Историята учи, че никой не се учи от Историята

[Exhemus]

Преди 2 часа, Atom said:

Тук съм напълно съгласен.  Образът на гнусни и тъпи мекотели го дължим изцяло на гъзолизците.  Уж сме в ЕС, уж сме "евроантлантици" ама все гледаме да целуваме я задника, я предника на великия вожд и нов Фюрер.  Та за да не сме гнусни е тъпи мекотели, без достойнство е необходим наистина твърд евроатлантизъм.  Нали това уж беше поуката? - да не се целуваме с Фюрера.  

Поуката е, че избираме уж по-по-най-фюрера, пък той вземе, че загуби    Значи трябва да си отваряме очите, или като не можем да угадаем, да си оставяме вратички и тъй и тъй..   И да не правим най-гнусното - да целуваме, без някой да ни го иска. 

Абе когато си тъп, пасуването е най-добрата тактика! Бре дървени шопи бре ! 

[Atom]

Преди 34 минути, Exhemus said:

Поуката е, че избираме уж по-по-най-фюрера, пък той вземе, че загуби    Значи трябва да си отваряме очите, или като не можем да угадаем, да си оставяме вратички и тъй и тъй..   И да не правим най-гнусното - да целуваме, без някой да ни го иска. 

Нали темата ти беше за поуки от историята -или вече не е такава?  

През 1939г. Германия не е световен хегемон, но има претенции да стане поне един от хегемоните.  Съответно лидерът на Германия се изживява като по-по-най-големия лидер на планетата, който ще изведе Германия до това състояние.  По същото време Третото Царство се опитва да си "оставя вратички" и да е неутрално - и тъй, и тъй.  През цялото време обаче нашите управляващи си задават въпроса, "ако фюрерът победи, ко прайм?"  В резултат на това, неутралитетът приключва през март 1941г.

Сега положението е  същото като това през 1939.  РФ не е световен хегемон, но има претенции да стане един от хегемоните. Лидерът на РФ се изживява като по-по-най-големия лидер на планетата.  При това положение ти настояваш  да повторим нещата. Пак да се правим, че уж си "отваряме вратички", пак да се държим и тъй, и тъй. Пак да се тормозим от въпроса "ако фюрерът победи, ко прайм?"  Накрая пак да се цункаме с фюрера и т.н.

Толкова ли не можеш да се поучиш от историята? 

 

Редактирано Декември 6, 2023 от Atom

[Втори след княза]

Преди 36 минути, Atom said:

лидерът на Германия се изживява като по-по-най-големия лидер на планетата

Твоят разказ може да се интерпретира и по следния начин:

През 1939 г. Фюрерът обявява, че Германия е най- модерната държава и има право да управлява света, а славяните да употреби за тор на арийците. Започва да присъединява нови държави, като предизвиква страх у едни, а у други се появяват нацисти (ко стана с темата за българските нацисти, да видим на кого са привърженици?), които насочват политиката към омраза към комунистите и др. вкл. славяните. В края на краищата, България има и нацисти, и страх от комунистите, и страх от непобедима Германия, поради което се привързва към оста. 

Поука: България се привърза към разпалвача на войни и поддържник на геноцид, водена от страх от комунистите и от силите на Империята=Райха.

[Кибик]

Преди 24 минути, Втори след княза said:

Твоят разказ може да се интерпретира и по следния начин:

През 1939 г. Фюрерът обявява, че Германия е най- модерната държава и има право да управлява света, а славяните да употреби за тор на арийците. Започва да присъединява нови държави, като предизвиква страх у едни, а у други се появяват нацисти (ко стана с темата за българските нацисти, да видим на кого са привърженици?), които насочват политиката към омраза към комунистите и др. вкл. славяните. В края на краищата, България има и нацисти, и страх от комунистите, и страх от непобедима Германия, поради което се привързва към оста. 

Поука: България се привърза към разпалвача на войни и поддържник на геноцид, водена от страх от комунистите и от силите на Империята=Райха.

 

Чудесно! Сега за да успеем да си извлечем поука, остана само да уточним понастоящем кой е разпалвача на войни за да не се привързваме към тях.

[gmladenov]

Преди 27 минути, Втори след княза said:

През 1939 г. Фюрерът обявява, че Германия е най- модерната държава и има право да управлява света, а славяните да употреби за тор на арийците. Започва да присъединява нови държави, като предизвиква страх у едни, а у други се появяват нацисти (ко стана с темата за българските нацисти, да видим на кого са привърженици?), които насочват политиката към омраза към комунистите и др. вкл. славяните. В края на краищата, България има и нацисти, и страх от комунистите, и страх от непобедима Германия, поради което се привързва към оста. 

