Руско-украинската война 2022-2023 година. (2)

[Warlord]

А ако Пригожин се е разбрал с ЦРУ и са му дали зелена светлина да действа?

[Incorrectus]

Преди 3 минути, Doris said:

Най-малко на въстание прилича ситуацията.  Според мен най-точният израз за случващото се е "военен преврат" . 

Подозренията ми към иноагентите нарастват. От вчера те говорят именно за въстание и преврат срещу властта. Иска им се, както вече писах по въпроса. Но това наистина не е въстание, а засега само опит за военен преврат - вътрешноармейска работа.

Ето един детайл от ростовския цирк.

 

[scaner]

Междувременно... Ройтерс и Би Би Си съобщават, че ЧВК "Вагнер" е поела контрола над военни съоръжения във Воронеж

Военните обекти във Воронеж са поели контрола на "ЧВК Вагнер", съобщава Ройтерс, като се позовава на източник от руските служби за сигурност. Агенцията отбелязва, че не може да провери тази информация.

"Всички ключови обекти във Воронеж също са взети под контрол, всички, както и в Ростов", цитира Би Би Си източник, близък до централното управление на ФСБ.

Същото твърди и канал, близък до ЧВК "Вагнер". Игор Стрелков (Гиркин) заяви, че бойците на ЧВК са влезли в града без съпротива.

Във Воронежката област, както и в Москва и Московска област, е въведен режим на антитерористична операция.

Губернаторът на областта съобщи, че са блокирани повече от 300 км от магистрала М4 "Дон".

https://t.me/Crimeanwind/34554

Нататък магистралата е към Москва?

------

"ЧВК "Вагнер" са навлезли във Воронеж и са в покрайнините на Краснодар и Волгоград. Никой не им оказва съпротива", - росСМИ

https://t.me/Crimeanwind/34555    (карта)

------

"Ростов, Воронеж - по дяволите с тях.

Те със сигурност няма да вземат Москва..."
росСМИ

------

"Това, което правите, го подкрепяме напълно. Ако има нужда от нещо - вдигайте шум, всеки момент ще дойдем да разкараме тези тилови плъхове. Само църкни - ще го направим" - руснаците, воюващи в Украйна, записаха призив към Пригожин

https://t.me/Crimeanwind/34557   (видео)

[Ignat]

Снощи в 00:01, полет EW-301PJ (бизнес самолета на картофения фюрер) е летят от Минск в посока изток. След това се появяват слухове, че Путлер е излетял от Москва, а Лукашенко от Минск. За последното все още няма никакво потвърждение, и може да се окаже фейк, но полета се вижда.

[Doris]

Преди 29 минути, Warlord said:

А ако Пригожин се е разбрал с ЦРУ и са му дали зелена светлина да действа?

Тогава победа на Пригожин ще означава край на войната. Но е възможно и просто Пригожин да се е усетил твърде силен, за да се подчинява на бункерния старец. 

Ситуацията напомня на древни и средновековни истории за пълководци, които свалят императори.

Редактирано Юни 24, 2023 от Doris

[resavsky]

Преди 13 минути, Doris said:

Тогава победа на Пригожин ще означава край на войната. Но е възможно и просто Пригожин да се е усетил твърде силен, за да се подчинява на бункерния старец. 

Ситуацията напомня на древни и средновековни истории за пълководци, които свалят императори.

Твърди се че голяма част от офицерите на фронта подкрепят именно Пригожин и обвиняват Шойгу-Герасимов във всеки земни грехове.  Но едно е да псуваш Шойгу съвсем друго е да се изправиш открито срещу Путин .

[resavsky]

Сраженията в Русия вече започнаха- руската авиация бомбардираха частите на Вагнер придвижващи се по магистрала М4. 

[Р. Теодосиев]

Преди 1 минута, resavsky said:

Сраженията в Русия вече започнаха- руската авиация бомбардираха частите на Вагнер придвижващи се по магистрала М4. 

Съобщава се за тежки боеве в района на Воронеж между бойци на Вагнер и силите на руската армия и Националната гвардия; руските военновъздушни сили атакуват позиции на Вагнер.

----

1700 единици техника на Вагнер са пристигнали в Русия от Украйна, по данни на руски медии. Все още няма потвърждение за броя, но е потвърдено, че има преминаване на сили на Вагнер през границата между Русия и Украйна през последното денонощие.

[scaner]

Преди 2 минути, Р. Теодосиев said:

Съобщава се за тежки боеве в района на Воронеж между бойци на Вагнер и силите на руската армия и Националната гвардия; руските военновъздушни сили атакуват позиции на Вагнер.

Известният мем "да бомбардираме Воронеж" започва да придобива плът и кръв...

[resavsky]

Преди 2 минути, Р. Теодосиев said:

Съобщава се за тежки боеве в района на Воронеж между бойци на Вагнер и силите на руската армия и Националната гвардия; руските военновъздушни сили атакуват позиции на Вагнер.

----

1700 единици техника на Вагнер са пристигнали в Русия от Украйна, по данни на руски медии. Все още няма потвърждение за броя, но е потвърдено, че има преминаване на сили на Вагнер през границата между Русия и Украйна през последното денонощие.

