На какво се дължи огромната зрителска посещаемост на футболни мачове в Западна Европа

[todorg]

Преди 4 часа, resavsky said:

Иначе скока в посещаемостта на мачовете е необясним.Няколко примера:

- през 80 те години на миналия век в германския футбол доминираха Байерн и Хамбургер Шпортферайн.Печелиха титли,купи,играеха финали в Европа /често ги и печелеха/ но вкъщи играеха пред не - -повече от 15-20 000 души.Днес и двата отбора събират по три пъти повече публика

- в Англия моят любим Арсенал в края на 80те години изгради един много силен и вълнуващ млад отбор /начело с Джордж Греъм/ който прекъсна дългогодишната хегемония на Ливърпул.Но за добра посещаемост се приемаше 20 000 души.Днес Арсенал играе пред 60 000 твърда публика.

Причините - може би клубовете изградиха по добра комуникация с феновете.Може би намаля насилието по стадионите /най вече Англия,Холандия и Германия/.Не трябва да се забравя,че се изградиха нови модерни стадиони и посещението на мачове си стана удоволствие / няма ги  вече грозните бетонни чудовища/.

П.П. И за да не е  всичко идеално ще кажа,че има една велика  футболна сила където посещаемостта на мачовете пада непрекъснато.Италия /Интер който Евристей цитира е по скоро изключение от правилото/.

 

През 80-те години клубове като Шалке ,Мьонхенгладбах и Кайзерслаутерн ,претъпквха трибуните въпреки липсата на сериозни успехи.Не съм съгласен за Хамбургер ,той винаги си е бил много популярен клуб.Байерн живи ,да ги ожалиш .Бяха най мразеният германски клуб от самите германци ,до началото на новият век и много често Олимпия щадион в Мюнхен пустееше празна независимо от успехите.Спомням си полуфиналът Байерн -Цървена звезда 1991 .На практика звездашите бяха домакини в Мюнхен  ,като публика и шум.

Редактирано Ноември 29, 2023 от todorg

[Евристей]

След Европа, посещаемостта  в....Останалия Свят (както имаше съревнование - Европа срещу Останалия Свят ) а именно : Бразилия

Латино Американската страна има втората по големина  след Западна Европа по посещаемост  публика

На първо място е легендарния Фламенго  с :   59 000 

Второ за богаташите от Сао Паоло  : 46 000

Трето място за големия съперник на Фламенго - Флуминенсе -  43 000 

Отборът на Пеле - Сантос е едва с 10 000 

..................................................................................................................................................................................................................

 

САЩ : Атланта с 47 000  -  Южняшката перла води убедително пред друга южна ...колежка : Шарлът с 36 000 , следва Сиатъл с 32 хиляди , Нашвил с 25 000

Япония : първенец е Йокохама с 26 000

Китай :  Бейнджин (Пекин) Гуанг с 43 749 

Индия : Керала Бластер с 26 700 

 

 

[makebulgar]

Посетителите на мачовете от Бундеслигата често са доволни да открият, че цената на местното пътуване с влак до стадиона е включена в цената на билета за мача и това не е по-различно през този сезон. Просто покажете билета си, цифров или физически, на инспектора на влака.

Безплатното пътуване обикновено е валидно само за три часа преди началото и стриктно само на местни, регионални влакове (RE/RB) в непосредствения местен регион за пътуване. С други думи, не бързите влакове на дълги разстояния (ICE/IC/EC).

Билетите за Борусия Дортмунд са валидни за цялата провинция Северен Рейн-Вестфалия (NRW), въпреки че трябва да отпечатате отделен билет.

[resavsky]

Преди 41 минути, todorg said:

Не съм съгласен за Хамбургер ,той винаги си е бил много популярен клуб.

Стадиона им беше крайно неуютен,сборище на ветровете. В най силните си години с Кигън,Магат и Хрубеш имаха между 15 и 20  000 средна посещаемост .

