Руско-украинската война 2022-2023 година. (2)

[resavsky]

Преди 28 минути, sir said:

14 или 20 танка нищо съществено не могат да изменят, това да. Но според този анализ излиза какво - че две танкови дивизии също биха били безполезни?

Изобщо не мога да се съглася. Едни ~200 танка, заедно с всичката останала техника, която беше обявена тези дни (практически 1000+ бмп/бтр/MRAP, без да броим хъмвитата, както и доста САУ), съвсем спокойно могат радикално да променят нещата на даден участък, а дори и на по-широк фронт. Без танкове? Доста по-съмнително.

Според мен е редно всички тези теоретици първо да четат какво пишат хората, които воюват вече девета година. И от двете страни, впрочем. Без броня и особено без танкове всяко настъпателно действие, дори и успешно, търпи значително по-високи загуби, отколкото ако има адекватно танково присъстие.

Танковете не са панацея. И да, доста горят, както се вижда по хилядите клипове. Но без тях е в пъти по-зле.

Общо взето с танкове зле но без танкове още по зле.Танковете категорично не са си изпяли лебедовата песен по бойните полета.но все повече ще се превръщат в придатък за подкрепа към пехотата.Масирано използване на танкове за нанасяне на пробиващ удар май ще  остане в миналото.Подгледнато в перспектива танковете ще стават все по лесна плячка на дроновете и артилерията.

[sir]

Преди 13 минути, новорегистриран3 said:

Хората, които постоянно плюят против танковете май не си дават сметката, че алтернативата е атаката пеша през полето...

Ами да, точно това ще виждаме и от украинците, ако не им се достави достатъчно техника. И сме го виждали, като там в онази злополучна атака на морската пехота преди вече доста месеци на Деснобрежието. А ако има достатъчно техника, ще виждаме от време на време десетина единици изоставени танкове и бтр-и, но нито един труп, както беше в една от неудачните атаки по Давидов брод.

Навсякъде, където досега ВСУ осъществяваше успешни пробиви, а след това и цялостни операции, присъстваха ударни танкови формации.

 

[новорегистриран3]

Преди 4 минути, sir said:

Ами да, точно това ще виждаме и от украинците, ако не им се достави достатъчно техника. И сме го виждали, като там в онази злополучна атака на морската пехота преди вече доста месеци на Деснобрежието. А ако има достатъчно техника, ще виждаме от време на време десетина единици изоставени танкове и бтр-и, но нито един труп, както беше в една от неудачните атаки по Давидов брод.

Навсякъде, където досега ВСУ осъществяваше успешни пробиви, а след това и цялостни операции, присъстваха ударни танкови формации.

 

Да видим. Уж швабите щели да дадат съгласието си поляците да предадат от техните Леопарди.

[новорегистриран3]

Преди 27 минути, resavsky said:

Общо взето с танкове зле но без танкове още по зле.Танковете категорично не са си изпяли лебедовата песен по бойните полета.но все повече ще се превръщат в придатък за подкрепа към пехотата.Масирано използване на танкове за нанасяне на пробиващ удар май ще  остане в миналото.Подгледнато в перспектива танковете ще стават все по лесна плячка на дроновете и артилерията.

Докато не се появи някакъв нов способ за защита на настъпващите части и същевременно да разполага с голяма огнева мощ, танковете ще са си основното настъпателно средство за сухопътните войски.

[sir]

Преди 11 минути, новорегистриран3 said:

Да видим. Уж швабите щели да дадат съгласието си поляците да предадат от техните Леопарди.

Мен лично ме притеснява как ще се осъществява поддръжката и откъде ще идват резервните части, ако Германия реши да се прави на страничен наблюдател.

Въобще, голям цирк е цялата тази история.

[новорегистриран3]

Преди 6 минути, sir said:

Мен лично ме притеснява как ще се осъществява поддръжката и откъде ще идват резервните части, ако Германия реши да се прави на страничен наблюдател.

Въобще, голям цирк е цялата тази история.

Полша ползва леопарди и ейбръмси. Леопардите сигурно вече едно 20 години. Пък, ако трябва и руснаците ще ударят един гръб. Що техника, муниции, гориво и личен състав дариха на украинците, за едни резервни части ли няма да помогнат.

 

[deaf]

Преди 56 минути, resavsky said:

Подгледнато в перспектива танковете ще стават все по лесна плячка на дроновете и артилерията.

