Манол Глишев: За историческите възстановки

[Втори след княза]

Преди 10 часа, cucumerario said:

Добре де, кажи каква е връзката! Как така Спартак може да се представи, като "добро" за България?

Един от съставните етноси в Първото българско царство са траките.

Спартак е с тракийско потекло.

Спартак е знаменит мъж с лидерски качества, оставил съществена диря в историята на късната Римска република.

ххххх

Гордеем се с материалното и нематериално наследство от траките. 

Експонираме материалното наследство.

Има възможност за представяне и на нематериалното наследство- поведението на изключителна личност, родена в нашите земи. Не е достатъчен бронзовият паметник в Сандански. 

Само собствените бариери и стени пречат да се гордеем със Спартак. Гърците си приписват що им хареса. Солун има паметник на Аристотел и Александър- що щат там? Хачатурян пише музика по балета Спартак. Правят се филми. Освен романа на Джованьоли, има и от други езици и държави Бен Кейн, Хауард Фаст, защото Спартак е изключителен.

ххх

Експонирането на Спартак не е обвързано само с тракийските му корени- двете романни версии за заробването му- пленяване след римски набег и пленяване след отказ на траките да участват в римска война срещу гетите. Каквото и да е от живота му може да бъде обект на възстановка, стига организаторите да имат криле. 

(Логично е Халваджян да имат успехи в медиите- не си поставят сами бариери.)

 

[Янков]

Преди 11 часа, Atom said:

Аз предлагам освен Спартак и Александър Велики.  Ето и мотивите ми:
- В Укипедия Александър е статия на цели 200 езика
- македонците са българи
- щом може трак, няма проблем и с "антички македонец"

Става. Така като сме почнали, да не пропускаме Коцето 1ви, Юстиниан Велики, Теодорих Велики, Вупфила, Етикус Истрос и много други.

Само дето не мога да си спомня за какво беше темата - за историческите възстановки, или за историческото фентъзи.

[Шпага]

Преди 2 часа, Янков said:

Става. Така като сме почнали, да не пропускаме Коцето 1ви, Юстиниан Велики, Теодорих Велики, Вупфила, Етикус Истрос и много други.

Или ако перифразираме бай ни Ганьо:

"Абе, всички са българи, ама нейсе - големеят се!"

[Gravity]

Това е от статията в уикипедията за Спартак 

Цитирай

In modern times, Spartacus became an icon for communists and socialists. Karl Marx listed Spartacus as one of his heroes and described him as "the most splendid fellow in the whole of ancient history" and a "great general, noble character, real representative of the ancient proletariat".

 

[Втори след княза]

Преди 4 часа, Янков said:

Така като сме почнали, да не пропускаме Коцето 1ви, Юстиниан Велики, Теодорих Велики, Вупфила, Етикус Истрос и много други.

Само дето не мога да си спомня за какво беше темата - за историческите възстановки, или за историческото фентъзи.

Има ли граници за свободния полет или сме във волиера? За всекиго се пише, не само по форумите във връзка с някаква идея. Ако имаш идея да внушиш, че си от рода на Александър, можеш да направиш столицата си като Дисниленд.

Няма нищо нелепо в това да бъдат запознати българите с живота по нашите земи. По- трудно е да се избере идеологията. Кое е положителното на готското нахлуване? Дошли- отишли. Няма останала култура, но пък защо не? Може би готите са попили нещо от тук? Римляните, родени по нашите земи са си част от историята. Само дето не се вливат като етнос в Първата Българска държава, а хукват към Цариград, от където враждуват, често на живот и смърт.
Родната къща на Елиас Канети не става музей, въпреки че израелският посланик казва, че това бил "единственият български нобелов лауреат"https://audiotravelguide.ro/bg/родна-къща-на-елиас-канети-русе/ . Малко ми е пресилена приказката, вероятно защото имам предубеждението, че посланикът иска Русе да поддържа за своя сметка музей, в интерес на неговия народ. Гонят си интереса, хората.

Та и историческите възстановки имат същото предназначение, да осведомят нашите граждани за лица и култура, които са от значение тъкмо за нашите граждани.

  

Преди 1 час, Gravity said:

Това е от статията в уикипедията за Спартак 

Цитирай

In modern times, Spartacus became an icon for communists and socialists. Karl Marx listed Spartacus as one of his heroes and described him as "the most splendid fellow in the whole of ancient history" and a "great general, noble character, real representative of the ancient proletariat".

