Историята учи, че никой не се учи от Историята

[Gravity]

Преди 26 минути, Gabraka said:

Отиди в Сърбия и виж на място дали се развиваме по-добре от тях. Остави ги данните на ЕС. Още като минеш Цариброд и ще се хванеш за главата как те без ЕС имат толкова хубава магистрала, а ние с ЕС имаме хармониката Тракияищ и то без да сме участвали в югославски войни. И то да бяха само магистралите...

Ти чул ли си сърби масово да емигрират в България, защото тук е по-хубаво и сме по-богати с осем лева?

А Сърбия е кандидат за членство в ЕС колкото и Турция...

Защо си избра сърбите за сравниние? А не хърватите например?

[gmladenov]

Преди 5 минути, Gabraka said:

А вие нали сте демократи? Защо ни казвате да не мрънкаме? Къде остана свободата на словото? За осем лева ли я продадохте?

ЕС има мнго недостатъци и е напълно в реда на нещата те да се критикуват.
Проблемът с мрънкането е когато се подлага под съмнение нашия избор за членство в ЕС.

Ако се мрънка за нашия политически курс, тогава задължително трябва да се посочват алтернативите
... като също така задължително се признае, че една малка страна със 7млн души население не може
да е истиниски независима.

Инцидентът с БТР-ите е много показателен: ако гласуваме да ги пратим, русоробите мрънкат, че сме
покорни на ЕС/Козак и нямаме независимост.

Но ако откажем БТР-ите, това проява на независимност ли е ... или ние просто косвено помагаме на
бабаита (Руспия) да набие по-слабия (Украйна).

Практиката показва, че всички призиви за наша "независимост" в действителност са призиви ние да
следваме и да се подчиняваме на Масква.

[Gabraka]

Ето това вече е сериозно мнение и ти сложих палец. С всичко съм съгласен, освен че ще помогнем косвено на Русия, ако не пратим БТР-и. Русия няма нужда от нашата косвена помощ и изобщо няма да я усети. По-скоро САЩ имат нужда от нашата помощ и затова веднага им наляхме няколко милиарда във ВПК-то за нови БТР-и.

Уж подаряваме БТР-и с отпаднала необходимост, а на следващия ден след подаряването купуваме нови

Аз не съм ти казвал, че трябва да напуснем ЕС. Аз просто изчислих колко сме получили месечно, използвайки данните от Дойче Веле

[Skubi]

Преди 24 минути, gmladenov said:

ЕС има мнго недостатъци и е напълно в реда на нещата те да се критикуват.
Проблемът с мрънкането е когато се подлага под съмнение нашия избор за членство в ЕС.

Ако се мрънка за нашия политически курс, тогава задължително трябва да се посочват алтернативите
... като също така задължително се признае, че една малка страна със 7млн души население не може
да е истиниски независима.

Инцидентът с БТР-ите е много показателен: ако гласуваме да ги пратим, русоробите мрънкат, че сме
покорни на ЕС/Козак и нямаме независимост.

Но ако откажем БТР-ите, това проява на независимност ли е ... или ние просто косвено помагаме на
бабаита (Руспия) да набие по-слабия (Украйна).

Практиката показва, че всички призиви за наша "независимост" в действителност са призиви ние да
следваме и да се подчиняваме на Масква.

И ако не ни водеха като овце ами ни обяснят не на ниново на булвара ами в по-сериозни медии, че  БТР-ите са скраб или близо това. Може да не са били експлоатирани но ако са стояли 5-10-15 години, тогава подлежат на сериозен ремонт ако искат да ги пуснат в бой. Ако обяснят, че на украинците им трябват за донори, за повредени подобни. И ако кажат, че затова ще получим възможност да се купят по-модерни наистина функциониращи тогава и най-тъпият политик би разбрал, че с това ние само печелим...Но явно целта не е това, ами да се раздухва вербалният кеч. На това консумира, пие публикатар народа.

