Расата не е критерий за прием в университет

[Р. Теодосиев]

Расата не е критерий за прием в университет, реши Върховният съд на САЩ

https://www.dnevnik.bg/sviat/2023/06/29/4501975_rasata_ne_e_kriterii_za_priem_v_universitet_reshi/

Върховният съд на САЩ постанови, че университетите не могат да вземат предвид расата на кандидат-студента, когато решават дали да го приемат в учебното заведение, съобщи Би Би Си в четвъртък.

Решението слага край на продължила десетилетия практика на позитивни действия, при които университетите могат да вземат предвид расата, за да подобрят многообразието на студентите, давайки възможности на представители на различни групи да получат достъп до висше образование.

Решението беше взето по дело, заведено от неправителствена организация на име "Студенти за справедлив прием" (Students for Fair Admissions) срещу най-старите съответно частно и държавно учебно заведение в САЩ - "Харвард" и Универистета на Северна Каролина, но ще повлияят на правилата за прием в цялата страна.

Положителните действия за първи път си пробиха път в политиката през 60-те години, когато дотогава изцяло бели училища започнаха да приемат ученици от малцинствата.

"Неконституционно" и "трагедия"

Председателят на съда Джон Робъртс посочи в мотивите си да подкрепи решението, че университетите прекалено дълго "погрешно са смятали, че най-определящото за идентичността на даден човек не са предизвикателствата, през които е преминал, или уменията и опита, които е натрупал, а цветът на кожата".

"Нашата конституционна история не толерира подобен избор", написа Робъртс.

Президентът на САЩ Джо Байдън заяви, че "категорично, категорично" не е съгласен с решението на Върховния съд и че съдиите са се отказали от "десетилетна съдебна практика".

Той подчерта, че в Америка продължава да съществува дискриминация на расова основа, отбелязва Асошиейтед прес, цитирана от БТА.

Във Върховния съд мненията също са разделени.

Съдия Соня Сотомайор заяви, че с решението "се слага край на десетилетна практика и епохален прогрес".

"Това е истинска трагедия за всички нас", коментира гласувалата също против решението Кетанджи Браун Джаксън - първата чернокожа жена, съдия във Върховния съд на САЩ.

За последните 20 години Върховният съд на САЩ два пъти е потвърждавал позитивната расова дискриминация при приема на студенти в университетите. Последния път - през 2016 г.

Но това беше, преди към състава на конституционните съдии да се присъединят трима съдии, назначени от бившия президент Доналд Тръмп, чрез което консерваторите станаха мнозинство (6:3). На дебатите по делото в края на октомври и шестимата консервативни съдии изразиха съмнение в основателността на практиката, която е утвърдена с решения на Върховния съд, датиращи от 1978 г.

Съдилища на по-долна инстанция също утвърдиха програмите на Университета на Северна Каролина и на "Харвард", с което отхвърлиха твърденията, че двете висши учебни заведения дискриминират белите кандидат-студенти, както и тези от азиатско-американски произход.

Бившият президент Тръмп приветства решението и го определи като "голям ден за Америка". Той коментира, че то е залог за това, че САЩ ще запазят конкурентноспособността си спрямо останалия свят.

Решението на Върховния съд е сериозен удар по практиката на позитивната дискриминация, която често се използваше за увеличаване на броя на студентите в университетите от чернокожото, латиноамериканското и други малцинства, които са по-слабо представени в американските университети, отбелязва Ройтерс.

[Amazonski]

Другото, което теши конституционния съд е че отряза идеята на Байдън за опрощаване на студенстките заеми. Добре, че го има този съд.

[Р. Теодосиев]

Преди 30 минути, Amazonski said:

Добре, че го има този съд.

Да, всъщност там структурата в управлението е много добре замислена и всички подлежат на някакъв контрол.

[Tomata]

Кому не е ясно, че това „либерално“ законодателство има за цел да подсигури политически електорат, безплатни кебапчета, така да се каже. Нали се сещате, че един сомалиец не се е ползвал от квотният принцип на университетите. Според мен това е активно мероприятие на фона на предстоящите избори. Посланието е,- „изберете ни пак и ние ще ви осигурим  допълнителни права!“. И действително, чернокожите американци почти изцяло гласуват за демократите.  Контра пунктът би звучал примерно,-  „Ние сме за равни права на всички граждани“ или MAGA-рията на Тръмп. За общество с равни права на членовете му човечеството май още не е узряло.

