Дали физиката не е чиста математика и нищо повече

[Малоум 2]

Малко математика в полза на разбиране на физиката:

...

....

...

Редактирано Август 8, 2023 от Малоум 2

[dimitar_stoyanov]

On 21.01.2025 г. at 23:31, КамелияМиладинов said:

Здравейте съфорумци? Как смятате, че се случват нещата в живота, в природата, и изобщо: на случаен принцип, според определени закономерности или в различна степен и от двете? Причина - следствие; теория на вероятностите; целта определя средствата; или..... 

Личното ми мнение е, че случайни неща няма. Някои вероятности, макар възможни на теория, на практика може и никога да не се случат. Например: имаме пъзел от 1000 части, разбъркани в кутия. Каква е вероятността, изсипвайки кутията, всички части да се подредят на точното място? Математическа вероятност има, но на практика едва ли може да се случи. В този ред на мисли, съществуването на Вселената, плод на случайността ли е, на закономерности ли или на конкретна цел?

 

[dimitar_stoyanov]

Just now, dimitar_stoyanov said:

Математическа вероятност има, но на практика едва ли може да се случи.

Закономерностите на числата

[КамелияМиладинов]

On 20.03.2023 г. at 9:13, deaf said:

Нулата е нищо. Тя е измислица. Но забележете,че без нулата математиката не може да съществува.

Много пъти съм си мислила за нулата. В нея са събрани заедно абсолютно всички числа (от плюс безкрайност до минус безкрайност). Т.е. в тази малка (уж несъществуваща) точка, определяна като "нищо", се съдържа "всичко". Извинете ме за ненаучността на коментара ми, но мисля, че ролята на нулата трябва да се оцени по достойнство.

[Gravity]

Преди 13 минути, КамелияМиладинов said:

Много пъти съм си мислила за нулата. В нея са събрани заедно абсолютно всички числа (от плюс безкрайност до минус безкрайност). Т.е. в тази малка (уж несъществуваща) точка, определяна като "нищо", се съдържа "всичко". Извинете ме за ненаучността на коментара ми, но мисля, че ролята на нулата трябва да се оцени по достойнство.

А какво означава това?

[КамелияМиладинов]

Преди 10 минути, Gravity said:

А какво означава това?

Написах коментара по повод предходно изказано мнение, че "нулата е нищо, но без нея математиката не може да съществува". Въпросът е по-скоро философски - тема за самостоятелен (или пък споделен) размисъл.

Имах предвид следното: все едно в нулата се е съдържала цялата материя на вселената, но не във формата, която познаваме днес, а анихилирана. Въпреки, че примерът с анихилацията не е много точен в случая, защото при нея важи законът за запазване на маса и енергия. А в случая с нулата визирам момента преди наличие на маса и енергия. Да речем, взимам от нулата 5лв., но автоматично се появяват и -5 лв. За да не загубя тези 5 лв., трябва да ги държа далече от -5лв, иначе отново се превръщат в нула. Така си представям възникването на вселената. Но, едно уточнение, за да не звучи твърде наивно и граничещо с лудост: нямам предвид, че това се случва сега, а така си попълвам липсващата информация относно това, какво е било преди появата на познатата ни материя. Твърде много размих темата, за което се извинявам. Нямах такова намерение, когато написах горния коментар. 

[gmladenov]

Преди 2 часа, КамелияМиладинов said:

Така си представям възникването на вселената.

Човешката интуиция и опит ни кара да вярваме, че всичко на този свят си има начало и край.
Ние прилагаме тази интуиция и към вселената, но всъщност ние не знаем със сигурност дали
вселената има начало. Нямаме твърди доказателства, а просто така приемаме ... въз основа
на човешката ни интуиция (и хрумките на един определен физик, който самият е вярвал, че
вселената е вечна и статична).

Редактирано Понеделник в 15:24 от gmladenov

[Gravity]

Преди 1 час, gmladenov said:

Човешката интуиция и опит ни кара да вярваме, че всичко на този свят си има начало и край.
Ние прилагаме тази интуиция и към вселената, но всъщност ние не знаем със сигурност дали
вселената има начало. Нямаме твърди доказателства, а просто така приемаме ... въз основа
на човешката ни интуиция (и хрумките на един определен физик, който самият е вярвал, че
вселената е вечна и статична).