[Exhemus]

Преди 1 час, Gravity said:

Членуваме в клуб, в който богатите държави плащат да са членове. Ние не плащаме, а ни плащат. Ти се жалваш, че билж малко.

Плащат ни да сме бананова република. Вече  няма кой да осчетоводи колко природни богатства ни изсмукват? Сигурно е повече от това, което ни плащат?

Това, че унищожиха важни отрасли, не го споменаваш?

На теб ти е удобно да сме държава просяк, на останалите не е! И е срамно!

[gmladenov]

Преди 8 минути, Exhemus said:

Плащат ни да сме бананова република. Вече  няма кой да осчетоводи колко природни богатства ни изсмукват? Сигурно е повече от това, което ни плащат?

Това, че унищожиха важни отрасли, не го споменаваш?

Кажи сега как ако не бяхме в ЕС, щяхме да сме велика икономика, която удря германците в земята.
Ето, сърбите не са в ЕС и просто нямат стигане.

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RS-BG

[Atom]

Преди 6 минути, Exhemus said:

Плащат ни да сме бананова република. Вече  няма кой да осчетоводи колко природни богатства ни изсмукват? Сигурно е повече от това, което ни плащат?

Това, че унищожиха важни отрасли, не го споменаваш?

На теб ти е удобно да сме държава просяк, на останалите не е! И е срамно!

В такъв случай защо ни занимаваш с войната и Путин? Ако има някакъв проблем, той трябва да се постави честно и открито.  Естествено и в двете си части. Както естеството на самия  проблем, така и какво се предлага като механизъм, който да  реши проблема 

Виж как постъпиха британците с техния Брекзит.  След като членството ни в ЕС е толкова пагубно, постави въпроса така, че да се разбере от хората.  Ако  наистина членството на България в ЕС е проблем, това е честното отношение, а не някакви глупости с четене на учебници по история и уж извличане на поуки.  

[deaf]

Преди 5 часа, Gabraka said:

им наляхме няколко милиарда във ВПК-то за нови БТР-и.

Въпросът е защо купиха остарелите БТР-и "Страйкър",които стават само за "конфликти с ниска интензивност",демек не стават за война?

Преди 5 часа, Gabraka said:

Уж подаряваме БТР-и с отпаднала необходимост,

Знаеш ли колко конски сили имат тези БТР-и? 90 к.с. Което е смешно. Те дори не стават за транспортиране на войници до фронта и то в украинските степи. Не,изобщо не помагат на Русия. Ама хич.

[Gabraka]

Ако следваме твоята логика, значи САЩ помагат на Русия. Не ни продават нови модели БТР-и и ни бавят вехтия модел Ф-16, защото... ковид разстроил производството.

Явно американците са путлеристи и умишлено отслабват югоизточният фланг на НАТО...

 

Когато изчислим, че ЕС ни дава само по осем лева месечно, не трябва да мрънкане, че са малко, защото ги получаваме даром. Но когато украинците получат милиарди помощи и стотина вехти БТР-и, без дори да са в ЕС и НАТО, те имат право да мрънкат, а ние трябва да се самобичуваме...

А върхът на лицемерието е, че уж целия Запад е срещу Русия, но никой не й е обявил война. Даже Украйна не е. И всички продължават да спонсорират войната като си купуват руски суровини, во главе със САЩ и Украйна. А ние се самобичуваме, че сме подарили стари БТР-и...

Редактирано Декември 10, 2023 от Gabraka

[Втори след княза]

Преди 32 минути, Gabraka said:

Ако следваме твоята логика, значи САЩ помагат на Русия. Не ни продават нови модели БТР-и и ни бавят вехтия модел Ф-16, защото... ковид разстроил производството.

Явно американците са путлеристи и умишлено отслабват югоизточният фланг на НАТО...