 

Ами, да, всеки исторически герой се разказва и интерпретира през идеологическа призма. Аз се чудех, защо ми е симпатичен. Не смятам, че българите във Византия биха били патриции, нито че сега ще сме господари. То и не виждам такива между познатите си- все хора, които изпълняват. Поради това не ми харесва, а и не се вживявам в експониране живота на господарите, разхождащи се между ковачници, сергии и перачки. Етъра ми е много по- близък. Стана дума за демократичните тенденции на българското Възраждане.

В музея на Стара Загора съм намятал тога и съм стъпвал по камъните на Аугуста Траяна, готино ми е било, но зная, че това са фантазии, които не се случват в реалността.

Редактирано Декември 3, 2023 от Втори след княза

[Втори след княза]

Календар на историческите възстановки

https://calendar.badamba.info/

Възстановките на иcторически битки ноcят милиони на оpганизатоpите им Копирано от https://www.168chasa.bg/article/5531156 © www.168chasa.bg

Редактирано Декември 3, 2023 от Втори след княза

[Atom]

Преди 11 часа, Втори след княза said:

Един от съставните етноси в Първото българско царство са траките.

Добре, но защо само траките?  Траките участват точно толкова, колкото даки, маки ,илири, пеонци, дардани и т.н.  Кое те кара да предпочиташ едните и да пренебрегваш другите. 

Спокойно може да ги навържеш всичките плюс една камара други.   Има обаче един малък проблем.  Славяногласните, дошли по тези земи не познават траките, нито заварват хора, които се възприемат като такива. При пристигането си, славяногласните заварват два вида местни - гърци и власи. Това са двете думи с които новодошлите наричат местните. Други имена на местните в езика на славянофоните  няма.

Подозирам, че под името "власи", освен романогласни са се крили и някакви албанофони. Най-вероятно нашите прадеди, поне в ранното средновековие, не са могли да разграничат двете групи.  Дори и да приемем обаче, че последните наистина са били реални биологични наследници на траките, то от днешна гледна точка това все пак са албанци или пра-албанци, а не траки. 

 

[Втори след княза]

Преди 52 минути, Atom said:

защо само траките?

Преди 7 часа, Втори след княза said:

Има ли граници за свободния полет или сме във волиера?

Разпервай криле и пиши сценарии за исторически възстановки за когото сметнеш, че е добре за България и българите. 

[Atom]

Преди 37 минути, Втори след княза said:

Разпервай криле и пиши сценарии за исторически възстановки за когото сметнеш, че е добре за България и българите. 

А толкова ли е трудно да се схване, че хората които участват в тези възстановки просто се забавляват и го правят за кеф.  Трябва ли във всяко едно нещо да търсиш идеология и да определяш кое е добро и кое лошо за българите? 

Ето на мен например не ми харесва идеята, че траките участват в етногенезиса на българите.  Даже имам отворена тема в този форум за "третия елемент", където подробно съм изложил съображенията  си. Нямам обаче нищо против ако на теб ти харесва да  правиш възстановки  за Спартак и даже мога да дойда да  гледам. Ще я възприема като всяко едно шоу и ако се представите добре ще аплодирам.  Не искам обаче някой да ми натрапва някаква възстановка като добро за мен или за останалите българи или да ми го представя като "национална гордост", "национална значимост" и т.н.   

   

 

[Втори след княза]

Преди 34 минути, Atom said:

А толкова ли е трудно да се схване, че хората които участват в тези възстановки просто се забавляват и го правят за кеф. 

Има и други мнения 

On 30.04.2023 г. at 14:40, Р. Теодосиев said:

по-широката публика има шанс от първа ръка да се запознае с материалния облик на историята на страната си или пък на цяла една епоха и култура. Интересът към миналото е нещо чудесно и подпомага както общата култура, така и тъй милия на всички сърца въпрос за приходите от туризъм.

[Atom]

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Има и други мнения 

И какво му е лошото, че има и други мнения.  Аз нямам проблем с твоето мнение като мнение. Просто не ти разбирам разсъжденията по въпроса с идеологиите. 

Дай да пробваме не с възстановка, а с нещо друго.  Ето ти едно парче, изпълнено от Московската филхармония -  Моцарт, Турски марш:

 

Според мен тук няма никаква идеология. Просто хубава музика и добро изпълнение. Публиката се кефи и толкова.  Разбира се, ако някой  иска може да намери идеология и тук. Например откъде накъде руснаци ще изпълняват парче написано от западняк,  защо се изпълнява турски марш, а не руски и т.н.

Ето  едно друго кратко клипче: заря, на музикален фон или изпълнение на музикално парче, съпроводено със заря. Това не е просто концерт, а кулминацията при честването на националния празник на САЩ. Т.е. тук не става въпрос само за хубава музика, а определено би трябвало да има идеология.  Би ли казал как го разбираш? Какво искат да кажат американците точно с това произведение на Чайковски и каква идея се опитват да наложат?  Т.е. какви ценности прокламират и какво искат да внушат. 