[Кибик]

Мисля че е станало повече по технически причини. Преди са били две раси и е било доста проста работа. Бели и черни и някаква квота за черните. Не е било голям проблем. Сега обаче са пет шест раси, азиатци, аборигени, индианци, индийци, пакистанци  араби. При това омешани. И се появява въпрос: някой който е 20% бял, 20% чер, 30% азиатец и остатъка индианец, има ли право за поощрение?

Майтапа е че сега с хилядата полове, май ще трябва да зачеркнат и тази свещена крава.

Пример беше Елизабет Уорън (Покахонтас) се беше писала индианка, въпреки че "потенциално" индианския и предтеча е 10 поколения назад и е трудно да се намери по-бяла персона.

 

https://www.cnn.com/2016/06/29/politics/elizabeth-warren-native-american-pocahontas/index.html

Редактирано Юли 2, 2023 от Кибик

[gmladenov]

Преди 36 минути, Кибик said:

Мисля че е станало повече по технически причини.

Аз бих казал, че причините са най-вече политически.

Местата във върховния съд на САЩ са пожизнени и когато някой от съдиите почине или реши
да се пенсионира, мястото му се заема от кандидат, предложен от президента. Всеки президент
ествествно предлага кандидати от своята партия.

По стечение на обстоятелствата болшинството сегашните върховни съдии са "консвервативни" и
като такива те явно премахват закони, които не се нравят на републиканците. Миналата година
премахнаха конституционната защита за абортите, а сега махат защитата за расите при
университетските приеми.

Това са най-вече политически решения, по които може да се спори до безкрай.

Ако например искаме да направим повече за интеграцията на циганите в нашето общество, е
логично да им дадем някакви привилегии ... злоупотребата с които ще започне на секундата. 
Така че такива въпроси винаги ще са силно политизирани и решенията по тях винаги ще вървят
от едната крайност в другата.

[Tomata]

Преди 1 час, gmladenov said:

да направим повече за интеграцията

Точно. Политиката плаща данък спокойствие, което тутакси се превръща в взаимозависимост. Дали изобщо има изход от омагьосаният кръг не е ясно.

[др-бр]

Преди 16 часа, Кибик said:

Мисля че е станало повече по технически причини. Преди са били две раси и е било доста проста работа. Бели и черни и някаква квота за черните. Не е било голям проблем. Сега обаче са пет шест раси, азиатци, аборигени, индианци, индийци, пакистанци  араби. При това омешани. И се появява въпрос: някой който е 20% бял, 20% чер, 30% азиатец и остатъка индианец, има ли право за поощрение?

Майтапа е че сега с хилядата полове, май ще трябва да зачеркнат и тази свещена крава.

Пример беше Елизабет Уорън (Покахонтас) се беше писала индианка, въпреки че "потенциално" индианския и предтеча е 10 поколения назад и е трудно да се намери по-бяла персона.

 

https://www.cnn.com/2016/06/29/politics/elizabeth-warren-native-american-pocahontas/index.html

В сериала Shameless се гъбаркаха с това. Когато единият брат искаше да влезе във военно училище използваха, че при генетично изследване имал еди колко си(малко) процента индианска кръв.

Редактирано Юли 3, 2023 от др-бр

[Thorn]

То и аз мога да се пиша негър. В палеолита са били черни, бялата кожа е само на няколко хиляди години. Черните са изобретили лъковете и огъня. За колелото вече не съм сигурен.

[Tomata]

Преди 21 часа, gmladenov said:

 

 

Чернокожа студентка била питала бай-Дън - ако би била негова собствена дъщеря, какво би я посъветвал да прави като я спре полицията. Той и отговорил, че ако това е така, тя щяла да е бяла и полицията нямало защо да я спира..

[deaf]

Преди 21 часа, gmladenov said:

Ако например искаме да направим повече за интеграцията на циганите в нашето общество, е
логично да им дадем някакви привилегии ... злоупотребата с които ще започне на секундата. 

Щом почнат да злоупотребяват,им се спира привилегията. И готово. Но дали тогава вече ще е възможно да се спре?