Историята ни учи

Още Рим, като е "усвоявал" нови държави, първата задача пред владетелите им е била да унищожат своята флота и войска. Това у нас бе сторено още по времето на Луджев. Сега се изстискват последните капки независимост, без да се възстановява боеспособността ни. Следва обяснение, че НАТО ще поеме охраната, разполагане на войски и съоръжения и пълно лишаване от въоръжени сили. Ще се помпа само жандармерията, за смазване на гражданско недоволство.

По- ясно не можах.

[Gabraka]

Не са ни виновни американците, че Бай Ганьо гласува за Костов, Доган, Бойко и разни канадски граждани.

Американците си гледат интереса, а той явно е да си купуват евтини руски уран и нефт. А също и да си стимулират ВПК-то за сметка на своите съюзници. Франция яко гризна дървото с подводниците за Австралия, например.

И аз да бях американец, и аз щях да правя така, така че нека не ги обвиняваме 

[Skubi]

Преди 26 минути, Gabraka said:

Не са ни виновни американците, че Бай Ганьо гласува за Костов, Доган, Бойко и разни канадски граждани.

Американците си гледат интереса, а той явно е да си купуват евтини руски уран и нефт. А също и да си стимулират ВПК-то за сметка на своите съюзници. Франция яко гризна дървото с подводниците за Австралия, например.

И аз да бях американец, и аз щях да правя така, така че нека не ги обвиняваме 

Че то не е от сега. Незнам българската армия за колко минути е била подготвена да държи фронтът срещу 2 натовски държави, но Унгария се смятало около 1-2 часа докато се подготвят местните руски сили и дойдат тези от Задкарпатието. Имам съмнението, че българската армия е била предимно за пушечно месо защото през Черно Море сравнително бърже щяха да пристигнат съветските войски.  За премер. В 1968 година българските парашутисти бяха преварили с окупацията на чешки стратегически точки, даже и войските на тези съседни страни ГДРл Полша, Унгария, които от много по-близо трябваше да окупират територията на ЧНР.

[Втори след княза]

Преди 2 часа, Gabraka said:

Не са ни виновни американците, че Бай Ганьо гласува за Костов, Доган, Бойко и разни канадски граждани.

Американците си гледат интереса, а той явно е да си купуват евтини руски уран и нефт. А също и да си стимулират ВПК-то за сметка на своите съюзници. Франция яко гризна дървото с подводниците за Австралия, например.

И аз да бях американец, и аз щях да правя така, така че нека не ги обвиняваме 

Обръщаш нещата. Не са виновни изнасилвачите, а изнасилените, не са виновни измамниците, а измамените, не са виновни изнудвачите, а изнудените, защото онези си гледали интереса. Не искам да живея по твоя наказателен кодекс, в който ги оправдаваш. Виновни са, виновни са и че си поставят свои управляващи в България. С Яцек в Украйна нещата станаха прозрачни, така е и у нас. Без проверка и съгласие от Посолството нищо не става.

[Gabraka]

Не съм чул някой да е изнасилвал или изнудвал да се гласува за Костов Не съм чул и САЩ да са ни обявили война, а Тиодор Толбухинсон да е нахлул в България с Трети тексаски фронт

 

Спомням си обаче, че бомбиха Белград. Не знам дали това го броиш за изнасилване и изнудване, но знам, че сърбите все още не са навели глави. Нямат и никакво намерение да влизат в ЕС и НАТО. Поне не и докато не ги избомбят пак.

 

Така че, да. Убедено твърдя, че сами сме си виновни за липсата на държава и прякото управление от посолството. Дори и да се манипулират изборите, упрявляващите си ги слагаме ние. Чуят хората, че някакъв канадец е завършил Харвард и бам - премиер.

"Не е луд този, който яде баницата..." е казал мъдрият ни откъм поговорки, но глупав откъм действия народ.

[др-бр]

Преди 16 часа, Gabraka said:

Излез от дихотомното мислене САЩ-Русия. Има и Китай. Има и Индия, ако щеш. А има и независимост.

Сърбите се справят не по-зле от нас без ЕС, без НАТО и без море.