Това разбира се е не вярно. Никой не го приема просто така. Но всичко известно до сега сочи точно към това. И да, никога нищо не се знае със абсолютна сигурност. Но само ти си въобразяваш, че науката твърди че е 100% сигурно.

[dimitar_stoyanov]

On 23.03.2023 г. at 7:58, Малоум 2 said:

Всички опити да се създаде квантова теория на гравитацията още не са се увенчали с успех. Така че нашите днешни калибровъчни модели все още не са цялата истина.

Закономерностите на числата, Това е което не само нашата наука не знае.

Ако ги познаваше всички щяха да знаят, че частиците, и енергията им която изгражда и разгражда материята са строго зафиксирани, точно така са зафиксирани и самите числа, Но както писах по горе, че нашата наука все още не познава закомонеритносте на числата.

Тези закономерности на числата изобщо не са застъпени за изучаване.

 И цитат от википедия --->ТУК --->Однако, как указывает Фейнман, он не может объяснить,  почему частицы, такие как электрон, обладают определённой массой. "Не существует теории, адекватно объясняющей эти цифры. Мы используем числа во всех наших теориях, но не понимаем их — что это такое и откуда они взялись. Я считаю, что с фундаментальной точки зрения это очень интересная и серьёзная проблема.

Тук ----> ( серьёзная проблема )---> Мы используем числа во всех наших теориях, но не понимаем их — что это такое и откуда они взялись.

Разбирате ли за какво става въпрос?  ---> Научния свят не познава елементарни закономерности на числата.

 Например; Знаят за съществуване на ;;калибровъчни бозони;; но не знаят че това са --->Внимание, реципрочните числа на всички цели числа,+ 1 (пред тях), (когато се делят две съседни цели числа от голямо на по малко),   5/4=1,25,,, 6/5=1,2,,, 7/6=1,166666,,, 8/7=1,1428571,,, 9/8=1,125,,,  и, тнт,  до асимптоматичната свобода,

 Тези дробни числа, които са реципрочни  на всички цели числа +1,  винаги   ;;квантуват;;  електрическия заряд, на цяло число. 

При всяка една математическа операция, (при делене), това число което се получава във крайния резултат, е резултат от натрупване на тези дробни числа.  Това са реципрочните числа на всички цели числа, + 1 пред тях. Всяко едно число, е строго определена частица, и тези дробни числа са точните им числени стойности на  техния електрически заряд,  Както всяко едно число е със различни дробни числа, тоест, всяка една частица е със различен електрически заряд,

 Пример;,   за натрупване на дробните числа

  Пример;  8/4=2 това са ;дробни числа; , които са между 8 и 7 и между 7 и 6 и между 6 и 5 и между 5 и 4,
 Дробните числа които са между тях се умножават и дават точно числото  2

  Пример
 8/7=1,1428571 Х 1,1666666 = 1,333333 Х 1,2 = 1,6 Х 1,25 = 2 <----ТУК
 7/6=1,1666666
 6/5=1,2     И обратно;   2 / 1,25 = 1,6 / 1,2 = 1,333333 / 1,166666 = 1,1428571 
 5/4=1,25   <--- Това са все реципрочни числа на цели числа + 1  е равно на дробно число, (калибровъчен бозон)
  Този пример по горе е точно това което се нарича --->(( он может изменяться только по «квантовым уровням»)<--

  Вижте за какво става въпрос ---> ((Когато се приложи магнитно поле към който и да е материал, енергийните нива на електроните в този материал се квантуват в дискретни нива, наречени нива на Ландау, обяснява Шао. Нивата могат да имат само фиксирани стойности.

 Записвате последователно (до колкото ви позволява формата на страницата),  числата, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, и тнт,  и делите всеки две числа от голямо малко, и ги записвате всяко на своето си место, И делите две избрани цели числа, и крайния резултат е резултат от натрупване (умножение) на дробните числа които са между тях.

Ако се умножават само дробни числа се получават и полу цели числа.

