Чий е Крим? (Дискусия)

[Tomata]

Преди 1 минута, Atom said:

Няма такъв филм.  Нито може да го разпределят в КГБ, нито сам да си пусне заявлението ако не е отслужил.

Защо ще го разпределят, като той сам е кандидатствал за служба при тях. Ако имаш сигурни источници дай да ги видим. И за какви „доносници“ непрекъснато разправяш, тои е офицер от службите. След Германия е безработен, уволнили са личния състав. Чрез познати попада при Собчак, който по това време е кмет на С. Петербург. Той го назначава за секретар на някаква общинска длъжност. На него дължи в голяма степен бъдещата си кариера. Путин продължава до ден днешен да се отнася крайно ласкаво с пернатата му щерка Евгения Собчак.

[Atom]

Преди 1 минута, Tomata said:

След Германия е безработен, уволнили са личния състав. Чрез познати попада при Собчак, който по това време е кмет на С. Петербург. Той го назначава за секретар на някаква общинска длъжност. На него дължи в голяма степен бъдещата си кариера. Путин продължава до ден днешен да се отнася крайно ласкаво с пернатата му щерка Евгения Собчак.

Официалната му биография не е такава.  

"С начала весны 1990 года основным официальным местом работы Путина был Ленинградский государственный университет, в котором он стал помощником ректора Станислава Меркурьева по международным вопросам. Меркурьев позже рекомендовал Путина Собчаку как исполнительного работника[35].

В мае 1990 года, вскоре после избрания Собчака председателем Ленинградского городского Совета народных депутатов, Путин стал его советником."

20 августа 1991 года, когда мэр Ленинграда Собчак отказался выполнять распоряжения ГКЧП, Путин, к тому времени работавший с Собчаком более года, написал рапорт об увольнении из КГБ; отставка была принята

Т.е. през цялата 1990 и до 20 август 1991 Путин официално е работил на други места, но в същото време е бил и служител на КГБ. Какво е работил за КГБ според теб в Ленинградския университет и при Собчак?    Не казвам, че не е бил лоялен към Собчак, но най-вероятно е бил нещо като "двоен агент" и е тъкал на два стана. Едва след провала на пуча решава, че това с КГБ вече не струва и няма лична полза за него.

После има и друго. Кои са приятелите на  Путин от университета? Има ли такива?

 

[Tomata]

Преди 40 минути, Atom said:

Официалната му биография не е такава.  

"С начала весны 1990 года основным официальным местом работы Путина был Ленинградский государственный университет, в котором он стал помощником ректора Станислава Меркурьева по международным вопросам. Меркурьев позже рекомендовал Путина Собчаку как исполнительного работника[35].

В мае 1990 года, вскоре после избрания Собчака председателем Ленинградского городского Совета народных депутатов, Путин стал его советником."

20 августа 1991 года, когда мэр Ленинграда Собчак отказался выполнять распоряжения ГКЧП, Путин, к тому времени работавший с Собчаком более года, написал рапорт об увольнении из КГБ; отставка была принята

Т.е. през цялата 1990 и до 20 август 1991 Путин официално е работил на други места, но в същото време е бил и служител на КГБ. Какво е работил за КГБ според теб в Ленинградския университет и при Собчак?    Не казвам, че не е бил лоялен към Собчак, но най-вероятно е бил нещо като "двоен агент" и е тъкал на два стана. Едва след провала на пуча решава, че това с КГБ вече не струва и няма лична полза за него.

После има и друго. Кои са приятелите на  Путин от университета? Има ли такива?

 

Наистина не съм му проучвал биографията специално, но помисли сам,- в тези мътни години всичко се разпада пред очите ти. Някоя сутрин шефът ви събира и  съобщава,-Другари, щатът се закрива, нареждане „от горе“.. Никой не знае какво се случва. Резонно е да им е казано за момента всеки да се спасява по единично, но никой не напуска доброволно системата на службите или военните. Нали трябва стаж за пенсия и т.н. Може да е имал надежда нещата да се стабилизират или да го назначат на друга служба, или е имал тайна мисия в института, това няма кой да ни го каже. Ще се пробвам да поровя малко, ама сигурно е трудно да се открие нещо достоверно. Слуховете и сплетните са прекалено много.