Поука: България се привърза към разпалвача на войни и поддържник на геноцид, водена от страх от комунистите и от силите на Империята=Райха.

През 2022г Фюрерът обявява Руспия за велика сила, която няма да търпи еднополюсен свят. Започва да присъединява нови държави, като предизвиква страх у едни и див възторг у други, които насочват политиката към омраза към евроатлантиците и др.. В края на краищата в България има омраза към евроатлантиците, поради което на някои много им се иска ние да се подчиним на Фюрера. Ако това се случи, всички ще живеем като в затвор, но ще имаме евтина газ (евентуално).

Извод: по-добре да живеем в затвор с евтина газ вместо в евроатлантическа демокрация.

[cucumerario]

Преди 2 часа, Кибик said:

 

Чудесно! Сега за да успеем да си извлечем поука, остана само да уточним понастоящем кой е разпалвача на войни за да не се привързваме към тях.

Незнам.... Намерих само карта, която показва, къде в кои страни, все още англичаните не са нахлували.. Определено са сочени като фаворит в класациите.. Ако някой има други данни, нека ги покаже, да не си извадим случайно грешни поуки!

Редактирано Декември 6, 2023 от cucumerario

[Кибик]

Преди 24 минути, cucumerario said:

Незнам.... Намерих само карта, която показва, къде в кои страни, все още англичаните не са нахлували.. Определено са сочени като фаворит в класациите.. Ако някой има други данни, нека ги покаже, да не си извадим случайно грешни поуки!

 

Грешна ти е картата, Ето тук документирано как правят десант в Монголия:

 

[gmladenov]

Преди 28 минути, cucumerario said:

Намерих само карта, която показва, къде в кои страни, все още англичаните не са нахлували..

И какви поуки да си извадим от това?

Англичаните са бивша империя, която вече няма колонии и имперски мераци. Ако и те бяха като
ватниците, те трябват да да имат претенции над целия свят ... но като цивилизовани хора те нямат
подобни претенции. А ватниците имат.

За сведения, ватниците са стигнали до Калифорния на времето:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Ross,_California

Каква е поуката, които трабва да си извадим от това?

Редактирано Декември 6, 2023 от gmladenov

[cucumerario]

Преди 2 минути, Кибик said:

 

Грешна ти е картата, Ето тук документирано как правят десант в Монголия:

 

Картата не е моя, а на някакъв англичанин историк. Може би не са го включили, защото гледам, че Монголия им се е опънала...

[Кибик]

Преди 3 минути, cucumerario said:

Картата не е моя, а на някакъв англичанин историк. Може би не са го включили, защото гледам, че Монголия им се е опънала...

Разбирам, нека уточним малко твърдението, за по-трудно мислещите:

 Сега за да успеем да си извлечем поука, остана само да уточним понастоящем кой е разпалвача на войни специални военни операций за да не се привързваме към тях.

 

[cucumerario]

Преди 3 минути, Кибик said:

Разбирам, нека уточним малко твърдението, за по-трудно мислещите:

 Сега за да успеем да си извлечем поука, остана само да уточним понастоящем кой е разпалвача на войни специални военни операций за да не се привързваме към тях.

 

Определено според световните класации, това са САЩ! А ако някой има други данни, нека ги посочи, да не си извадим грешните поуки!

 

[cucumerario]

Преди 18 минути, gmladenov said:

За сведения, ватниците са стигнали до Калифорния на времето:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Ross,_California

Каква е поуката, които трабва да си извадим от това?

Това обяснява защо има толкова наркомани там..

[Кибик]

Преди 10 минути, cucumerario said:

Определено според световните класации, това са САЩ! А ако някой има други данни, нека ги посочи, да не си извадим грешните поуки!

 

Понеже става дума за история, ако не бяха хамериканците да им лендлийзват оръжие на ватенките, сега щеше да ми шпрехаш на Немски.

 

Редактирано Декември 6, 2023 от Кибик

[Exhemus]

Темата за плюване на Русия е друга. Тя стана по-голяма от целия форум за 20 години. Рекорд! Да не би да е заскърцал харддиска от зор, че налазихте тука?

Понеже има малко отношение към темата, ще отговоря:

Преди 2 часа, Кибик said:

Понеже става дума за история, ако не бяха хамериканците да им лендлийзват оръжие на ватенките, сега щеше да ми шпрехаш на Немски.

 

За Хегемона е къде по-удобно да лендлийзва и даже да харизва, щом друг ще си гори пръстите. Тогава на СССР, сега на Украйна.. Но класацията си е вярна.

