата M-2 "Брадли“. Загубите на техника бяха толкова големи, че Генералният щаб бе принуден да смени ръководството на частта в разгара на боевете.

След спирането на настъплението на украинските въоръжени сили в южната посока миналия месец изглеждаше, че 47-а бригада ще отиде да почива и да попълни личния си състав. Но на 10 октомври руската армия започна нападение срещу украинския гарнизон в Авдеевка - и Киев трябваше да изпрати части в посока Донецк.

Преразпределените сили включват една танкова рота от 47-ма бригада с оцелели танкове "Леопард“ 2A6, чийто брой вероятно не надвишава 17. Очевидно е, че ръководството на украинските въоръжени сили е толкова загрижено за Авдеевка, че е изпратило изтощено подразделение да защитава града, отчаяно се вкопчвайки в останалите танкове.

Украинските войски губят своята "броня“ от мини или в резултат на атаки с дронове.

"Руснаците стават все по-добри в унищожаването на украинската техника. Особено на танкове и особено с помощта на дронове“, подчертава "Форбс“."

https://www.vesti.bg/sviat/ukrajna-zagubi-edna-chetvyrt-ot-naj-dobrite-si-tankove-6182974

 

Ако за седмица могат да загубят 12 танка дали могат да загубят за две седмици 17 самолета?! Авдеевка явно се превръща в ключово място за развръзката на войната на този етап, така че там струпват всички резерви и нова техника и съответно, когато се говори колко техника и войници губят там руснаците, не трябва да се пропуска колко губят и украинците, за да има по-реална представа за случващото се. Звучи доста ободряващо за украинците и за всички които ги подкрепят, да чуват колко големи загуби имат руснаците там, но не трябва да си затварят очите и за украинските загуби. Ако го напрявят после ще се чудят ама как така въпреки всичко са загубили битката.  

Редактирано Ноември 4, 2023 от makebulgar

[resavsky]

Преди 3 минути, makebulgar said:

Явно украинците губят и танкове. Ето какво пишат хората днес:

 

"Украйна загуби една четвърт от най-добрите си танкове

По време на битките край Авдeевка украинската армия е загубила още един от своите "редки и ценни танкове“ "Леопард“ 2A6. И това събитие е забележително по две причини, посочва "Форбс“.

Първо, оказва се, че за малко повече от седмица руската армия е извадила от строя най-малко 12 от тези машини с различни модификации, включително шведската версия с подсилена броня Strv 122. Ако добавим това към предишните загуби, се оказва, че Въоръжените сили на Украйна са загубили "една четвърт от най-добрите си германски танкове“, предава "Фокус“.

Една опасна илюзия: Оръжие, което да преобърне хода на войната

Съюзниците обещаха на правителството на Володимир Зеленски да доставят 85 танка "Леопард“ от второ поколение. Но досега те са предали само 71 машини на украинските военни.

Използването им говори за военните планове на Киев. Единственото подразделение на украинските въоръжени сили, което разполага с тези танкове, е 47-ма механизирана бригада. Следователно по-голямата част от него също се намира близо до Авдеевка.

Това е много важно, тъй като доскоро 47-а бригада участваше в контранастъплението в района на Запорожие. През последните четири месеца на ожесточени битки, тя загуби няколко танка и десетки произведени в САЩ бойни машини на пехотата M-2 "Брадли“. Загубите на техника бяха толкова големи, че Генералният щаб бе принуден да смени ръководството на частта в разгара на боевете.

След спирането на настъплението на украинските въоръжени сили в южната посока миналия месец изглеждаше, че 47-а бригада ще отиде да почива и да попълни личния си състав. Но на 10 октомври руската армия започна нападение срещу украинския гарнизон в Авдеевка - и Киев трябваше да изпрати части в посока Донецк.

Преразпределените сили включват една танкова рота от 47-ма бригада с оцелели танкове "Леопард“ 2A6, чийто брой вероятно не надвишава 17. Очевидно е, че ръководството на украинските въоръжени сили е толкова загрижено за Авдеевка, че е изпратило изтощено подразделение да защитава града, отчаяно се вкопчвайки в останалите танкове.

Германия подготвя още танкове "Леопард 1" за Украйна

Украинските войски губят своята "броня“ от мини или в резултат на атаки с дронове.