Може,но само ако една от страните е значително по-слаба военно-технически от другата. Дроновете е артилерията се развива,но и анти-дроновете и анти-артилерията също. Запитайте се защо във военните учения в САЩ,половин час след началото им,се прекъсват всички комуникации и електронни джаджи и войниците почват да воюват така,както през Втората световна война,че и през Първата?

[новорегистриран3]

Поляците ще шитнат всичките швабски боклуци на украинците. От предстоящите фойерверки репутацията на немските танкове ще се срине и така швабите ще бъдат изтикани от пазарната ниша в Европа, която самите те създадоха. Който във Варшава, Лондон или Вашингтон е измислил тоя план, е гений!

И като нищо поляците и американците ще заемат швабското място.

[др-бр]

"все още не можем да кажем какво ще бъде нашето решение и кога ще го вземем". 

https://www.segabg.com/hot/category-the-war/germaniya-se-izvurtya-za-tankovete-leopard-2

Дано поляците не се занимават да чакат разрешение, а да ги пращат. Не, че сама по себе си тази минимална бройка има някакво значение, но ще е прецедент и други държави също ще изпратят танкове, защото от Германия няма да има никаква сериозна реакция.

Редактирано Януари 23, 2023 от др-бр

[sir]

Преди 10 минути, новорегистриран3 said:

Поляците ще шитнат всичките швабски боклуци на украинците. От предстоящите фойерверки репутацията на немските танкове ще се срине и така швабите ще бъдат изтикани от пазарната ниша в Европа, която самите те създадоха. Който във Варшава, Лондон или Вашингтон е измислил тоя план, е гений!

И като нищо поляците и американците ще заемат швабското място.

Никакъв гениален план няма според мен. В Германия просто на власт седят олигофрени. В опозиция - също.

Да, Леопардите ще горят и ще се взривяват. Но е малоумно само по този показател да се сравняват с Т-72. Предостатъчно предимства си имат и като оръдие, и като наводка и т.н.

[Capitainofmarine]

Преди 5 часа, skorpion1980 said:

Истината си е истина, независимо дали съвпада с панславистката пропаганда на Москва.

Ти за каква истина говориш?! Въобще знаеш ли да какво става въпрос?!

Еваси неграмотноста...

[новорегистриран3]

Преди 28 минути, sir said:

Никакъв гениален план няма според мен. В Германия просто на власт седят олигофрени. В опозиция - също.

Да, Леопардите ще горят и ще се взривяват. Но е малоумно само по този показател да се сравняват с Т-72. Предостатъчно предимства си имат и като оръдие, и като наводка и т.н.

Времето ще покаже кое е как е. За мен Леопард 2А4/2А7 и Т-90 "Пробив" са равностойни.

[resavsky]

Преди 1 час, sir said:

 

Навсякъде, където досега ВСУ осъществяваше успешни пробиви, а след това и цялостни операции, присъстваха ударни танкови формации.

 

Танкови формации- да но с минимално количество  танка.От по 15-20 танка.Никой вече не атакува със стотици и хиляди танкове.

[skorpion1980]

Преди 32 минути, Capitainofmarine said:

Еваси неграмотноста...

Написано така е белег на неграмотност.

[sir]

Преди 1 час, новорегистриран3 said:

Времето ще покаже кое е как е. За мен Леопард 2А4/2А7 и Т-90 "Пробив" са равностойни.

Ами да приемем, че е така. В такъв случай това биха били най-добрите танкове, с които украинците ще разполагат. Да им дадат едни поне 200 бройки, пък голямо чудо, че орките щели да се кефят на някое видео с унищожен Леопард... в покрайнините на Севастопол.

Или просто на някого точно това последното не му се иска и затова ще мотае докрай.

[deaf]

Полша вече е дала на Украйна танкове Леопард-2. Забелязани са такива танкове при Николаев... А Макрон изглежда ще даде Леклерк...

[новорегистриран3]

Преди 21 минути, sir said:

Ами да приемем, че е така. В такъв случай това биха били най-добрите танкове, с които украинците ще разполагат. Да им дадат едни поне 200 бройки, пък голямо чудо, че орките щели да се кефят на някое видео с унищожен Леопард... в покрайнините на Севастопол.

Или просто на някого точно това последното не му се иска и затова ще мотае докрай.

Чехите и поляците имат индустриалния потенциал. Да модернизират на макс 4-500 Т-72 и се получава същото като "Пробив", че може би и по-добро. Плюс леопардите и руснаците да бягат надалеч.