Вие правилно забелязвате, че срещу хегемон не се рита. Но неправилно правите, че му се врете в краката. Той да е искал такова от вас? Я си пасувайте.

Лендлийз нелендлийз, но сега имаме втори хегемон, поне по атомнни играчки де факто.  На първия хегемон това никак не се нрави и гледа да посече втория под път и над път. Е накрая намери едни малоумници да му свършат черната работа току под носа на втория. Къде по-приятна работа.

  И всичките негативи да се лепнат на гърба на втория. И кой ще ги лепне? Вие, драги ХХХ-красиви. Я, за жълти копейки каква тема сътворихте. Какъв труд положихте. Аферим! Някои ще ми се обидят, тъй де получават доста сносни заплати в неизвестна за мен валута. Ама като не си признаят, няма как да им се извиня  

[Кибик]

Преди 14 минути, Exhemus said:

За Хегемона е къде по-удобно да лендлийзва и даже да харизва, щом друг ще си гори пръстите. Тогава на СССР, сега на Украйна.. Но класацията си е вярна.

 

Така е, тогава са борили Хитлер, сега модерния му реинкарниран вариант. 2.0 както се казва.

 

 

[Atom]

Преди 1 час, Exhemus said:

Лендлийз нелендлийз, но сега имаме втори хегемон, поне по атомнни играчки де факто.  На първия хегемон това никак не се нрави и гледа да посече втория под път и над път. Е накрая намери едни малоумници да му свършат черната работа току под носа на втория. Къде по-приятна работа.

Вторият хегемон го няма.  Вторият беше СССР, а последният беше победен  и унищожен от РФ. Не от разни балтийци, украинци или кавказци. Не от НАТО, МАТО, САЩ или други,  а точно от РФ.  РФ може и да победи СССР, но това, че россияните  плячкосаха активите на победения не означава, че автоматично са станали и те хегемон. 

Великият вожд вместо да се радва на победата и да надгражда над плячкосаното,  кой знае защо реши, че всъщност россияните не са победили и унищожили СССР, а го е направил някой друг.  Навремето германците, като победена страна в ПСВ са имали някакво оправдание за масовата психоза която ги обхваща под влиянието на Вожда им.  Мислили са хората, че така ще получат реванш.   Сега российският Вожд се опитва да копира германците и да изкара РФ от страна победител, на страна претърпяла поражение. Като Велик Вожд и той иска "реванш".  Вероятно смята, че така ще получи не само плячкосаното от СССР, но и статута му на втори хегемон. Номерът обаче няма да стане. 

Та историята показва, че за да няма Хитлер-1, Хитлер-2, Хитлер-3 и т.н. е по-добре вождовете да се озаптят преди да решат да се правят на реваншисти. 

Редактирано Декември 6, 2023 от Atom

[Exhemus]

Преди 20 минути, Atom said:

Великият вожд вместо да се радва на победата и да надгражда над плячкосаното,  кой знае защо реши, че всъщност руснаците не са победили и унищожили СССР, а го е направил някой друг.  Навремето германците, като победена страна в ПСВ са имали някакво оправдание за масовата психоза която ги обхваща под влиянието на Вожда им.  Мислили са хората, че така ще получат реванш.   Сега руският Вожд се опитва да копира германците и да изкара РФ от страна победител, на страна претърпяла поражение. Като Велик Вожд и той иска "реванш".  Вероятно смята, че така ще получи не само плячкосаното от СССР, но и статута му на втори хегемон. Номерът обаче няма да стане. 

Ти и твоите приятели имате температура. Плячкосаното?? От кого? Може би помпа от сирийските клденци без да пита Асад? Или води войни в територии, които не са били някога руски? Реваншът му засега се състои само във възстановяване на място. Не е навлязъл в Европа или в друг континент. 

За това ние нямаме основания за вражески действия спрямо Русия. За това, че тя извършва шпионаж и диверсии в България - да, когато, обаче, ги хванем.

Гоним за това, това и това, а не за показно пред хегемона. Той не се връзва на циркажълъци и няма да ни даде бонбонче.

ПС  Номерът обаче ще стане стане. Той всъщност е станал - баш хегемонът припиква в памперса от реални ядрени заплахи. 

[Atom]

Преди 2 минути, Exhemus said:

Ти и твоите приятели имате температура. Плячкосаното?? От кого? Може би помпа от сирийските клденци без да пита Асад? Или води войни в територии, които не са били някога руски? Реваншът му засега се състои само във възстановяване на място.

Имаше ли субект СССР? Кой победи и разруши съюза? Този който го победи и разруши, той го и плячкоса.

[Skubi]

Преди 10 часа, gmladenov said:

И какви поуки да си извадим от това?