[makebulgar]

Тоест ако в картата за мачовете на ЦСКА от 210 лв са включени и билетите за пътуването до София, за 15 мача през сезона, то закупените клубни карти ще се умножат значително и посещаемостта от извън София ще нарастне.

Редактирано Ноември 29, 2023 от makebulgar

[todorg]

On 29.11.2023 г. at 16:49, Евристей said:

Това е така. 

Специално за южняците мисля, че малко се попресилва страстта им към футбола. Трябва отбора им да върви добре за да върви и посещаемостта, забуксуват ли, зрителския интерес намалява главоломно.

Между впрочем как ти се вижда в България ?  Навремето прякото телевизионно предаване късаше голяма част от посещаемостта в стадионите дори и по соц времената.

Иначе съм изненадан от ...ре..посещаемостта в Португалия - Бенфика надхвърли 50 хиляди, както и Порто.  Помня един мач за УЕФА Бенфика срещу нашия ЦСКА. Нямаше интерес,  ръководството на Бенфика пусна безплатен вход за ученици и студенти и едвам напълниха до 50 хиляди души. А това на фона на тогавашния Ештадиу да Луш - най-големия тогава  стадион в Европа с капацитет 120 хиляди ! Та тия 50 хиляди се рееха на фона на огромния стадион..

 

То и на полуфиналът за КНК Барселона -ЦФКА Средец(не обиждам никой ,такова си бе името на червените тогава) на Ноу Камп с капацитет тогава 120 000(конкуруираха се с Луш ,кой е с по голям капацитет ,в Европа и мисля ,че Хемпдън в Глазгоу спечели битката),та на този полуфинал; запомнен с фамозният гол на Стоичков от центъра ,да са присъствали около 25 000 фенове на Барса.На 120 хиляден стадион.

[Евристей]

Някои любопитни факти относно посещаемостта в някои първенства

Англия  Висша  Настоящ сезон : 

Манчестър Юн - 73 504 зрители средно на мач или 98,2% от капацитета на 74 879-я  Олд Трафорд

Вторият най-посещаван отбор на Острова (в това число и Шотландия) е ...Уест Хям с 62 469 зрители

Квартален тим от Източен Лондон чиито стадион Ъптън Парк бе заменен с Олимпийския в Стратфорд и това доведе до недоволство сред някои от потомствените фенове на този отбор, но се вижда, че посещаемостта скочи главоломно и този сравнително посредствен тим няколко години подържа втората по многобройност публика. Този клуб се доближава най-много и до квота 100% запълване на стадиона си.

Трета позиция за Тотнъм с 61 718 на новия си стадион 

Следват Арсенал 60 130, Нюкясъл 52 123 и  Ливърпул с 50 075

Средната посещаемост на Висшата Английска лига за този сезон е 38 261 средно на мач

...........................................................................................................

Въпреки, че отстъпва и по популярност и по телевизионни приходи, Бундеслигата изживява истински футболен Ренесанс 

Световният първенец по зрителска посещаемост - Дортмунд оглавява десетилетия класацията с умопомрачителните 81 365  средно на мач или казано ...100% заетост на стадион Сигнал Идуна парк

Втора позиция за Абсолютния рекордьор по титли и трофеи - Байерн Мюнхен със 75 000 

И тук интересното е, че на трето място идва подвизаващият се и то лошо във Втора Бундеслига - Шалке от Гелзенкирхен с 61 663 зрители !  (Абсолютен рекорд в Света за Второразряден отбор) следван от друг ...слабак - колегата му от Втора Бундеслига - Хамбургер с 56 511 зрители

След тях се нареждат също с внушителна посещаемост Айнтрахт Франкфурт, Щутгарт, Боруся Мьонхенглаадбах и миналото величие Кьолн съответно с  55 850, 53 097 и 49 683 . 

Средна посещаемост : 39 290 

.................................................................................................................

Испания : 29 072 

Прави впечатление главоломния спад сред публиката на Барселона, но се покачва тази на Бетис и Атлетик Билбао, както и на Реал и Атлетико Мадрид

.....................................................................................................................