[kramer]

Преди 3 часа, Atom said:

Предполагам, че това с КГБ-то е вярно. Путин завършва училище на 17 години, а в армията се влиза след навършени 18. Вероятно наистина си е предложил услугите на КГБ, а те от своя страна са го вербували още тогава като нещатен агент-доносник. 

Това би обяснило защо след завършването на университета не е призован в армията.  Това с разпределението е изсмукано от пръстите.  Никъде не могат да го разпределят ако не е отслужил военна служба или ако не е освободен от такава.  Най-вероятно въпросът е уреден от КГБ и именно те са издействали специално изключение за него.   Явно като нещатен агент-доносник  си е вършил много добре работата и са решили да го назначат като кадрови служител.  

Не е бил призван в армията, понеже КГБ си е имало школи, където най-вероятно се е обучавал. Никой няма ей така да го направи офицер.

[Tomata]

Преди 1 час, kramer said:

Путин завършва училище на 17 години, а в армията се влиза след навършени 18.

 

Путин е учил в ленинграския университет и във висшата академия по външно разузнаване       Academy of Foreign Intelligence - Wikipedia 

Ето как стоят нещата със призивната служба в Русия.

Отсрочка от военной службы

На время обучения в вузе обучающимся предоставляется отсрочка от службы в армии.

Согласно статье 24 Федерального закона РФ № 53, воспользоваться правом отсрочки от призыва на военную службу могут студенты очной формы обучения по образовательным программам, имеющим государственную аккредитацию.

 

2. Граждане, не проходившие военную службу, при зачислении в военные профессиональные образовательные организации и военные образовательные организации высшего образования приобретают статус военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, и заключают контракт о прохождении военной службы по достижении ими возраста 18 лет, но не ранее окончания ими первого курса обучения в указанных образовательных организациях.

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

[Atom]

Преди 12 минути, Tomata said:

Ето как стоят нещата със призивната служба в Русия.

А защо гледаш как стоят нещата с призивната служба  на РФ? Гледай как стоят в СССР.  И не знам какво те учудва, че  с много висока степен на вероятност като студент Путин е бил слушалка и доносник.  Виж как е в България със списъците на агентите на ДС. Повечето опортюнисти и кариеристи навремето са минавали тъкмо по този път. Защо мислиш, че в СССР е било по-различно?  

[todorg]

On 17.08.2023 г. at 17:58, resavsky said:

Цялата тази работа в Донбас и Крим започна с руска агресия. Няма как агресора да бъде жертва.Какво трябваше да направят украинците- да дигнат бялото знаме и да се предадат без бой?А истината за тези фамозни украински обстрели в Донбас  я каза другаря Пригожин.

Сепаратизмът в цялата история на човечеството ,не се е подкрепял от Централното управление на дадена страна.Да понякога сепаратистите успяват  пример САЩ 18-и век.Войните на латинските народи за освобождение от испанската корона ,няма смисъл ,да споменваме  ,те почват в момент ,когато самата Испания ,е била на практика заличена от картата при Наполеон.Пак Испания ,но пресен пример ,каталунските националисти инициираха Референдум за независимост на Испанската провинция ,който абсолютно противоречи на Испанската конституция.Властите взеха съответните мерки ,без да употребяват прекомерно насилие  ,неутрализираха проблема.Нито един от съюзниците на Испания  ,дали в НАТО ,дали в ЕС ,не си позволи ,да постави под въпрос взетите мерки ,да се запази единството на страната.На днешен етап всичко е само спомен.Кризата е преодоляна.

Редактирано Август 19, 2023 от todorg

[todorg]

On 18.08.2023 г. at 15:01, Atom said:

А какви са фактите? Има достатъчно материали от 2010, 2011, 2012 и 2013.  Ако трябва да търсим чуждо влияние за причините за майдана и т.н. "преврат", то  едно нещо се набива веднага на очи: Виновникът и за майдана и за последващия "преврат" е Путин и никой друг.  С мераците си да вкара Украйна в Таможенный союз Путин направо изнасили Янукович и го накара да се откаже от асоциирането с ЕС.  Не е нужно да си Ванга за да се предвиди още тогава,  какви ще са последствията от едно подобно действие.   