[новорегистриран3]

Но руснаците се оцвъкаха и до там с плана за подялба. Можеше и ние да намажем с Одеса...

Редактирано Януари 23, 2023 от новорегистриран3

[Capitainofmarine]

Преди 2 часа, sir said:

Никакъв гениален план няма според мен. В Германия просто на власт седят олигофрени. В опозиция - също.

Пращавай, прав си за Германия... да ти открия защо?! защото умниците са в тази тема...

[resavsky]

https://www.kommersant.ru/doc/5783981

Пореден генералски кадрил в руските въоръжени сили.Аз вече не мога да схвана какво става.

[scaner]

Главное в вечерней сводке украинского Генштаба:

1. Армия РФ продолжает наступление на Бахмутском и Авдеевском направлениях. Пыталась также наступать на Купянском направлении, но все атаки были отбиты.

2. Среди населенных пунктов, которые обстреливали россияне, по-прежнему есть Клещеевка, но больше нет Соледара.

3. На Лиманском, Новопавловском, Запорожском и Херсонском направлениях россияне обороняются. На Волынском, Полесском, Северском и Слобожанском – обстановка без существенных изменений, наступательных группировок армии РФ не обнаружено.

4. Россияне нанесли 4 ракетных удара (2 ракеты были уничтожены украинской ПВО) и 18 авиаударов. Также они произвели 24 обстрела из РСЗО.

5. 20-21 января армия РФ пыталась наступать на Запорожском направлении вблизи Малых Щербаков, однако, по данным Генштаба, безуспешно и с потерями.

6. Авиация ВСУ нанесла 5 ударов по районам сосредоточения россиян. Также ПВО сбила 2 российских самолета Су-25, вертолет Ка-52, беспилотный летательный аппарат «Орлан-10» и 2 управляемые авиационные ракеты Х-59.

--------

Оперативная информация по состоянию на 18.00 23.01.2023 по российскому вторжению

Захватчики на протяжении суток нанесли 4 ракетных удара по населенным пунктам (2 ракеты были уничтожены нашей ПВО) и 18 авиационных ударов. Также враг провел 24 обстрела из РСЗО.

В течение 20-21 января враг проводил наступательные действия на Запорожском направлении вблизи Малых Щербаков. По уточненным данным, в результате боевого столкновения с подразделениями Сил обороны потери захватчиков в этот период составили более 50 человек, 16 из них – безвозвратные. Кроме того, уничтожены 9 единиц вооружения и военной техники разного типа (танк, 6 единиц БМП и бронеавтомобиль «Тигр»). Еще 4 единицы повреждены.

Авиация Сил обороны в течение суток нанесла 5 ударов по районам сосредоточения захватчиков.

Подразделили ракетные войска и артиллерии Сил обороны Украины поразили 3 района сосредоточения оккупантов и склад логистики.

-------

Какие кадровые перемены готовит Зеленский, жесткая мобилизация в Одессе, судьбоносная фаза войны. Итоги

[новорегистриран3]

В бой идут старики: оборонные заводы страны не могут набрать рабочих

Предприятия военно-оборонного комплекса, которые перешли на усиленный режим работы из-за СВО, не могут решить кадровый вопрос. Пустуют десятки тысяч рабочих мест.

Исполнительный директор АО «НПК «Уралвагонзавод» (далее - УВЗ)  Владимир Рощупкин заявил «Новым Известиям», что УВЗ (а это единственный в стране  производитель танков) не может найти даже неквалифицированных работников. 

«Нам не хватает специализированных кадров. В первую очередь, это станочники. Но кадров уже не хватает и без специальности, то есть людей, которых мы бы могли обучить. Даже женщин без специальности не можем набрать.  В данный момент нам надо 50 работниц, которых готовы обучить. Оплата сдельная. Желающих нет. Но, в основном, не хватает, конечно, мужчин», - уточнил топ-менеджер УВЗ. 

О масштабах кадрового голода в крупнейшей корпорации страны говорит тот факт, что сейчас УВЗ трудоустраивает осужденных на принудительные работы. Ранее в ГУ ФСИН по Свердловской области заявили, что на УВЗ будут отправлены 250 осужденных граждан, которые будут трудиться по рабочим  специальностям. 