Справят се даже и без осем лева европейски пари...

 

.

Редактирано Декември 10, 2023 от др-бр

[др-бр]

Преди 16 часа, Gabraka said:

Излез от дихотомното мислене САЩ-Русия. Има и Китай. Има и Индия, ако щеш. А има и независимост.

Сърбите се справят не по-зле от нас без ЕС, без НАТО и без море.

Справят се даже и без осем лева европейски пари...

 

Какво точно очакваш от Китай? Да ни ДАВА повече пари, ей така? Китай дава пари, но следвайки собствения си интерес. Дава заеми на корумпирани режими от третия свят за строителство на инфраструктурни обекти, обслужващи китайската търговия и разширяване на влиянието.Като тези проекти се осъществяват изцяло от китайски фирми и дори внасят китайски работници. За местните държави остават само дълговете. А китайците умеят да си взимат дължимото. Когато Шри Ланка не успя да си изплати заемът на китайците, пристанището , което те построиха стана тяхна собственост за 99 г. В Африка вече бият тревога, че държавите губят независимост, заради огромните си дългове към Китай. А отношението им към местните е като към подчовеци. Няма и нужда да ходим толкова далеч. Не си ли чувал за печално известната магистрала в Ч.Гора строена от китайците и, която черногорците не можаха да платят. В резултат се наложи лошия ЕС да плати, за да ги отърве от китайците. 

И като става дума за дихотомия, именно ти прилагаш такава със запада или с Китай/Индия....Всъщност основно пристанище по новия път на Коприната, от където влиза китайското карго в Европа е  Констанца , на активния член на ЕС и НАТО, купуваш американски оръжие Румъния. Не са избрали България(Варна), що ли? Също така в южна посока, приемащото пристанище е Пирея, на също активният член(и получил много пари)на ЕС, Гърция, разполагаща н своя територия с база на САЩ. И пак във връзка с черно-бялото мислене по време на кризата с дълговете, гръцкият премиер така търсеше алтернатива и заплашваше ЕС. Ходи да се види с Путин, опита и с китайците. Но никой не му дава ей, така пари. Китайците просто закупиха един от терминалите в Пирея, в който между другото вече синдикати не съществуват и никой не смее да каже нищо срещу новите шефове. Така в крайна сметка Гърция видя, че няма алтернатива на ЕС. А ЕС на практика и опрости дълговете, които реално никога няма да бъдат изплатени .

[Gabraka]

Ами всъщност китайците избраха Варна, но българската "държава" им отказа. Това във Варна си го знаем, но и китайският посланик го каза, за да го узнаят и неварненци.

И трихотомното (има ли такава дума?) мислене не върши работа. Не е нужно да сме в Китайския съюз. Свободният пазар значи търговия и с ЕС, и с Русия, и с Китай, с всички. България е на кръстопът, трябва да сме отворени към всички, а не да имаме бащица. То е ясно, че истински свободен пазар няма, но не е нужно сами да си слагаме намордник.

 

Преди 7 минути, др-бр said:

В реалността Китай дава заеми на корумпирани режими за инфраструктурни проекти, които най-често обслужват китайската търговия

Точно каквото прави и ЕС.

 

САЩ, Русия и Китай са империи, които си гледат интересите. Ние сме малки и трябва да търсим равновесие между големите за своя полза. Дали ще слушаме безмълвно КПСС или Урсула няма особена разлика. Все сме васал.

Говоря принципно. В наши дни има война, а ние волю-неволю вече сме избрали страна и няма как да лавираме. Ако не бяхме избрали страна в края на 90-те, сега можеше и да е друго, но в историята няма "ако".

[др-бр]

Преди 36 минути, Gabraka said:

Не съм чул някой да е изнасилвал или изнудвал да се гласува за Костов Не съм чул и САЩ да са ни обявили война, а Тиодор Толбухинсон да е нахлул в България с Трети тексаски фронт

 

Спомням си обаче, че бомбиха Белград. Не знам дали това го броиш за изнасилване и изнудване, но знам, че сърбите все още не са навели глави. Нямат и никакво намерение да влизат в ЕС и НАТО. Поне не и докато не ги избомбят пак.