 

[dimitar_stoyanov]

Преди 16 часа, Gravity said:

Много пъти съм си мислила за нулата. В нея са събрани заедно абсолютно всички числа (от плюс безкрайност до минус безкрайност). Т.е. в тази малка (уж несъществуваща) точка, определяна като "нищо", се съдържа "всичко". Извинете ме за ненаучността на коментара ми, но мисля, че ролята на нулата трябва да се оцени по достойнство.

Всички реципрочни числа започват със  0. И забележете, че всички реципрочни числа се разполагат във пространството което е, между 0, и 1. Което означава че 1 (единицата) е отделна (сфера), от всички останали числа.

  И тук--->((точка, определяна като "нищо", се съдържа "всичко".)) Правилно сте забелязали че тука се съдържа всичко, Което всъщност е ;микро; пространство на целите числа от ;макро; пространството.

 И всъщност това са две огледални симетрии.   И ако сте обърнали внимание, че   целите числа  се увеличават  във една посока, то техните реципрочни пък намаляват във същата посока, И обратно, когато целите числа намаляват,  то техните реципрочни пък се увеличават във същата посока.

(1)       2   3   4   5   6   7   8   9   10 --->

 И техните реципрочни, започват 0,5  за цифрата 2 и намаляват на 1,333333 за цифрата 3,  след това 1,25   за четворката  0,2  за цифрата 5 и тнт,,

[Gravity]

@dimitar_stoyanov Цитираш погрешно. Това което си цитирал не съм го казал аз. Нарочно ли го правиш?

Относно умозрителните разсъждения за числата, не знам какво да кажа освен че са салата от думи.

[scaner]

Преди 16 часа, Gravity said:

Това разбира се е не вярно. Никой не го приема просто така. Но всичко известно до сега сочи точно към това. И да, никога нищо не се знае със абсолютна сигурност. Но само ти си въобразяваш, че науката твърди че е 100% сигурно.

Изключително трудно е човек да надмогне предразсъдъците си, за да прозре истината...

[scaner]

Преди 4 часа, dimitar_stoyanov said:

(1)       2   3   4   5   6   7   8   9   10 --->

 И техните реципрочни, започват 0,5  за цифрата 2 и намаляват на 1,333333 за цифрата 3,  след това 1,25   за четворката  0,2  за цифрата 5 и тнт,,

Пълна каша. Как за числото 2 се появи 0.5, а за числото 3 - 1.3333? Че и 0.2 за 5? И какъв е смисъла на тези упражнения от забавачката?

По-зле и от салата от думи...

Напомням, тук сме форум "Физика".

[Grifin]

Преди 3 часа, scaner said:

Пълна каша. Как за числото 2 се появи 0.5, а за числото 3 - 1.3333? Че и 0.2 за 5? И какъв е смисъла на тези упражнения от забавачката?

По-зле и от салата от думи...

Напомням, тук сме форум "Физика".

  Явно е грешка и е искал да напише 0,(3) за тройката, а за 4-ката 0,25 вместо 1,25, защото нали реципрочните на 1, 2, 3, 4, 5..са 1, 1/2, 1/3, 1/4, 1/5 и т.н. Ама..какво от това..Не е голяма мистерия, че когато естествени числа се увеличават, то реципрочните им намаляват, и че всички реципрочни на естествените числа започват с нула (с изключение на единицата).

Редактирано Вторник в 13:14 от Grifin

[Кибик]

От една страна наистина целта е да се създадат системи от уравнения, които описват все по-точно наблюдаваните явления. От друга страна все пак хората строят колайдери, пускат хъбъли да събират данни, не са някакви свободни съчинения.

Между другото в квантовата механика има доста опростявания и нагласявания, понеже съществуващите модели рутинно дават безкрайности.

https://en.wikipedia.org/wiki/Renormalization

 

 

[dimitar_stoyanov]

Преди 7 часа, scaner said:

Пълна каша. Как за числото 2 се появи 0.5, а за числото 3 - 1.3333? Че и 0.2 за 5? И какъв е смисъла на тези упражнения от забавачката?

По-зле и от салата от думи...

Простете объркал съм реципрочните със деленето от голямо число по малко, както са в този ред който съм изложил,

 Реципрочните са винаги със 0 , А при делене от голямо на малко две съседни числа се появява и 1

[scaner]

Преди 12 минути, dimitar_stoyanov said:

Реципрочните са винаги със 0 , А при делене от голямо на малко две съседни числа се появява и 1

Това зависи от бройната система в която изобразяваме резултата, в случая десетична. В друга бройна система може да не е така. Например с римски цифри 0.5 се изразява като S.