Италия :  30 743

Въпреки края на хегемонията на италианските клубове в Европа в последните две десетилетия,  Интер дърпа главоломно напред със 73 163  следван от градския си съперник Милан със  72 481

...................................................................................................................

Франция - последната от така наречената Голяма Петорка

26 748 средно на мач !

Големият напред е...Олимпик Марсилия единственият френски тим печелил КЕШ :  63 621 са зрителите му привлечени на Велодром

Пари Сен Жермен :  И десет бразилци да привлечат, Париж не е и никога не е бил място за футбол !   Думи на Ерик Кантона. Които разбира се, се оказаха грешни...

ПСЖ се радва на 46 391 зрители на домакински мачове.  Да, сравнение с Лондон където дузина отбори имат близо ПОЛОВИН МИЛИОННА зрителска маса, Париж не е място за футбол, но по времето на Ерик ПСЖ играеше на Парк де Пренс пред 10-на хиляди 

 

[resavsky]

Стига де Евристей Уест хям са всичко друго но не и квартален отбор.Винаги са имали страшно много фенове / особено в Източен Лондон/.Своя култура своя идентичност и т.н.

[deaf]

Уест Хам (един от любимите ми английски отбори) има работнически произход,(не квартален). Отбор на народа,така да се каже. И понеже напоследък английската кралска династия и аристокрацията,и елита ухажват народа,на мачовете на Уест Хам може да се забележат звезди като Кийра Найтли.

А патрон на Астън Вила е принц Уилям.

[Евристей]

Не виждам неточност в определението ..квартален.  Сега в момента се намира  във 2/3 зона на Лондон, но в началото на 20-век  Пластоу, Уест Хям, Ъптън парк и Ийст Хям са съставлявали ...източните квартали (boroughs)   Сега те са обединени в една New Ham  ...Номер 27 

[deaf]

От Уики:

"...Уест Хам е основан през 1895 година и първоначално носи името "Футболен клуб на железничарите и корабостроителите от река Темза,откъдето произлиза и прозвището на отбора "чуковете" или "железните".

"...Тогава клубът играе изцяло аматьорски футбол с тим включващ работници Фрийман (пожарникар),Паркс (чиновник),Линдзи (казанджия)...)

 

[makebulgar]

Редактирано Декември 2, 2023 от makebulgar

[resavsky]

Преди 58 минути, Евристей said:

Не виждам неточност в определението ..квартален.  Сега в момента се намира  във 2/3 зона на Лондон, но в началото на 20-век  Пластоу, Уест Хям, Ъптън парк и Ийст Хям са съставлявали ...източните квартали (boroughs)   Сега те са обединени в една New Ham  ...Номер 27 

Квартални отбори са Лейтън Ориент и Барнет.Или Витоша / Бистрица/ ако предпочитате.Уест хям си е класически отбор с история и своето място в английския футбол .

[Евристей]

Преди 11 минути, resavsky said:

Квартални отбори са Лейтън Ориент и Барнет.Или Витоша / Бистрица/ ако предпочитате.Уест хям си е класически отбор с история и своето място в английския футбол .

Лейтън е по близо до центъра на Лондон от Уест Хям. Не виждам смисъл от дискусия.  Някога е бил квартален сега е 2/3 зона.  Не е ПЪРВА !  Което важи и за Тотнъм и Арсенал . Както ѝ да е, но това че е създаден като  Квартален не го прави ...не класически и не без история !  Въпреки това успехите му са ...мижави на фона на днешната огромна посещаемост и фенска маса. Ок ?

[resavsky]

Преди 3 минути, Евристей said:

Лейтън е по близо до центъра на Лондон от Уест Хям. Не виждам смисъл от дискусия.  Някога е бил квартален сега е 2/3 зона.  Не е ПЪРВА !  Което важи и за Тотнъм и Арсенал . Както ѝ да е, но това че е създаден като  Квартален не го прави ...не класически и не без история !  Въпреки това успехите му са ...мижави на фона на днешната огромна посещаемост и фенска маса. Ок ?