 

Така че, да. Убедено твърдя, че сами сме си виновни за липсата на държава и прякото управление от посолството. Дори и да се манипулират изборите, упрявляващите си ги слагаме ние. Чуят хората, че някакъв канадец е завършил Харвард и бам - премиер.

"Не е луд този, който яде баницата..." е казал мъдрият ни откъм поговорки, но глупав откъм действия народ.

Тоест сам потвърждаваш, че не САЩ или ЕС са ни виновни, а ние самите. Тоест влизаш в противоречие с горното си твърдение как ЕС е лош за нас, използвайки само това, че сърбите не били много по-зле от нас. Дай да видим и другите, които не са в ЕС от ИЕ, то много и не останаха. Как са в Молдова, където доскоро  управляваше проруска партия и уж не плащаха за природния газ. Как са в Босна и Македония. Как бяха в Украйна. В Ч.Гора не са в ЕС, но отдавна са изключително свързани със запада и са на финалната права за членство. Поодбно и с Албания.В същото време, да напомним за Румъния, които бяха много след нас и при приемането ни в ЕС, ние искахме да се разграничим от тях. А сега има идеи да ни разделят за Шенген. Как е в Хърватска. За Чехия или Полша дори няма смисъл да коментираме. Факт е, че много независимия Орбан не си и помисля да изкара държавата от ЕС и НАТО. Или наследниците на комунистите в Словакия.

[Gabraka]

Никакво противоречие няма. Казвам, че ние сме си виновни, защото сме гласували за партии, които ни водят към ЕС. Казвам и че ЕС е лош за нас, защото има квоти какво и колко можем да произвеждаме.

А има и едни други квоти, които убиват ТЕЦ-овете ни. На свободен пазар те биха носили милиарди печалби. Повече от по 8 лева месечно.

[др-бр]

Преди 22 минути, Gabraka said:

Ами всъщност китайците избраха Варна, но българската "държава" им отказа. Това във Варна си го знаем, но и китайският посланик го каза, за да го узнаят и неварненци.

И трихотомното (има ли такава дума?) мислене не върши работа. Не е нужно да сме в Китайския съюз. Свободният пазар значи търговия и с ЕС, и с Русия, и с Китай, с всички. България е на кръстопът, трябва да сме отворени към всички, а не да имаме бащица. То е ясно, че истински свободен пазар няма, но не е нужно сами да си слагаме намордник.

 

Точно каквото прави и ЕС.

 

САЩ, Русия и Китай са империи, които си гледат интересите. Ние сме малки и трябва да търсим равновесие между големите за своя полза. Дали ще слушаме безмълвно КПСС или Урсула няма особена разлика. Все сме васал.

Говоря принципно. В наши дни има война, а ние волю-неволю вече сме избрали страна и няма как да лавираме. Ако не бяхме избрали страна в края на 90-те, сега можеше и да е друго, но в историята няма "ако".

Как точно са избрали Варна и как им е отказано? Защото това не е просто политически акт. За да може да приема такива товари пристанището трябва тотално да се реконструира и разшири. А тук се говори, че само терминалите в Девня ни стигат. А всички знаем коя групировка управлява Варна. Второ, тези товари трябва да се изнесат възможно най-бързо до Централна Европа. Затова трябват добри железници. Е ние ги разсипахме. Докато румънците и с помощ от ЕС ги реновираха и сега китайското карго стига за 24 ч. в сърцето на Европа. И не става дума за дихотомно и трихитимно мислене, а за нормална предприемчивост.  И между другото, нещо друго помага на румънците. Нали си чувал за свободно движение на стоки. Е ако "не бяхме избрали страна" стоките от България щяха да бъдат спирани на границите на ЕС, което е загуба на време и пари. То и сега фактът, че Сърбия и Македония  не членуват в ЕС ни пречи в транспортно отношение. Транзитни товари през България и без това трябва да минат през Румъния или Гърция.