Разработчик системы управления ракеты-носителя «Союз-2», кандидат технических наук, академический советник РА ракетно-артиллерийских наук Леонид Шалимов добавляет, что оборонке больше всего не хватает станочников, слесарей-сборщиков, токарей и фрезеровщиков. Ровно тот набор кадров, подготовкой которых государство не занималось годами, если не десятилетиями. 

«По этим специальностям очень большой дефицит. Он был всегда, но сейчас проблема максимально, катастрофично обострилась. Те же станочники всегда были в загоне. В свое время нам на предприятии чуть ли не свои курсы приходилось организовывать, чтобы вырастить под себя специалистов. Научить выполнять примитивные операции можно и за три месяца. А на обучение нормального станочника потребуется два года. Это минимум», - говорит Шалимов. 

В ТОП самых востребованных специалистов, если оценивать вакансии оборонных заводов, входят инженер-электроник, оператор станков с ПУ, токарь, токарь-расточник, фрезеровщик, слесарь механосборочных работ, слесарь по контрольно-измерительным приборам и автоматике, электромонтер по обслуживанию электрооборудования. 

Шалимов  добавляет, что до  начала СВО нехватка кадров хоть и фиксировалась, но это было не так критично. «Раньше можно было чего-то не брать, а выбирать те заказы, под которые есть четкие компетенции. А сегодня так нельзя. Уже не будешь выбирать, какие у тебя компетенции. Потому что сегодня -  надо вот это. А для того, чтобы организовать это, нужны станочники, токари, сварщики», - добавляет Леонид Шалимов.

«Новые Известия» изучили статистику Спарк и сайтов по поиску работы. Констатируем: рост вакансий на оборонных заводах удвоился, на некоторых - вырос в разы. Не все заводы уточняют численность сотрудников, которую им нужно нанять (указывают лишь вакансии), но предприятиям ВПК не хватает, минимум,  40-50 тыс квалифицированных специалистов.

А как ранее отметил заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов, в будущем  дефицит кадров на предприятиях оборонно-промышленного комплекса  может увеличиться до  400 тыс человек, включая порядка 120 тысяч кадров с высшим образованием. Об этом чиновник заявил летом  минувшего года во время визита в Тульскую область, где сосредоточены такие крупные представители  ОПК, как  «Туламашзавод», «Машзавод «Штамп», ПАО «НПО «Стрела», ПАО «Завод Тула», АО «НПО «СПЛАВ им. А. Н. Ганичева», АО «Тулаточмаш», АО «КБП» и др. 

Леонид Шалимов добавляет, что у оборонщиков сейчас нет другого выхода, как переманивать сотрудников - тех, кто поднаторел на выпуске гражданской продукции. «Есть же сейчас у оборонных предприятий одно преимущество - сотрудники не попадают под частичную мобилизацию. В какой-то степени это помогает привлекать кадры. Не все же уезжают в Казахстан и Киргизию … Еще кругом советуют -  берите пенсионеров. Так всех 60-летних вернули  к станку уже давно», - добавляет Шалимов. 

Но есть и вымирающие регионы, где хантить просто некого. К примеру, ведущий производитель бронетранспортеров - «Курганский машиностроительный завод» -  разослал вакансии в сотни центров занятости по всей стране. В Курганскую область   оборонщики заманивают  работников не только  обещаниями оплачивать жилье, но  и гарантируют трудоустройство членов семьи.  

«Очень серьезная ситуация. Сегодня не выполнить гособоронзаказ - вплоть до уголовной ответственности. А выполнить - совершить подвиг. Главный подвиг - найти людей. Зарплаты повышаем, но все что можно было с рынка труда уже выгребли. Проблему кадров это не решило», - прокомментировал  на условиях анонимности один из экспертов, входящих в состав топ-менеджмента крупного оборонного предприятия в Тульской области. 

Как сообщали «НИ», только за сентябрь 2022 года, когда президент Путин  объявил о частичной мобилизации и дал прямое  указание незамедлительно обеспечить наращивание производства вооружения и боеприпасов, число вакансий в оборонке, по данным Зарплата. ру, выросло на 7%. 

В госбюджете-2023 на национальную оборонку предусмотрено 4,9 трлн рублей (плюс 1,2 трлн по сравнению с 2022 годом). Но, как ранее отмечал доктор экономических наук, профессор НИУ ВШЭ Иосиф Дискин, оборонные расходы - это военная тайна. «Это закрытые статьи бюджета, разглашение которых является уголовным преступлением». Это непосредственно на «оборонку» в федеральном бюджете выделен триллионы рублей, а речь идет о финансировании на обновление производственной базы, расширение кооперации и много чего еще.  Все это разные программы - в том числе и по закрытым статьям бюджета. 