"Руснаците стават все по-добри в унищожаването на украинската техника. Особено на танкове и особено с помощта на дронове“, подчертава "Форбс“."

https://www.vesti.bg/sviat/ukrajna-zagubi-edna-chetvyrt-ot-naj-dobrite-si-tankove-6182974

 

Ако за седмица могат да загубят 12 танка дали могат да загубят за две седмици 17 самолета?! Авдеевка явно се превръща в ключово място за развръзката на войната на този етап, така че там струпват всички резерви и нова техника и съответно, когато се говори колко техника и войници губят там руснаците, не трябва да се пропуска колко губят и украинците, за да има по-реална представа за случващото се. Звучи доста ободряващо за украинците и за всички които ги подкрепят, да чуват колко големи загуби имат руснаците там, но не трябва да си затварят очите и за украинските загуби. Ако го напрявят после ще се чудят ама как така въпреки всичко са загубили битката.  

Прав си - украинците също губят хора и техника.Може би не в такива лазмери като руските но също имат загуби които не следва да се игнорират .

[deaf]

Преди 53 минути, makebulgar said:

Явно украинците губят и танкове.

Губят – да,но може фасулски лесно да възстановят загубите. Русия (теоретично) е обречена да загуби тази война,просто защото няма икономика и съюзници зад гърба си.

[Skubi]

Преди 1 час, makebulgar said:

Явно украинците губят и танкове. Ето какво пишат хората днес:

 

"Украйна загуби една четвърт от най-добрите си танкове

По време на битките край Авдeевка украинската армия е загубила още един от своите "редки и ценни танкове“ "Леопард“ 2A6. И това събитие е забележително по две причини, посочва "Форбс“.

Първо, оказва се, че за малко повече от седмица руската армия е извадила от строя най-малко 12 от тези машини с различни модификации, включително шведската версия с подсилена броня Strv 122. Ако добавим това към предишните загуби, се оказва, че Въоръжените сили на Украйна са загубили "една четвърт от най-добрите си германски танкове“, предава "Фокус“.

Съюзниците обещаха на правителството на Володимир Зеленски да доставят 85 танка "Леопард“ от второ поколение. Но досега те са предали само 71 машини на украинските военни.

Използването им говори за военните планове на Киев. Единственото подразделение на украинските въоръжени сили, което разполага с тези танкове, е 47-ма механизирана бригада. Следователно по-голямата част от него също се намира близо до Авдеевка.

Това е много важно, тъй като доскоро 47-а бригада участваше в контранастъплението в района на Запорожие. През последните четири месеца на ожесточени битки, тя загуби няколко танка и десетки произведени в САЩ бойни машини на пехотата M-2 "Брадли“. Загубите на техника бяха толкова големи, че Генералният щаб бе принуден да смени ръководството на частта в разгара на боевете.

След спирането на настъплението на украинските въоръжени сили в южната посока миналия месец изглеждаше, че 47-а бригада ще отиде да почива и да попълни личния си състав. Но на 10 октомври руската армия започна нападение срещу украинския гарнизон в Авдеевка - и Киев трябваше да изпрати части в посока Донецк.

Преразпределените сили включват една танкова рота от 47-ма бригада с оцелели танкове "Леопард“ 2A6, чийто брой вероятно не надвишава 17. Очевидно е, че ръководството на украинските въоръжени сили е толкова загрижено за Авдеевка, че е изпратило изтощено подразделение да защитава града, отчаяно се вкопчвайки в останалите танкове.

Украинските войски губят своята "броня“ от мини или в резултат на атаки с дронове.

"Руснаците стават все по-добри в унищожаването на украинската техника. Особено на танкове и особено с помощта на дронове“, подчертава "Форбс“."

https://www.vesti.bg/sviat/ukrajna-zagubi-edna-chetvyrt-ot-naj-dobrite-si-tankove-6182974

 

Ако за седмица могат да загубят 12 танка дали могат да загубят за две седмици 17 самолета?! Авдеевка явно се превръща в ключово място за развръзката на войната на този етап, така че там струпват всички резерви и нова техника и съответно, когато се говори колко техника и войници губят там руснаците, не трябва да се пропуска колко губят и украинците, за да има по-реална представа за случващото се. Звучи доста ободряващо за украинците и за всички които ги подкрепят, да чуват колко големи загуби имат руснаците там, но не трябва да си затварят очите и за украинските загуби. Ако го напрявят после ще се чудят ама как така въпреки всичко са загубили битката.  

Dran dran...Ukrite dokato zapadat gi pomaga, rasistite dokato ne ubiat caria, zastoto na tiah zivot i blago ha naselenieto ne znachi nisto.

[scaner]

Преди 2 часа, makebulgar said:

Явно украинците губят и танкове. Ето какво пишат хората днес:

 

"Украйна загуби една четвърт от най-добрите си танкове

Губят, всички танкове горят. Важни са други показатели - какво е съотношението на загубите, и до колко оживява живата сила след удар по такава техника.