 

Как точно практикувал ЕС като китайците. При невръщане на заем взима собствеността върху пристанища за 99 г.? Нали ти дадох пример с Гърция и Ч.Гора. Гърците обвиняваха германци и т.н, че им били давали заеми-колко са лоши. А в крайна сметка, тези заеми бяха до голяма степен опростени и ще се плащат през идните нам колко години, като междувременно инфлацията ще ги изяде. Но нито Германия е поискала ДБ да придобие собствеността на гръцките железници, нито ЕС е поискал пристанището в Пирея. А с европейски пари в България се построи какво ли не. Примерно метрото. А милиони се откраднахс за къщи за гости и иновативни стойки за чадъри(това е реално). Но това е наш проблем, че го позволяваме 

Има една лека разлика между васал на КПСС и независим член на ЕС. Дали преди 1989 можеше да избереш на изборите партия Възраждане, която да е против членството ни в СИВ, Варшавския договор и да не иска изполването на преводна рубла. 

А какво щеше да стане ако не бяхме избрали страна в края на 90те?

 

 

 

Редактирано Декември 10, 2023 от др-бр

[deaf]

Преди 10 минути, др-бр said:

А какво щеше да стане ако не бяхме избрали страна в края на 90те?

Това щеше да е краят на комунистите като партия... Решението на "българските" комунисти България да стане член на НАТО и ЕС,(тогава ЕОбщност),е било взето поне една година преди 1989г. под натиска на Запада. "Натиск" в смисъл,че Запада е поставил пред тях дилемата "Или избирате нас,или правете каквото искате".

Преди 14 минути, др-бр said:

милиони се откраднахс за къщи за гости

Не са откраднати. ЕС отпусна безвъзмездно пари за къщи за гости.

[Gabraka]

Преди 3 минути, др-бр said:

Как точно са избрали Варна и как им е отказано? Защото това не е просто политически акт. За да може да приема такива товари пристанището трябва тотално да се реконструира и разшири. А тук се говори, че само терминалите в Девня ни стигат. А всички знаем коя групировка управлява Варна. Второ, тези товари трябва да се изнесат възможно най-бързо до Централна Европа. Затова трябват добри железници. Е ние ги разсипахме. Докато румънците и с помощ от ЕС ги реновираха и сега китайското карго стига за 24 ч. в сърцето на Европа. И не става дума за дихотомно и трихитимно мислене, а за нормална предприемчивост.  И между другото, нещо друго помага на румънците. Нали си чувал за свободно движение на стоки. Е ако "не бяхме избрали страна" стоките от България щяха да бъдат спирани на границите на ЕС, което е загуба на време и пари. 

 

Как точно практикувал ЕС като китайците. При невръщане на заем взима собствеността върху пристанища за 99 г.? Нали ти дадох пример с Гърция и Ч.Гора. Гърците обвиняваха германци и т.н, че им били давали заеми-колко са лоши. А в крайна сметка, тези заеми бяха до голяма степен опростени и ще се плащат през идните нам колко години, като междувременно инфлацията ще ги изяде. Но нито Германия е поискала ДБ да придобие собствеността на гръцките железници, нито ЕС е поискал пристанището в Пирея. 

Има една лека разлика между васал на КПСС и независим член на ЕС. Дали преди 1989 можеше да избереш на изборите партия Възраждане, която да е против членството ни в СИВ, Варшавския договор и да не иска изполването на преводна рубла. 

А какво щеше да стане ако не бяхме избрали страна в края на 90те?

 

 

 

Да, китайците искаха да инвестират точно в разширяване на пристанището, а после и в Хемус. Или поне така каза посланика им.