Редактирано Януари 23, 2023 от новорегистриран3

[Р. Теодосиев]

Министрите на външните работи на Европейския съюз одобриха нов транш от военна помощ за Украйна на стойност 500 милиона евро, според източници на Ройтерс.

-----

Правителството на #Норвегия инициира закрита дискусия относно възможността за прехвърляне на танкове Leopard 2 в #Украйна. Норвегия разполага тези танкове както на активна служба, така и на склад, а през последните години норвежката армия обмисля възможността за преминаване към южнокорейски танкове.

https://t.me/drmjournal

[Warlord]

https://glasove.com/novini/moskva-obvini-ukrayna-che-razpolaga-raketni-ustanovki-haymars-v-atomnite-si-tsentrali

Ново мрън откъм Кремъл - Ама как така ще си разполагат установките на неудобни за нас места.

[scaner]

Сводка украинского Генштаба на утро 24 января. Главное:

1. Противник нанес девять ракетных ударов по Харьковской, Донецкой и Запорожской областям.

2. Продолжается наступление РФ на Бахмутском и Авдеевском направлениях. На Купянском направлении все атаки были отражены. На Запорожском противник обороняется.

3. Отражены атаки в районе Краснопоповки Луганской области. В Донецкой - у Белогоровки, Раздоловки, Соли, Красной Горы, Бахмута, Клещеевки, Новобахмутовки, Красногоровки, Водяного, Марьинки.

-------

Оперативная информация по состоянию на 06.00 24.01.2023 по российскому вторжению

Враг в течение суток нанес 9 ракетных ударов по населенным пунктам Харьковской, Донецкой и Запорожской областей, а также 27 авиационных ударов. Также противник совершил 79 обстрелов из реактивных систем залпового огня.

По имеющейся информации, российская оккупационная администрация Луганска проводит эвакуацию из города на территорию российской федерации семей военнослужащих 2 армейского корпуса вооруженных сил России.

Авиация Сил обороны за прошедшие сутки нанесла 8 ударов по районам сосредоточения личного состава, вооружения и военной техники противника, а также удар по позиции зенитно-ракетного комплекса.

Подразделения ракетных войск и артиллерии Сил обороны Украины за минувшие сутки поразили 3 района сосредоточения оккупантов и склад логистики.
-------

ISW, 23 января

По оценкам украинской разведки, РФ готовится к наступлению весной или в начале лета 2023 года, что подтверждает оценку ISW о том, что РФ может предпринять решительные действия в ближайшие месяцы.
Чрезмерная зависимость «Вагнера» от вербовки из тюрем оказывает все большее влияние на её боеспособность.
Войска РФ атаковали, чтобы восстановить утраченные позиции на линии Сватово-Кременная.
ВСУ нанесли удары по районам сосредоточения войск РФ в оккупированной Луганской области.
Силы РФ атаковали в районе Бахмута и Донецка.
Силы РФ, вероятно, провели неудачное наступление в Запорожской области в последние 72 часа.
Усилия Кремля по профессионализации ВС РФ продолжают вызывать критику от сторонников параллельных военных структур.
Оккупационные власти продолжают усилия по интеграции оккупированных территорий в социальную, административную и политическую системы РФ и подавлению инакомыслия на оккупированных территориях.

--------

Сводка МО Великобритании

Генерал-полковник Михаил Теплинский, вероятно, был отставлен с ключевого командного поста в Украине. Теплинский командовал относительно успешным отходом с западного берега Днепра в ноябре 2022 года и в РФ его оценивали как способного и прагматичного командира.
Неизвестно, остался ли за ним пост командующего ВДВ. Есть реальная возможность того, что его отстранение связано с дебатами о предназначении ВДВ: десантники часто использовались как обычная моторизованная пехота.
Отстранение Теплинского, вероятно, ещё один симптом продолжающегося раскола в российском командовании на фоне того, что Герасимов пытается утвердить свой личный авторитет в управлении войной.

--------

Загубите на руснаците:

https://t.me/infosprotyv/10195

+ 2 самолета, + 4 хеликоптера, от които само за половин час са три Ка-52:

https://t.me/infosprotyv/10197