Е сега поне ще имат оправдание защо са загубили войната в Украйна - аха аха да превземат Киев и Пригожин опропасти всичко с този метеж. 

[Р. Теодосиев]

"Гражданската война официално започна." - обяви един от вагнеровските телеграм канали "AP Wagner".

Те повторно съобщиха, че се водят тежки боеве в района на Воронеж, където е нападнат един от конвоите на "Вагнер", като срещу тях се използва авиация.

https://t.me/drmjournal/5478

---------

А за мен става все по-интересно какво се случва на фронта. Защото 100% всички в окопите седят и следят какво се случва - дали се чудят дали да тръгнат да се предават на Украйна или да се връщат в кочината

[Р. Теодосиев]

И нашия генерал не отстъпва от принципите си

[др-бр]

Нещо вече не ми харесва. Идеята е да започнат да се избиват взаимно, което да доведе до разпад на фронта. Не Пригожин триумфално да влезе в Москва и да продължи войната с още повече ожесточение. Засега му е твърде лесно. Бойни действия между Вагнер и частите не МО РФ почти няма.

[Р. Теодосиев]

[Warlord]

На Пригожин войната в Украйна вече не му трябва, може да се е договорил вече със САЩ, че ако го подкрепят да свали Путин, ще спре войната, ще изплати и репярации на Украйна, въобще каквото е угодно

[sir]

Очаквано развитие.

Мастър шеф Женя е дотук обаче според мен. Жалко, забавен персонаж беше. 

[др-бр]

Преди 3 минути, Warlord said:

На Пригожин войната в Украйна вече не му трябва, може да се е договорил вече със САЩ, че ако го подкрепят да свали Путин, ще спре войната, ще изплати и репярации на Украйна, въобще каквото е угодно

То, че войната няма да му трябва е ясно. Но трябва да консолидира народонаселението и силовите структури зад себе си. Как си представяш, току що завзел властта(ако изобщо е вземе) и да обяви отстъпление. Това ще е такива унижение за ватата, което тя не може да преглътне. Само победата им е останала и това, че светът уж се страхува от тях. Все още не сме 1917, когато на всички вече им е било писнало. Диванните патриоти не са засегнати. Не случайно Путин избягва нова мобилизация.  Та ако признае поражение веднага ще се покаже като слаб. А и най - добрият вариант за занимавка и обединение на едно общество в криза е да му измислиш външен враг и да го пратиш да воюва. Тук войната вече е налице. Само трябва да продължи да воюва, но вече "истински", каквото и да значи това. 

 

 

[Incorrectus]

Преди 6 минути, Warlord said:

На Пригожин войната в Украйна вече не му трябва, може да се е договорил вече със САЩ, че ако го подкрепят да свали Путин, ще спре войната, ще изплати и репярации на Украйна, въобще каквото е угодно

Не вярвам да се е договорил, но считам, че ако по някакъв начин вземе властта, ще прекрати войната. Ще опита да изиграе ролята на нормален политик.

Преди 22 минути, др-бр said:

Нещо вече не ми харесва. Идеята е да започнат да се избиват взаимно, което да доведе до разпад на фронта. Не Пригожин триумфално да влезе в Москва и да продължи войната с още повече ожесточение. Засега му е твърде лесно. Бойни действия между Вагнер и частите не МО РФ почти няма.

И това което се случва пак е нещо. Гледам от вчера насам украинците напредват в районите на Роботино, Макаривка, Левадно, а DeepState дава Ростов като откъснат от РФ - окупиран от вагнер, с ръкав, който продължава към Новочеркаск.

Преди 3 минути, sir said:

Очаквано развитие.

Мастър шеф Женя е дотук обаче според мен. Жалко, забавен персонаж беше. 

Чува се, че е разбрал, че ще го трепят, затова е започнал метеж като последна възможност да отърве кожата. А Кадиров вече се определи в защита на пути. И единствен назова името на Пригожин като метежник. Ако слушаш путин не можеш да разбереш кой е метежникът.

[scaner]

Путин заяви, че ще потуши пригожинският бунт и няма да се съгласи с условията на бунтовниците. Какво следва?
 
1. Ключовият въпрос е балансът на силите. Пригожин е заявил, че разполага с 25 000 щикове. Може би това е преувеличено. След загубите в Бахмут той едва ли разполага с толкова много наемници. Освен това някои руски военни блогъри пишат, че част от вагнеровците не се присъединяват към въстанието. Те са успели да поемат контрола над центъра на Ростов и вероятно над Воронеж (макар че по отношение на Воронеж все още не е напълно ясно - засега има противоречива информация), но дали ще успеят да направят повече, е въпрос. Освен ако част от редовната армия не премине на страната на въстаниците.
 