Изобщо, какво значение има тази нумерология за физиката?

[gmladenov]

On 27.01.2025 г. at 9:38, dimitar_stoyanov said:

Разбирате ли за какво става въпрос?  ---> Научния свят не познава елементарни закономерности на числата.

Това, което си описал горе, е най-елементарен и познат факт: колкото по-голям е делителят
на дадено число, толкова по-малък е резултатът.

Коя е тайната на числата, която науката не разбира? Какво е нейното значение?

[Кибик]

Преди 38 минути, gmladenov said:

Това, което си описал горе, е най-елементарен и познат факт: колкото по-голям е делителят
на дадено число, толкова по-малък е резултатът.

Коя е тайната на числата, която науката не разбира? Какво е нейното значение?

Това е извън контекст. Цитиран е Файнман да казва:

Цитирай

Однако, как указывает Фейнман, он не может объяснить,  почему частицы, такие как электрон, обладают определённой массой. "Не существует теории, адекватно объясняющей эти цифры. Мы используем числа во всех наших теориях, но не понимаем их — что это такое и откуда они взялись. Я считаю, что с фундаментальной точки зрения это очень интересная и серьёзная проблема.

И си е прав Файнман, не знаем откъде са се взели стойностите на физическите константи.

Обаче оттам "колегата" прави скок към елементарните дроби и явно се надява да даде отговор дето никй досега не се е сетил за живота, вселената и всичко останало . Само че това не е дроб, както знаем от Дъглас Адамс е 42!

 

[Gravity]

 

Преди 49 минути, gmladenov said:

Коя е тайната на числата, която науката не разбира?

Тайната, която науката не разбира, е същността на лоренцовите трансформации.

 

[gmladenov]

Преди 36 минути, Кибик said:

И си е прав Файнман, не знаем откъде са се взели стойностите на физическите константи.

Хмм. Това е въпрос без отговор. Само Създателят знае (който и да е той/тя/то).

Редактирано Вторник в 19:49 от gmladenov

[Кибик]

Преди 3 минути, gmladenov said:

Хмм. Това е въпрос без отговор. Само Създателят знае (който и да е той/тя/то).

Създателя и колегата Стоянов, моля моля. 

[dimitar_stoyanov]

Преди 47 минути, scaner said:

Изобщо, какво значение има тази нумерология за физиката?

Това е чиста математика, а математиката  е езика на който се изразява физиката. И по закономерностите на числата се откриват закономерностите по които се движи енергията на частиците, Смея да твърдя че това не е никаква нумерология. А закономерности на самите числа, и за да бъда по убедителен ви предлагам всеизвестната таблица за умножение, за да видите какви са закономерностите на тези дробни числа които са между всеки две числа от тази таблица.

  Т А Б Л И Ц А   за умножение

Делите само от първата редица числата от голямо на малко число и записвате между всеки две числа дробните им числа,  това са реципрочните числа на по малкото число +1,  на първа цифрова колона са същите дробни числа. 

 И ще видите че тези дробни числа са числа връзки между всички числа от дадените им редици и колони, когато се делят всеки две числа от тази таблица. 

 И при умножение на ;дясно; със всяко едно цяло число, и делене на ;ляво;, тези дробни числа  винаги се ;;квантуват; ; на цяло число, И сравнявайте със кои частици, и енергията им,  имат същите закономерности?

 Дори и да се запише тази таблица да безкрай, дробните числа от първа цифрова редица и колона пак са между всеки две съседни числа?  Това е тяхното далечно взаимо действие на калибровъчните бозони от първа цифрова редица, и по късно можете да запишете и знака (-) минус, на първа цифрова колона.

След това, като умножавате две ;различни; дробни числа  по едно от първа цифрова редица и колона, и там където се пресичат ;полетата; им, се получава дробно число, което е между всеки две ;;векторно; разположени цели числа от таблицата, По тази закономерност се получават четири векторни дробни числа + техните четири реципрочни, около едно число  от тази таблица, и тези четири дробни числа са връзка със съседните му ;векторно; лежащи  цели числа.  И  стават точно осем дробни числа връзки на едно единствено число, това са четири векторни дробни числа и две хоризонтално и две вертикално, от първа цифрова редица и колона. Знаете ли кои векторни ;частици; имат тези закономерности?