Янукович ,който самият е от полскобеларуски произход ,дойде на власт 2010 осъзнавайки грешките си от 2004 ,използва разочарованието на част от западните украинци от некадърността и сребролюбието на Юшченко и Тимошенко и обеща интеграция на Украйна в НАТО и ЕС.Така спечели гласове и от Запада и спечели изборите.Да не се сърди после  ,че го е залял гневът на хората и се стигна до Майдана ,тъй ,като той най нагло се изхрачи ,върху собствените си обещания.Да се бе държал праволинейна ,на изборите ,да си бе казал ,държа на съюз сд Русия ,нямаше да го изберат ,но щеше  ,да има бъдеще тъй като Тимошенко ,щеше  ,да се провали от алчност.

Редактирано Август 19, 2023 от todorg

[Tomata]

Преди 14 минути, Atom said:

А защо гледаш как стоят нещата с призивната служба  на РФ? Гледай как стоят в СССР.  И не знам какво те учудва, че  с много висока степен на вероятност като студент Путин е бил слушалка и доносник.  Виж как е в България със списъците на агентите на ДС. Повечето опортюнисти и кариеристи навремето са минавали тъкмо по този път. Защо мислиш, че в СССР е било по-различно?  

По-горе писах, дори и у нас същото беше. Убеден съм, че и в СССР е било точно така. Представи си завършил младши офицер отива на донаборна комисия 

 

П.с.Там не знам, ама у нас по ирония на съдбата баш доказаните доносници като „журналиста“ Иво Инджев сега са най-умопомрачените русофоби и антикомунисти. 

Защо на Ивчо му простихме, а на Путин да не можем? Освен това, без никакви доказателства това си е просто черен пиар и нищо повече.

[todorg]

Преди 8 часа, deaf said:

Защо Путин не е служил войник?! Това е много интересен въпрос. Не знам отговора му. А през онези времена (70-те години) да избегнеш казармата е било невъзможно,дори за синовете на членовете на Политбюро...

Самият Сталин праща сина си на фронта и то на първа линия.Не че възхвалявам Сталин.Русите и сериал бяха направили за подвизите на синчето на "бащата на народите".

Редактирано Август 19, 2023 от todorg

[miroki]

Преди 4 часа, Atom said:

 После има и друго. Кои са приятелите на  Путин от университета? Има ли такива?

 

Да имал е такива. Докато са били живи. А защо не са, нека друг да каже. И тези колеги от КГБ.

В предното мнение говорих за Горбачов. Че него са упреквали, не за Путин.

А последният не знам как не е направил разкол в руската църква. То само там да беше. Но той я обезличи.

[Atom]

Преди 19 минути, Tomata said:

Представи си завършил младши офицер отива на донаборна комисия

Уф, горе ти писах. Не чети нормативната уредба на РФ, а тази на СССР.  Никакво офицерско звание не получаваха висшистите само заради факта, че са получили висше образование.  Така беше в България, така е било и в СССР. Ако си завършил ВУЗ и все още не си отбил военна служба, все още подлежиш на призив. Единственият плюс е,  че като висшист си задължен да служиш само една година. 

[Tomata]

Преди 18 минути, Tomata said:

Гледай как стоят в СССР.

Призыв студентов в Вооружённые Силы СССР (1980-е годы) — Википедия (wikipedia.org)

 

Закон СССР от 12.10.67 Статья 11

Граждане мужского пола, изъявившие желание учиться в военно-учебных заведениях, могут быть приняты в эти учебные заведения по достижении ими 17-летнего возраста. Граждане, принятые в военно-учебные заведения, состоят на действительной военной службе.

[gmladenov]

Бързо търсене в чичко Гугъл ми върна следното:
https://svtv.org/factchecking/2022-05-10/putin-nie-muzhik/

Веднага след училище младият Владимир Путин отиде да си намери работа в КГБ на СССР, където
работи до пуча на Държавния комитет за извънредни ситуации.

Според самия президент, той е отишъл в ленинградския клон на КГБ „от улицата“, вдъхновен от
филми за шпиони:

• Отидох на рецепцията. ... Излезе един мъж, толкова красив, и каза: "Какво искате?"
  Казвам: „Ето, искам да си намеря работа“, каза Путин.

Съветските чекисти приели сериозно желанието на тийнейджъра и му дадоха избор: или военна
служба, след която може да влезе във висшето училище на КГБ, или да учи в университет. Путин
предпочел да не влезе в армията и избира втория вариант.