Ок.Договарилис.

П.П.Последна реплика- успехите на Уест Хям може и да са нищожни в сравнение с други но гръбнака на отбора на Англия световен шампион от 1966 година е именно от чуковете. Или както често скандират феновете им - " ние направихме Англия световен шампион".

[makebulgar]

Днес северозападните европейци спортуват значително повече от източните, показва проучване на Европейската комисия от 2018 г. Белгия, Холандия, Швеция и Дания направиха всички кръгове на елиминациите на Евро 2020, отчасти със сигурност, защото тези малки страни имат сравнително големи групи от активни футболисти. От 17-те милиона жители на Холандия, 1,2 милиона играят за футболен клуб.

Поразителен образ на Евро 2020 са смесените западни отбори, побеждаващи изцяло белите източни противници. Голямото имигрантско население изглежда е благодат за националните отбори. Френският полузащитник Пол Погба обясни, че в смесените предградия на Париж, където той и няколко съотборници са израснали: "Всички ще играят футбол. Това е всичко."

Бедните деца бягат от тесните си домове, за да играят навън в осигурени от държавата съоръжения. Под детския жилищен блок на Погба в Роаси-ан-Бри, източно от Париж, се намира малко спортно игрище с баскетболни обръчи и футболни цели. В държавно финансираните клубове в тези квартали децата срещат квалифицирани треньори, които ги учат на тактика.

Най-добрите след това научават авангарден футбол във водещите първенства в Западна Европа. 

[makebulgar]

Ето едно проучване по въпроса с посещаемостта на мачовете в Холандия и Западна Европа - Common international trends in football stadium attendance

Изводите:

"Професионалният футбол привлича много внимание от страна на медиите, телевизионните зрители и привържениците, които редовно посещават стадионите. Не е изключение, че десетки хиляди хора пътуват до стадион, за да гледат как любимият им отбор играе два пъти по 45 минути. Тъй като много мачове могат да се гледат и по телевизията, изненадващо е, че толкова много футболни фенове са готови да прекарат четири до шест часа от живота си, само за да гледат играта на отбора си и да похарчат доста пари. В края на краищата, не само гледането на мача, но и пътуването до и от стадиона отнема много време. И не само цената на билета, но и пътните разходи трябва да бъдат покрити. Феноменът на масовия интерес към посещаемостта на футболните стадиони датира отдавна. Преди 50-60 години ситуацията не беше много по-различна. Дори в онези дни със значително по-ниски доходи, по-дълго време за пътуване, тъй като общественият транспорт беше за мнозина единственият възможен начин да стигнат до стадиона, неудобните седалки в понякога ужасяващи метеорологични условия посещението на стадион беше много популярно. Поглеждайки назад към развитието на посещаемостта на стадионите през последните 50-60 години, има забележителен спад през 1980-те години, феномен, който Холандия споделя с Англия, Германия, Франция и Белгия.

Настоящата статия представя анализ на дългосрочното развитие на професионалната посещаемост на футболните стадиони в Холандия за балансиран панел от 30 клуба в продължение на 63 сезона. Посещаемостта на стадиона изглежда се влияе от специфични за клуба фактори и специфични за сезона детерминанти. На ниво клуб посещаемостта на стадиона се влияе от капацитета на стадиона, представянето на клуба и лигата, в която клубът играе. В този анализ предположението е, че ефектите от лигата са постоянни във времето, т.е. възможните ефекти на заместване между лигата, предизвикани от комерсиализацията, причиняващи промяна в посещаемостта от по-ниските лиги към по-високите лиги, не се отчитат.