Недвусмислената позиция на Путин, че това, което се случва, е въоръжено въстание, може да изиграе консолидираща роля за органите за сигурност и правоприлагащите органи, като не им позволи да се присъединят към въстаниците (въпреки че остава възможността някои от близкото обкръжение на Путин да се присъединят към въстанието - все пак някой през цялото време е защитавал Пригожин, което е засилило позициите му). Въпросът е колко щикове може да изправи Путин срещу наемниците на Пригожин и какво качество ще бъдат тези сили? В момента лъвският пай от руската армия е на фронта. Въпросът е дали в резерва има няколко десетки хиляди души, които да проведат тотална военна операция за унищожаване на бунтовниците, които всъщност са завзели Ростов. Ако има такива и ако бунтовниците са малко на брой, тогава шансът за бързо потушаване на "пригожинщината" с военни средства е възможен. В противен случай ще се стигне до гражданска война с последици, които засега е трудно да се предвидят. Последствията могат да бъдат незначителни ("вагнеровците" могат да преминат в партизанска война, което ще бъде проблем за Кремъл, но не много) или много значителни (хаос, анархия и разпад на страната).
 
3. Ситуацията може да се промени в полза на властите, ако някои от участващите във въстанието "вагнеровци" преминат на страната на Путин. Това е възможно, ако например Пригожин им каже, че бунтът не е срещу Путин, а само срещу Шойгу и "всичко е съгласувано" с Кремъл. В този случай част от бунтовниците биха могли да се сметнат за измамени и да преминат на страната на правителството, като преди това арестуват (или убият) Пригожин.
 
4. От друга страна, вероятността за подобен вариант е съмнителна. Наемниците на Вагнер са секта от главорези, убийци и престъпници. Ръководителят на Вагнер Дмитрий Уткин е неонацист, почитател на Третия райх, както и голяма част от останалите командири на ЧВК. Всъщност ЧВК "Вагнер" е най-голямата и най-мощната неонацистка организация в света. И за тях изявленията на Путин: "Да няма хаос и анархия" и "вярност към Родината и клетвата" са само празни думи. Особено след като руската провоенна пропаганда от една година превръща ЧВК "Вагнер" в супергерои и, съдейки по коментарите на вагнерианците, те вече се смятат за "хора от висшата раса", които трябва да управляват Русия. А Путин не им дава заповеди (възможно е те да възприемат Пригожин и като временен стопаджия). Така че привличането им на страната на правителството ще бъде трудна задача.

5. При тези условия има вероятност властите да постигнат споразумение с бунтовниците, но при сегашните обстоятелства тя все още е минимална.
 
6. Основният въпрос за Украйна е какво означава това за хода на войната. Той зависи пряко от скоростта на потушаване на въстанието. Ако то бъде потушено бързо - това ще промени ситуацията за Украйна към по-лошо. Путин ще консолидира властта и обществото и ще използва самото въстание като претекст за нова мобилизация или за обявяване на военно положение. Ако въстанието се проточи и прерасне в пълноценна гражданска война и хаос в Русия, тогава със сигурност Русия няма да може да запази фронта в Украйна и ще претърпи военно поражение. Точно на този сценарий се надява Украйна, която приема с ентусиазъм новината за бунта на Пригожин. Макар че страничен и много опасен ефект (както за Украйна, така и за света) от хаоса в Русия ще бъде въпросът за огромния руски ядрен арсенал - каква е неговата съдба. Ако бунтовниците победят, последиците може да са много различни. От "нищо няма да се промени" до пълен обрат в курса на Русия и изтегляне на руските войски от Украйна. Или - напротив - рязко радикализиране на войната и използване на ядрено оръжие.

[resavsky]

Росгвардията въобще не гори от нетърпение да се бие с музикантите от Вагнер. Засега упорито избягва срещите с тях.Частите верни на Путин засега са задоволяват с удари от въздуха и вече загубиха два вертолета.Ако Вагнер успеят да овладеят и Воронеж оттам по магистралата са за 5-6 часа в Москва. 

[Р. Теодосиев]

"[...] Всяко вътрешно противоборство е смъртна заплаха за нашата държавност, за нас като народ. Това е удар по Русия, по нашия народ. Нашите действия за защита на Отечеството от такава заплаха ще бъдат тежки. Всички, които съзнателно са поели по пътя на предателството, които са подготвяли въоръжен бунт, които са поели по пътя на шантажа и терористичните методи, неизбежно ще бъдат наказани. Ще отговарят и пред закона, и пред нашия народ."

Целият превод на речта на Путин в канала на Евронюз България: 

 

 

[resavsky]

https://www.mk.ru/auto/2023/06/24/v-podmoskove-perekryli-most-cherez-oku-v-rayone-serpukhova.html

Този мост е на не повече от 70 км.от крайните квартали на Москва. Утре екшъна вероятно ще се пренесе в така нареченото Подмосковие.

[Р. Теодосиев]

[scaner]

Източник от ВЧК ОГПУ съобщава, че Дмитрий Медведев, заедно със семейството си и помощниците си, е бил "евакуиран" от Московска област. По-рано източникът съобщи, че се твърди, че хеликоптер е летял до Валдай заедно с Путин.

 

[resavsky]

Говори се че всеки момент ще обявят военно положение в Москва.Въобще нещата загрубяват