След като учи в Ленинградския държавен университет, Владимир Путин получава работа в КГБ
по разпределение и не напуска властите до разпадането на Съветския съюз. Това го освобождава
от военна служба. През цялото това време Путин никога не е участвал във военни действия, за
разлика от връстниците си, служили в Афганистан. Това не му попречи да получи званието подполковник.
Според мемоарите на колеги Путин успешно се включва в рутинната работа на специалните служби:
вербува информатори и получава разузнавателна информация. Самият Путин обича да лъже за военния
си опит. Така през 2019 г. той внезапно обявява, че е получил званието лейтенант от артилерията.
В официалната биография на президента на сайта на Кремъл нямаше място за този епизод.

Президентът на Русия, който изпраща наборници да умират в Украйна, сам избегна военната служба,
като постъпва на работа в КГБ. Това, обаче, не е необичайно за руската номенклатура. Министърът на
отбраната Сергей Шойгу и заместник-председателят на Съвета за сигурност Дмитрий Медведев също
не са служили в армията.

[Tomata]

Преди 5 минути, Atom said:

Никакво офицерско звание не получаваха висшистите само заради факта, че са получили висше образование.

Висше военно образование без чин няма. Путин е бил на служба докато е учил във академията.

[miroki]

При нас имаше и две алтернативи. Да учиш в сержантско средно училище, което се води за военна служба. И на 18г. Си отслужил.

Също и да учиш във Висше Военно Училище. Което също е военна служба.

Службата в КГБ как се води не знам.

[Tomata]

Преди 9 минути, gmladenov said:

След като учи в Ленинградския държавен университет, Владимир Путин получава работа в КГБ

Това го има и сайта „медуза“ същото. Сигурно от там идват и двойниците на Путин

Путин не почва работа, а постъпва в Академията. За висшия ешалон на КГБ освен други качества трябва и више образование. Затова Путин първо е завършил университета. След Академията заминава за ГДР по разпределение.

How the 1980s Explains Vladimir Putin - The Atlantic

[gmladenov]

Горната статия за Путин препраща към един още по-интересен материал:

Как Русия искаше „истински мъж“, а получи кървава война в Украйна
https://verstka.media/putin-voyna-ukraina

Образът на човек (Путин), който дрънка със сабя и е готов да решава проблеми със сила, бързо получи
разширение под формата на мемове, където този човек (макар и във въображаема вселена) вече решава
проблема със сила. Движението "Млада гвардия" организира изложба, включваща изображение на Путин,
побеждаващ президента на САЩ Барак Обама в дуел по джудо.

Посланието на такива снимки е изградено върху въображаема логическа връзка: Путин е физически по-силен
от Обама и по-добър в бойните изкуства, следователно Русия е по-силна от Америка.

Според социологически изследвания на Татьяна Рябова, респондентите си представят отношенията между
Русия и САЩ като спор между двама мъже, които се карат за жена - Украйна. Русия е директна и настоятелна,
докато Съединените щати са подмолни.

Лесно е да се види, че пропагандните модели за липсата на независимост на Украйна бяха заложени още
тогава – през 2008 г., и за разпространението им бяха използвани половите стереотипи. В същото време чрез
пропагандата започнаха да се разпространяват и други стереотипи за Европа – тя изглеждаше слаба и разглезена
територия, с доминацията на феминизма и гей парадите.
 

--

С други думи, Путин е големият мъж, който заслужава да вземе Украйна за себе си ... докато Западът са
гейове и джендъри.

Статията завършва със следния параграф:

• Пушката, окачена на стената за да подчертае мъжествения образ на президента в една патриархална
  държава, постепенно се напълни с куршуми. Тя беше длъжна да стреля и стреля.

Това е препратка към знаменитата реплика на Чехов, че "ако в първо действие на сцената виси пушка, то тя
непременно трябва да гръмне до края на представлението".

Редактирано Август 19, 2023 от gmladenov

[Atom]

Преди 11 минути, Tomata said:

Това го има и сайта „медуза“ същото. Сигурно от там идват и двойниците на Путин

Ето ти го и от ТАСС

После окончания ЛГУ был направлен на работу в Комитет государственной безопасности СССР: работал в секретариате, затем в контрразведывательном подразделении Управления КГБ по Ленинградской области. После учебы в Москве перешел в 1-й отдел (внешняя разведка) УКГБ по Ленинградской области. 