По първият показател сведенията от проекта Oryx, който установяват само документираните на видео/снимки загуби. Ето ТУК дават сравнение за загубите под Авдеевка до днес. Числата са интересни: руснаците са загубили 209 единици техника, украинците - 14. До една четвърт има още доста канчета водка

По въпроса за оживяването на живата сила - западната техника, която е дадена на Украина специално е проектирана така, че да пази живота на бойците дори при удар, евакуират се от нея живи, и това е факт. Докато руснаците ги евакуират от ударена руска техника обикновено мъртви... Това доста се обсъждаше още при първите попадения над Леопардите преди 5 месеца.

[resavsky]

Преди 20 минути, scaner said:

Губят, всички танкове горят. Важни са други показатели - какво е съотношението на загубите, и до колко оживява живата сила след удар по такава техника.

По първият показател сведенията от проекта Oryx, който установяват само документираните на видео/снимки загуби. Ето ТУК дават сравнение за загубите под Авдеевка до днес. Числата са интересни: руснаците са загубили 209 единици техника, украинците - 14. До една четвърт има още доста канчета водка

По въпроса за оживяването на живата сила - западната техника, която е дадена на Украина специално е проектирана така, че да пази живота на бойците дори при удар, евакуират се от нея живи, и това е факт. Докато руснаците ги евакуират от ударена руска техника обикновено мъртви... Това доста се обсъждаше още при първите попадения над Леопардите преди 5 месеца.

Дори и да приемем,че руските загуби са четири пъти по големи от украинските - няма армия в света която би се гордяла с този резултат.Който се приравнява на пълен разгром.Но руснаците / и техните апологети/ го приемат като невиждан успех.

[Р. Теодосиев]

NBC: Представители на САЩ и Европа са започнали "деликатни дискусии" с украинското правителство за възможни преговори с Русия за прекратяване на войната. Разговорите засягат много общи очертания на това, от което Украйна може да се наложи да се откаже, за да постигне мир. Част от тях се проведоха през октомври в кулоарите на среща на представители на повече от 50 държави, подкрепящи Украйна, включително членове на НАТО.

Обсъжданията започнаха на фона на опасенията на американски и европейски представители, че войната е достигнала до задънена улица и Западът няма да може да продължи да предоставя помощ на Украйна. Администрацията на Байдън се опасява, че силите на Украйна се изчерпват. Някои американски официални лица смятат, че Украйна вероятно има време до края на 2023 г. или началото на 2024 г., преди да започне "по-настойчиво" обсъждане на мирните преговори.

В правителството на САЩ също така съществува загриженост, че вниманието към войната в Украйна е намаляло значително, след като преди почти месец започна войната между Израел и Хамас. Длъжностните лица се опасяват, че тази промяна във фокуса може да затрудни осигуряването на допълнителна помощ за Киев.

Администрацията на Байдън не вижда признаци, че руският президент Владимир Путин е готов да преговаря с Украйна, заявиха двама американски служители. Длъжностните лица заявиха, че Путин все още вярва, че може да "изчака" Запада да промени позицията си или да продължи да воюва, докато Съединените щати и техните съюзници изчерпят ресурсите си за подпомагане на Украйна и снабдяването на Киев с оръжия и боеприпаси стане твърде скъпо.

https://t.me/drmjournal/6572

[gmladenov]

Преди 7 часа, makebulgar said:

Звучи доста ободряващо за украинците и за всички които ги подкрепят, да чуват колко големи загуби имат руснаците там, но не трябва да си затварят очите и за украинските загуби.

Не разбирам защо се фиксираш на конкретните загуби в техника. 

Има достатъчно ясни показатели как тече войната като цяло. Например, видя се колко постигна контра-
офанзивата на Украйна през лятото. Освен това самият Залужний признава, че войната е стигнала до
задънена улица. Подобни изказвания не са случайни; с тях висшите ръководители сигнализират на
обществеността какви са перспективите пред тях.

Има ли значение колко Леопарди са загубили украинците след като Залужни сам казва, че не вижда
как ще спечели войната.

Другото също е ясно: никой/нищо в Русия не спира Путин да затрива колкото си поиска хора и техника
във войната. Няма как да спечелиш срещу някой, който ще плати всякаква цена.

[deaf]

Едно е сигурно,че нищо не е сигурно. "Войната е изкуство на измамата" – Сун Дзъ. Ето преди малко Зеленски отрече думите на Залужний,че войната е " в задънена улица". Кой казва истината – не се знае...

[Сармат]

https://fb.watch/o6aTUvHmwg/

Възможно е да е ударен руски кораб клас "корвет" в Крим.