[Кибик]

Преди 38 минути, deaf said:

Щом почнат да злоупотребяват,им се спира привилегията. И готово. Но дали тогава вече ще е възможно да се спре?

А ако не могат да спрат злоупотребите, се премахва привилегията, което всъщност се е случило.

[deaf]

Преди 2 минути, Кибик said:

което всъщност се е случило.

Но изглежда само в университетите...

[Andromeda2022]

Преди 4 часа, Thorn said:

То и аз мога да се пиша негър. В палеолита са били черни, бялата кожа е само на няколко хиляди години. Черните са изобретили лъковете и огъня. За колелото вече не съм сигурен.

"В палеолита са били черни, бялата кожа е само на няколко хиляди години"

Това не е доказано, твърдя че не е вярно. Ако може приведете доказателства за вашето твърдение.

[Airflow]

Преди 9 часа, Andromeda2022 said:

Това не е доказано, твърдя че не е вярно. Ако може приведете доказателства за вашето твърдение.

Ами, трудно ще бъдат приведени доказателства, защото това твърдение е пълен bs. 

Генетичната дистанция между европеиди и негри е най-малко 70 000г., а потенциално и 10 пъти повече, но при всички случаи не е "няколко хиляди години". Който твърди обратното, вероятно черпи историческите си познания от теленовелите на Нетфликс и Дисни

[Кухулин]

Балканска мезолитна популация, около 6000 пне. Още си личи тъмната жилка  

[Airflow]

 

Сори за ОТ!

Иначе, по темата, похвално решение на Върховния съд. За финал, един цитат на афро-американски икономист, политически коментатор и социален критик от 20-ти век:

[Кибик]

Преди 6 часа, Airflow said:

Ами, трудно ще бъдат приведени доказателства, защото това твърдение е пълен bs. 

Генетичната дистанция между европеиди и негри е най-малко 70 000г., а потенциално и 10 пъти повече, но при всички случаи не е "няколко хиляди години". Който твърди обратното, вероятно черпи историческите си познания от теленовелите на Нетфликс и Дисни

Статия на смитсониян ок ли е?

https://www.smithsonianmag.com/smart-news/genetic-study-shows-skin-color-just-skin-deep-180965261/

 

 

Цитирай

The study also shows a variant of a gene associated with light skin common to Europeans and people form the Middle East called SLC24A5 developed relatively recently, just 29,000 years ago. It has only become widespread in the last several thousand years, even flowing back into Africa during waves of Middle Eastern migration.

 

 

 

[Airflow]

Е, и?

Цветът на кожата сам по себе си е един от стотиците расови белези. Дори и да приемем хипотезата на цитирания автор, това съвсем не означава, че обособяването на расите се случва с навлизането на гена за по-светъл цвят на кожата.

П.С. В Африка, където впрочем е най-голямата генетична диверсификация в света, именно племената/общностите/групите от хора, които науката счита за прастари (e.g. Кхоисаните от Намибия и т.н. мързи ме да ги търся с правилните им имена и да ги изброявам) имат значително по-светъл цвят на кожата. Те обаче пак са си представители на негроидната раса.

[Кибик]

Преди 37 минути, Airflow said:

Е, и?

Цветът на кожата сам по себе си е един от стотиците расови белези. Дори и да приемем хипотезата на цитирания автор, това съвсем не означава, че обособяването на расите се случва с навлизането на гена за по-светъл цвят на кожата.

П.С. В Африка, където впрочем е най-голямата генетична диверсификация в света, именно племената/общностите/групите от хора, които науката счита за прастари (e.g. Кхоисаните от Намибия и т.н. мързи ме да ги търся с правилните им имена и да ги изброявам) имат значително по-светъл цвят на кожата. Те обаче пак са си представители на негроидната раса.

 

Хей, питат въпрос, аз давам отговор. Нещо като публична услуга. Ти можеш да преместиш стълба на вратата до съседната галактика ако искаш. 

[Airflow]

Ооо кей...Добро включване иначе направи...абсолютно нерелевантно, но нека все пак кажем, че е добро, главно, за да не излизаме от границите на добрия тон

[Кибик]

Преди 8 минути, Airflow said:

Ооо кей...Добро включване иначе направи...абсолютно нерелевантно, но нека все пак кажем, че е добро, главно, за да не излизаме от границите на добрия тон

 

Специално за бялата кожа имаше някаква статия че е била донякъде разпространена в скандинавия преди 7700 години, това са най-ранните находки на ДНК с тези мутации. Обаче тази мутация се разпространява по-късно, заедно с разпространението на земеделието. 