А това е за образованието му:

Образование, ученая степень
В 1975 году Владимир Путин окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета (ЛГУ) им. А. А. Жданова (ныне - Санкт-Петербургский государственный университет) по кафедре международного права. Прошел курсы переподготовки оперативного состава Комитета государственной безопасности в Ленинграде (1976) и Москве (1979) при Высшей школе КГБ СССР им. Ф. Э. Дзержинского. В 1985 году окончил Краснознаменный институт КГБ СССР им. Ю. В. Андропова (ныне - Академия внешней разведки).

Кандидат экономических наук. В 1997 году в Санкт-Петербургском горном институте защитил диссертацию на тему "Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений (Санкт-Петербург и Ленинградская область)".

 

С други думи веднага след университета не постъпва в академия, а на работа в КГБ, като работейки  изкарва някакви курсове.  В "Академията", или по това време "Института" влиза едва през 80-те (най-вероятно през 1982г)  и я завършва през 1985.

[Tomata]

Преди 13 минути, Atom said:

 

 

С други думи веднага след университета не постъпва в академия, а на работа в КГБ, като работейки  изкарва някакви курсове.  В "Академията", или по това време "Института" влиза едва през 80-те (най-вероятно през 1982г)  и я завършва през 1985.

Така е съгласи ме, ето тук и той си го казва. Биография ∙ Владимир Путин (kremlin.ru)

На практика минава поредица преквалификации докато работи в КГБ. Остава да разберем кога точно и по какъв повод е взел офицерско звание. Четох малко за КГБ-то но не ми стана ясно. Там повечето са военни, включително и гранични войски. 

[Tomata]

Родился в 1952 году в Ленинграде.

До 1965 года Владимир Путин учился в школе-восьмилетке, потом окончил среднюю спецшколу с химическим уклоном, затем был юрфак Ленинградского госуниверситета им. Жданова (ныне СПбГУ). В студенческие годы он вступил в КПСС. Будучи студентом, Владимир Владимирович познакомился с Анатолием Собчаком, который тогда занимал должность доцента ЛГУ.

1970-е годы

В 1975 году, после получения диплома, Владимир Путин был направлен на службу в Комитет государственной безопасности. В том же году получил звание старшего лейтенанта юстиции в системе территориальных органов КГБ СССР, пройдя курсы подготовки оперативного состава.

В 1977 году Владимир Путин служил по линии контрразведки в следственном отделе КГБ Ленинградской области. В 1979 году, окончив курсы переподготовки в Москве, вернулся в родной город.

1980-е годы

В 1984 году в звании майора юстиции Путин был откомандирован на обучение в институт КГБ СССР по специальности «Внешняя разведка». Там Владимир Владимирович продолжил изучение немецкого языка и прошел подготовку к службе в ГДР.

1985 по 1990 год Путин работал в ГДР. Он проходил службу в Дрездене, его прикрытие — должность директора дрезденского Дома дружбы СССР-ГДР. По выслуге лет ему повысили звание до подполковника и должность до старшего помощника начальника отдела. В 1989 году Владимир Владимирович был награжден бронзовой медалью «За заслуги перед Национальной народной армией ГДР».

1990-е годы

После завершения загранкомандировки Владимир Путин продолжил службу в Ленинградском управлении КГБ, отказавшись перейти в центральный аппарат внешней разведки КГБ СССР в Москве.

Следующим этапом жизни Владимира Путина стала работа в ЛГУ им. Жданова, где он служил помощником ректора по международным вопросам. «Я с удовольствием пошёл „под крышу“ Ленинградского государственного университета в расчёте написать кандидатскую, посмотреть, как там и что, и, может быть, остаться работать в ЛГУ. Так, в 90-м я стал помощником ректора университета по международным связям», — вспоминал он.

Путина порекомендовали Анатолию Собчаку как хорошего работника, и в 1990 году будущий президент страны стал советником мэра Санкт-Петербурга. С переходом на новую работу Путин подал рапорт на увольнение из органов КГБ СССР. На новом месте Путину доверили должность председателя комитета по внешним связям администрации Санкт-Петербурга, в 1994 году Владимира Владимировича назначили первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга с сохранением предыдущей должности. Спустя год он встал у руля регионального отделения партии НДР.

За три года Путин поднялся от замуправляющего по делам Президента до секретаря Совета безопасности. В 1996 году, после провала Собчака на выборах губернатора, Владимира Владимировича пригласили в Москву на должность заместителя управляющего делами Президента РФ. Путин курировал юридическое управление и управление загрансобственностью России.