 

Редактирано Декември 3, 2023 от Atom

[Втори след княза]

Преди 10 часа, Atom said:

Дай да пробваме не с възстановка, а с нещо друго.

Не се отнасям положително към смяната на темата, организирана под едно заглавие.

[Atom]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Не се отнасям положително към смяната на темата, организирана под едно заглавие.

А-ха. Точно ти обърна темата и от едно явление с развлекателен характер се концентрира на "идеологическата страна" на въпроса.  Три страници се занимаваме само с твоите идеологически глупости. Сега изведнъж размисли и вече не се отнасяш положително към идеологическите въпроси. 

Защо така бе Втори? Защо три страници се напъваш в една посока и сега изведнъж вече това не ти харесва. Сам ли си слагаш "бариери и ограничения на пОлета" или "това зависи от спонсорите, които "поръчват музиката""?

 

Редактирано Декември 4, 2023 от Atom

[cucumerario]

On 3.12.2023 г. at 7:45, Втори след княза said:

Един от съставните етноси в Първото българско царство са траките.

Спартак е с тракийско потекло.

Спартак е знаменит мъж с лидерски качества, оставил съществена диря в историята на късната Римска република.

ххххх

Гордеем се с материалното и нематериално наследство от траките. 

Експонираме материалното наследство.

Има възможност за представяне и на нематериалното наследство- поведението на изключителна личност, родена в нашите земи. Не е достатъчен бронзовият паметник в Сандански. 

Само собствените бариери и стени пречат да се гордеем със Спартак. Гърците си приписват що им хареса. Солун има паметник на Аристотел и Александър- що щат там? Хачатурян пише музика по балета Спартак. Правят се филми. Освен романа на Джованьоли, има и от други езици и държави Бен Кейн, Хауард Фаст, защото Спартак е изключителен.

ххх

Експонирането на Спартак не е обвързано само с тракийските му корени- двете романни версии за заробването му- пленяване след римски набег и пленяване след отказ на траките да участват в римска война срещу гетите. Каквото и да е от живота му може да бъде обект на възстановка, стига организаторите да имат криле. 

(Логично е Халваджян да имат успехи в медиите- не си поставят сами бариери.)

 

Значи викаш, като няма риба и рака е риба... 

[Last roman]

On 2.12.2023 г. at 16:00, Втори след княза said:

Ad hominem  

Имаме две световно известни исторически личности. Защо сами си самоунижавате националното достойнство, бе хора? Отказвайки се от тях, дръжте се на Спар...оток за речника.

a Флавий Аеций и Велизарий къде ги забрави. Бай Улфила и той - 'наше момче'. Аман от холивудски клишета - Спартак, та Спартак :)))

Не, сериозно, доста се посмях на спама :)))

Редактирано Декември 4, 2023 от Last roman

[Last roman]

Пичове, да не ви остави човек няколко дни, пак оспамихте темата, та чак на протоавтохтронски спор го обърнахте.

[Втори след княза]

Преди 2 часа, Atom said:

ти обърна темата и от едно явление с развлекателен характер се концентрира на "идеологическата страна" на въпроса.

Идеологическите възгледи неминуемо и винаги са аспект от избора на представяне на който и да е исторически момент. Докогато историята е сбор от разкази, неминуемо идеологията на разказвача ще се отразява.

Да речем възстановка на "Бостънското чаено парти",  https://www.google.bg/travel/entity/key/ChkIs-nO1PnvnvfRARoML2cvMTFyOGNqeGdmEAQ/overview?sa=X&utm_campaign=sharing&utm_medium=link&utm_source=htls&ts=CAEaBAoCGgAqBAoAGgA&rp=OAFIAg&ap=MAA, представена от индианци, тя ще наблегне, че то е извършено под фалшив флаг- извършителите са се преоблекли като индианци за да злепоставят още повече "лошите".

Не бива при разглеждане на възстановките да пропускаме идеологията на автора и господстващата идеология в момента. Това ни дава друг поглед и осветлява събитието по- добре. 

[todorg]

В презряните САЩ всяка година се правят възстановки на битките от Гражданската война.Отделно си има военни мемориали ,на войниците от Юга ,никой все още не смее ,да сере ,там ,че били робовладелци и прочие.Да добавя ,че във въпросната война е имало негърски бойни единици ,биещи се за Юга.Генерал Лий е бил върл противник на робството  ,но се бие за страната си Вирджиния, отказвайки поста главнокомнадващ на северните сили.