С течение на времето нивата на безработица изглежда са били важни, но не и хулиганство. Трябва да се отбележи, че промените в нивата на безработица също представляват променящи се социално-икономически обстоятелства като колебания в доходите. Липсата на хулигански ефект може да е специфична за Холандия, тъй като в други страни естеството и тежестта на хулиганството може да са били различни. В допълнение към това, има силна връзка между посещаемостта на стадионите в Холандия и най-добрите футболни лиги в други европейски страни, по-специално Англия. Част от тази асоциация може да се дължи на общи детерминанти като нивата на безработица, които са силно корелирани в цяла Европа. Независимо от това, изглежда, че има ненаблюдавани фактори, влияещи върху двете футболни лиги чрез международни общи тенденции в интереса към професионалния футбол. Естеството на тези ненаблюдавани международни странични ефекти не е ясно. Това може да бъде споделен интерес към футбола като спорт. От проучвателен анализ става ясно, че един прост модел с нива на безработица и посещаемост на стадионите в други страни също извървява дълъг път в описанието на развитието на посещаемостта на футболните стадиони в Холандия, Англия, Белгия и Германия, но по-малко във Франция.

Бъдещето на посещаемостта на футболните стадиони е неясно. Настоящата пандемия от Covid-19 с нейните локдауни е отговорна за празните стадиони. Футболните поддръжници, които преди споделяха радостта и вълнението си, както и тъгата и разочарованието, сега трябва да смилат всички тези емоции сами или с няколко приятели. Много тъжно. От представения анализ става ясно, че безработицата има негативен ефект върху посещаемостта на стадионите. Така свързаният с Covid-19 ръст на безработицата ще има негативен ефект върху бъдещата посещаемост на стадионите. Въпреки това стадионите все още са празни. Не е ясно колко бързо любителите на футбола имат право да се завърнат на стадиона. Това може да бъде постепенно, като се започне с ниска заетост, за да се даде възможност за достатъчно разстояние между зрителите. Въпреки това, дори постепенното завръщане на стадиона би донесло огромна радост на тези, на които е позволено да гледат любимия си отбор лице в лице. Гледането на мач по телевизията без съмнение е по-удобно, ефективно във времето и по-евтино от посещението на стадион. Въпреки това, той не е истински заместител на събитието на живо."

[Евристей]

Маргарет Тачър ликвидира прословутото английско футболно хулиганство. Разбира се на местна почва,  осакатени в Англия, хулиганите обаче продължаваха с вандализма си в Европа където съпътстваха английски отбори или националния тим. 

Но постепенно на Страховитите беззъби и ужасни мъжаги (когато преминат покрай теб ти се ..припикава от страх) се сложи край. 

Първо : лишаване от пожизнен достъп до стадиона - там където деда му и баща му са ходили (често и на същия сектор, че даже и седалка) а той не може ...е жестоко

Второ : Огромни глоби на ощетени и потърпевши, блокирани на банкови сметки на хулиганите, както ѝ отрязване на .....ПОМОЩИ (които са основен поминък за... особено за Северна Англия, но това е друга тема)

Това прекърши прословутото английско хулиганство 

Сега ...(от първо лице)  привържениците на Уест Хям пеят страховите бойни песни от които да изтръпнеш, но ....толкоз. Никой не те закача или камо да те нападне

[resavsky]

Преди 1 час, Евристей said:

Маргарет Тачър ликвидира прословутото английско футболно хулиганство. Разбира се на местна почва,  осакатени в Англия, хулиганите обаче продължаваха с вандализма си в Европа където съпътстваха английски отбори или националния тим. 

Но постепенно на Страховитите беззъби и ужасни мъжаги (когато преминат покрай теб ти се ..припикава от страх) се сложи край. 

Първо : лишаване от пожизнен достъп до стадиона - там където деда му и баща му са ходили (често и на същия сектор, че даже и седалка) а той не може ...е жестоко

Второ : Огромни глоби на ощетени и потърпевши, блокирани на банкови сметки на хулиганите, както ѝ отрязване на .....ПОМОЩИ (които са основен поминък за... особено за Северна Англия, но това е друга тема)

Това прекърши прословутото английско хулиганство 

Сега ...(от първо лице)  привържениците на Уест Хям пеят страховите бойни песни от които да изтръпнеш, но ....толкоз. Никой не те закача или камо да те нападне

Така си е.Прочутите английски хулигани бяха победени от една жена.