Англичаните са бивша империя, която вече няма колонии и имперски мераци. Ако и те бяха като
ватниците, те трябват да да имат претенции над целия свят ... но като цивилизовани хора те нямат
подобни претенции. А ватниците имат.

За сведения, ватниците са стигнали до Калифорния на времето:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Ross,_California

Каква е поуката, които трабва да си извадим от това?

Това, че ако имат толкова разум/нямат/ да се примирят с тази ситуация в която вече не са могъща сила /англия, франция, германия им трябваха 2 световни войни/, тогава сме на прагът на 3. световна война. В която явно РФ ще се разпадне на съставни части, от които значителна част ще завладее китай, европа ще потъне в хаос от бежънци от африка. Сащ ще има проблеми с латиносите вътре и отвъд границите си....Така, че няма да скучаем в следващите десетилетия. Ако ги доживеем. СМСМ

[gmladenov]

Преди 7 часа, Exhemus said:

Лендлийз нелендлийз, но сега имаме втори хегемон ...

Ще му се на Путя, но няма да стане. Няма как бензиностанция с ядерени ракети да е хегемон.
За рекетьор става, но за повече се изисква повече. А Путя не може повече.

[deaf]

Преди 3 часа, cucumerario said:

Историята не работи с думичката "ако"!

Тази е една от най-глупавите мисли. Да,никой не може да промени историята,тоест историческите факти,но не за това става дума,а че историята,тоест миналото (както и бъдещето) има различни варианти да се случи.

[cucumerario]

Преди 2 минути, deaf said:

Тази е една от най-глупавите мисли. Да,никой не може да промени историята,тоест историческите факти,но не за това става дума,а че историята,тоест миналото (както и бъдещето) има различни варианти да се случи.

Абе има, ама вие сте едни пророци и гадатели, да ви ожалиш...

[др-бр]

Преди 16 минути, cucumerario said:

Абе има, ама вие сте едни пророци и гадатели, да ви ожалиш...

Е не беше ли ти един Вангелис, като определи, че АКО руснаците не били създали българската нация-невярно твърдение, сме щели да говорим на турски. Също невярно твърдение, показващо липса на каквито и да е познания 

 

[Втори след княза]

Преди 55 минути, deaf said:

никой не може да промени историята,тоест историческите факти,но не за това става дума,а че историята,тоест миналото (както и бъдещето) има различни варианти да се случи.

Историята, както и физическите явления СА. Обаче човек се съобразява не толкова с историята и физическите явления, колкото със своите възприятия и обяснения за тях. Ето, плоскоземците имат някакво виждане, което им върши работа, независимо от истинското положение на нещата. Така че и миналото в историята е въпрос на интерпретация, вярна или не.

Прогнозирането на бъдещето е добър критерий за оценяване на истинността на реалната оценка. Когато през 1941 нашите са определяли, че Хитлер ще победи, те са имали картина на смазана Франция, присъединени Австрия, Чехия, Полша,а и контролът над океаните. Картината пред очите им не е отчитала възможностите на СССР и на коалицията на Съюзниците. 

Сега също се пренебрегва силата на най- големите ресурси на Китай, Русия и техните съюзници. 

Със сигурност тези факти са анализирани преди разширението на НАТО, но изходът от една война е с толкова неизвестни,  че не всичко се поддава на контрол. Вероятно във форума има залагащи на футбол, на бокс или поне вярващи, че едикой си ще победи. И там има анализи, преценяване на силни и слаби страни, но победата остава хазарт. Заради това има и предсказатели, вкл. бобъри и орли, но това си е случаен избор, а не обоснован на реалности. 

Искрено съжалявам, че България бе присъединена към зависима Европа без никаква съпротива. Една Сърбия се противопостави, но тя е имала самочувствие да се противопостави и на Хитлер.Една Македония проявява независимост. Една Гърция има достатъчно силни характери за да отстоява свои възгледи и интереси. 

Съдейки по горното имам песимистична картина, че сме на губещата страна, без силни характери да се измъкнем.

От Втората световна сме излезли без орязване, благодарение авторитета на Георги Димитров и действия на дружеско отношение към СССР, но сега нямаме равностоен, а съпротивата е сгазена, при това от чужди и свои.

Редактирано Декември 7, 2023 от Втори след княза

[cucumerario]

Преди 1 час, др-бр said:

Е не беше ли ти един Вангелис, като определи, че АКО руснаците не били създали българската нация-невярно твърдение, сме щели да говорим на турски. Също невярно твърдение, показващо липса на каквито и да е познания 

 

Не е невярно, но изглежда е доста неприятно...

 

Редактирано Декември 7, 2023 от cucumerario