ЕС дава пари на корумпирани режими, които да построят инфрастурни проекти, които са нужни и изгодни на Брюксел. Някакви проблеми с магистрала Марица да си чул? Бързичко си я построиха и не е на хармоника. Сега искат да дадат пари за магистрала от Русе до Търново и тунел под Шипка, за да се прехвърля по-лесно бойна техника от Дедеагач. Хемус кучета я яли. На западняците не им трябва. Няма паневропейски коридор, който да включва път между Варна и София. Но има Вия Карпатия, който включва мост при Видин. Затова и мост там има въпреки, че е най-ненаселеният и най-бедният район на България. Осемте лева ги дават за каквото им е угодно ка тях, а не на нас. И не са ни виновни те, че нашите евроатлантици нямат собствено мнение, но въпреки това народът ги избира.

Да, леката разлика я посочих. СССР ни окупира военно, а американците сами ги пуснахме в кошарата.

Не знам какво би станало, ако не бяхме избрали страна. Може би сме били принудени да я изберем или пък е имало салфетка, за която не знаем? Но договорът за членство е можело по-добре да го договорим и да не се налага да свиваме производства, защото надвишаваме квотите. Или ако тогава не е бил възможен по-добър договор (защо?), то поне сега да повдигнем въпроса и да предоговорим.

[др-бр]

Преди 1 час, Gabraka said:

Да, китайците искаха да инвестират точно в разширяване на пристанището, а после и в Хемус. Или поне така каза посланика им.

ЕС дава пари на корумпирани режими, които да построят инфрастурни проекти, които са нужни и изгодни на Брюксел. Някакви проблеми с магистрала Марица да си чул? Бързичко си я построиха и не е на хармоника. Сега искат да дадат пари за магистрала от Русе до Търново и тунел под Шипка, за да се прехвърля по-лесно бойна техника от Дедеагач. Хемус кучета я яли. На западняците не им трябва. Няма паневропейски коридор, който да включва път между Варна и София. Но има Вия Карпатия, който включва мост при Видин. Затова и мост там има въпреки, че е най-ненаселеният и най-бедният район на България. Осемте лева ги дават за каквото им е угодно ка тях, а не на нас. И не са ни виновни те, че нашите евроатлантици нямат собствено мнение, но въпреки това народът ги избира.

Да, леката разлика я посочих. СССР ни окупира военно, а американците сами ги пуснахме в кошарата.

Не знам какво би станало, ако не бяхме избрали страна. Може би сме били принудени да я изберем или пък е имало салфетка, за която не знаем? Но договорът за членство е можело по-добре да го договорим и да не се налага да свиваме производства, защото надвишаваме квотите. Или ако тогава не е бил възможен по-добър договор (защо?), то поне сега да повдигнем въпроса и да предоговорим.

Тоест лошият ЕС дава пари да строим магистрали .И това е ужасно? По тези магистрали не пътуват ли българи, не се ли изнасят български стоки.То и метрото в София е от полза за Брюксел нали? А ти правиш ли разлика между безвъзмездно финансиране по фондовете и заемите от Китай? И пак да кажем "Брюксел"  не е нещо отделно, ние сме Брюксел или поне няколко държави. Ще обясниш ли за какво квоти говориш и какво свиване на производства поради ндвишаването им?

[deaf]

Преди 6 минути, др-бр said:

Ще обясниш ли за какво квоти говориш и какво свиване на производства поради ндвишаването им?

Наистина има квоти,но те са разпределени справедливо. Никой не е на загуба. Проблемът е в друго. Например в селското стопанство "българските" управници си "заплюха" пшеницата и зърнените култури,не за друго,а щото много лесно се обработват и добиват. И оставиха квотите с домати,краставици и т.н. на другите членки на ЕС. Затова днес България почти не произвежда домати и краставици. Не ЕС е виновен,а "нашите" управници...

[Gabraka]

Преди 9 минути, др-бр said:

 Ще обясниш ли за какво квоти говориш и какво свиване на производства поради ндвишаването им?

квоти