Аргумента беше че белите са отскоро и не са чак толкова специални. Сега ти ако искаш да се изкараш расист и да твърдиш че расите са от много отдавна, и имат някакво значение, давай смело, ама с доказателства, понеже са много необходими, нали така?

 

Редактирано Юли 4, 2023 от Кибик

[ДеДо Либен]

• Герои на деня
• Де факто

Този текст е публикуван преди повече от 3 години

Първите британци имали „тъмна до черна“ кожа

Изследван е костен материал от фосилизирания скелет на Мъжа от Чедър, живял преди 10 хил. години

Реконструкция на главата на Мъжа от Чедър, базирана на ДНК доказателствата и фосилизирания му скелет. Снимка Channel 4

Площад СЛАВЕЙКОВ

08.02.2018

Време за четене: 3 мин.

Първите съвременни обитатели на британските острови, живели преди 10 хиляди години, са имали „тъмна до черна” кожа, разкриват резултатите от променящ досегашните ни представи ДНК анализ на най-стария цялостно запазен британски човешки скелет.

Фосилизираният скелет на мъж е намерен преди повече от век в пещера в графство Съмърсет. Тъй като откритието е направено близо до град Чедър Гордж, праисторическата находка е наречена „Човекът от Чедър“. При изследване на геномите му се установява, че древният мъж е имал сини очи, тъмна кожа и тъмна къдрава коса, показва анализ на скелета.

Това кара учените да предполагат, че първите британци, обитавали острова преди 10 хил. години, са имали същите външни белези, съобщава в. „Гардиън“.

„Мъжът от Чедър“ предизвиква множество спекулации, тъй като е живял в региона малко след като първите заселници идват от континентална Европа в края на Ледниковия период. Населението във Великобритания днес всъщност е наследило гените на тези първи обитатели.

Първоначално се смяташе, че Мъжът от Чедър е бил със светла кожа и светла коса, но ДНК анализът показва друго. Откритието сочи, че гените на по-светлата кожа се разпространяват из европейските народи много по-късно, отколкото се смяташе досега и че цветът на кожата не е задължително свързан с географския произход, както много хора вярват в днешно време.

„Находката е доказателство, че тези въображаеми расови категории, които имаме днес, са просто модерни конструкции, създадени наскоро и въобще не могат да се съотнесат до миналото“, смята Том Бут, археолог в  Природонаучния музей в Лондон, работил по проекта.

Йоан Дийкман, биолог в Лондонския университет, и други членове на групата от изследователи, работили по случая, приемат, че често прокарваната връзка между британците и светлия цвят на кожата не е „задължително вярна. Тя се е променяла във времето и ще продължи да се променя“.

https://www.ploshtadslaveikov.com/parvite-britantsi-imali-tamna-do-cherna-kozha/

Сега , на мен тоя тип наука ми се види политически мотивиран повече от необходимото и поради това леко съмнителен.

Напомня ми за колелото на историята , което се върти , върти , върти до окончателната победа на либералкомунизма.

[makebulgar]

Същия закон трябва май да приемем и при нас, и да не бутаме напред разни неучащи само заради това, че са от някое малцинство. 

[Airflow]

Преди 15 часа, Кибик said:

Аргумента беше че белите са отскоро и не са чак толкова специални. Сега ти ако искаш да се изкараш расист и да твърдиш че расите са от много отдавна, и имат някакво значение, давай смело, ама с доказателства, понеже са много необходими, нали така?

Тези редове буквално крещят от безсилие

Защо прибягваш към внушения за расизъм? По този повод ще сложа още един цитат на Томас Соуел:

...

По същество, както вече обясних, аргументът (нека все пак спазваме елементарни граматични правила, а?) е невалиден. Ако твърдиш, че цветът на кожата е единствен и въздесъщ расов белег, то това е твой проблем и при всички случаи не е проблем на науката.

Расата не е социална конструкция. Расата е понятие за означаване на генетично диференцирани популации, дефинирани от техния фенотип.