 За да ги откриете тези закономерности, на дробните числа, трябва да се записват всички числа, Всяко едно дробно число на своето си строго определено место, И след това да делите и умножавате векторните дробни числа, за да видите колко ;степени на свобода; има всяко едно векторно дробно число, и сравнявайте със коя ;частица; има същите закономерности?

  Т А Б Л И Ц А   за умножение

1     2     3     4      5,,,,,  На долния ред  записвате кратното на първото число

2     4    6      8     10.....и т, н,   На всеки следващ ред пак неговото кратно

3     6    9     12     15....и, т, н,   Продължава се и нататък, хоризонтално и вертикално

4     8   12    16      20.....  и тнт, 

5    10   15    20      25.....   И като се запишат дробните  със (реципрочните им), между целите числа вертикално и хоризонтално между числата 1 и 2 между 2 и 3 между 3 и 4 ...4 и 5 ...5 и 6 ...6 и 7 и т,нт
Всичко е много просто , дели се от голямо число на малко и обратно за
 неговото реципрочно, това е дробния заряд, същевременно и калибровъчни частици
Всички числа в дадения модел са кратни на числата от първата редица и колона,

 По добре е да се направят няколко копия на тази таблица, и на едната на дясно умножавайте дробните числа хоризонтално и вертикално, а друга таблица за векторните дробни числа,

 По тези закономерности на числата се подреждат и абсолютно всички корени,  на всички, и цели и  ;векторните; дробни числа, чрез корените на дробните числа от първа цифрова редица и колона, и корените на числата от централната колона, Там всички числа и цели и дробни ;които са между тях; са на квадрат, това са две еднакви и цели и дробни числа от първа цифрова редица и колона, И пак на ;дясно; умножавайте и на ;ляво; делете и сравнявайте със кои частици имат същите степени на свобода?

 По същите закономерности се подреждат и корените на техните корени от всяко следващо поколение от корени до безкрай. и тука науката все още не знае коя енергия има тези закономерности на корените на числата от тази таблица.

[dimitar_stoyanov]

Преди 1 час, Кибик said:

И си е прав Файнман, не знаем откъде са се взели стойностите на физическите константи.

Това е великата тайна на реципрочните числа на всички цели числа + 1, пред тях, когато се делят всеки две съседни цели числа,, от голямо на малко, Между 3 и 2,  между 4 и 3, между 5 и 4, и тнт,, и тнт,  линейно.

 И тези дробни? числа са навсякъде между всеки две числа при всяка една математическа операция. И нещо изключително важно е че, тези дробни числа се натрупват във крайния резултат когато се делят две много по далечни числа едно от друго, Давам ви пример със числата 8 / 4 = 2 чрез тези елементарни числа се вижда как се натрупват тези дробни? числа 

8 / 4 = 2 И  делите всеки две съседни цели числа за да се открият техните реципрочни +1 и при тяхното умножение ; натрупване; винаги дават това число което е в крайния резултат.

 8/7=1,1428571 Х 1,1666666 = 1,333333 Х 1,2 = 1,6 Х 1,25 = 2 <----ТУК
 7/6=1,1666666
 6/5=1,2      
 5/4=1,25    И от задния край на пред  ;делено;  2 / 1,25 = 1,6 / 1,2 = 1,333333 / 1,166666 = 1,1428571 

Винаги делете всеки две числа при всяка една математическа операция и ще видите че крайния резултат е винаги резултат от натрупване на тези най малки числа които са между всеки две числа които са затворени между ;делимото; и делителя;

[dimitar_stoyanov]

Преди 2 часа, gmladenov said:

Коя е тайната на числата, която науката не разбира? Какво е нейното значение?

Закономерностите на числата, по техните закономерности се движи електрическата и магнитна енергия на всички частици, И самите закономерности на числата имат своя вътрешна структура , става въпрос за най малките числа които са между всеки две числа това са реципрочните им, на всички цели числа +1, и по техните закономерности се движи и енергията на най малките частици   ;;квазичастиците;;