Весной 1997 года Владимир Путин был назначен заместителем руководителя Администрации Президента РФ, сменив Алексея Кудрина.

Летом 1998 года он стал возглавил ФСБ России, осенью успешно провел реорганизацию структуры. Спустя полгода Владимир Путин занял должность секретаря Совета Безопасности РФ с сохранением должности в ФСБ. Весной 1999 года президент Борис Ельцин назначил Владимира Путина премьер-министром России.

В 1997 году Владимир Путин защитил кандидатскую диссертацию по экономике в горном институте Санкт-Петербурга. Название работы — «Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений (Санкт-Петербург и Ленинградская область).

31 декабря 1999 года Ельцин подал в отставку, Путин стал исполняющим обязанности Президента России, ему передали символы власти, в том числе и «ядерный чемоданчик». По его словам, для него это было непростое решение.

2000-е годы

В марте 2000 года Владимир Путин был избран президентом и 7 мая вступил в должность. 14 марта 2004 года его переизбрали на второй срок. 7 мая 2008 года он передал власть бывшему главе администрации президента Дмитрию Медведеву.

8 мая 2008 года Владимира Путина утвердили на пост председателя правительства России, 12 мая он уже огласил состав нового правительства. В ноябре 2010 года Путин попал на 4-е место списка самых влиятельных людей планеты по версии журнала Forbes.

24 сентября 2011 года Путин согласился баллотироваться в президенты России. Тогда, на съезде партии «Единая Россия», его слова вызвали овации. К слову, уже в ноябре 2011 года в рейтинге Forbes Владимир Владимирович занял уже второе место. На президентских выборах 4 марта 2012 года Путин выиграл в первом туре, набрав 63,6% голосов, 7 мая он вступил в должность главы государства в третий раз.

6 декабря 2017 года во время посещения завода ГАЗ в Нижнем Новгороде глава государства объявил о планах принять участие в предстоящих выборах.

28 декабря ЦИК зарегистрировала Владимира Путина кандидатом в Президенты.

18 марта 2018 года Владимир Владимирович Путин вновь избран Президентом Российской Федерации.

 

Владимир Путин – Информационно-аналитическая система Росконгресс (roscongress.org)

 

[deaf]

Няма как Путин да избегне военната служба,па била тя и в школа за "фазани",като у нас. Всъщност в България децата на висшата партийна номенклатура служеха в Горна Малина,където си клатеха краката. Но все пак е било служба.

Известният Виктор Суворов е служил в танковите войски. Командвал е танкова рота. От ГРУ го забелязват,че е способен и му предлагат да работи за тях,но след като си отслужи войниклъка.

Абсурд е Путин от училищната скамейка да прескочи военната служба и да се озове в КГБ! А това как отишъл на "Люблянка",помолил се на рецепцията на входа да го приемат да работи в КГБ и те видите ли го приели,са приказки и митове за наивници.

Въобще,животът на Путин преди да стане президент е обвит в мрак. Самият той е наложил този мрак.

Според мен най-вероятно Путин по някакъв ловък начин се е скатал от военна служба. Може би се е правил на луд пред Наборната медицинска комисия или нещо такова.

[kramer]

Преди 14 часа, gmladenov said:

Бързо търсене в чичко Гугъл ми върна следното:
https://svtv.org/factchecking/2022-05-10/putin-nie-muzhik/

 

Президентът на Русия, който изпраща наборници да умират в Украйна, сам избегна военната служба,
като постъпва на работа в КГБ. Това, обаче, не е необичайно за руската номенклатура. Министърът на
отбраната Сергей Шойгу и заместник-председателят на Съвета за сигурност Дмитрий Медведев също
не са служили в армията.

Наборна армия до момента в Украйна не се праща.

[resavsky]

Преди 3 минути, kramer said:

Наборна армия до момента в Украйна не се праща.

Да бе да.

[Р. Теодосиев]

Преди 1 час, kramer said:

Наборна армия до момента в Украйна не се праща.

Излязоха сума и доказателства за това, че не просто наборна армия се изпраща, а и мобилизирани, които са болни от рак и други болести, които ги прави негодни на военна служба.

Тази информация се споделя от руски неправителствени oрганизации, а в тяхната социална мрежа ВКонтакте е пълна с групи, които споделят какви ли не истории.