Концентрационните лагери

[Galahad]

Диаграма на признатите еврейски жертви в Аушвиц през годините. (бройката намалява непрекъснато!)

Извод: лъжите растат в обратна пропорция на броя на хората видели какво се е случило.

[Харамията]

Истината е, че са избити около 6 мил немци в концлагерите от еврейските палачи.Холокост има, но е срещу немския народ.Аушвиц е паметник на еврейския садизъм, но след войната масоните фалшифицираха историята на ВСВ.

Май фактите говорят точно за това! Историците ревизионисти са се натъкнали на доста интересни документи и факти от концлагерите, които ционистите правят всичко възможно да не видят бял свят! Че и измислят разни специални закони за преследване на инакомислещите и тия със собствени глави на раменете си! Доста е подозрително едно такова поведение и ми напомня на старата българска поговорка: "ГУЗЕН - НЕГОНЕН БЯГА"!!!.........

[RIZAR]

Най-новата новина е ,че и руснаците ще съдят всеки ,който казва ,че Съветската войска през периода на В.С.В. ее окупаторска , а не освободителна .

Време е и ние да започнем да съдим всеки минтиливец ,който изказва съмнение ,че спрямо българите не е имало ГЕНОЦИД !

Само,че с доцента по история на БКП и едно Сър-гейче не виждам как ще стане това ....

[Стоедин]

Какво?!?!

Не се шегувай с тия неща.

Ами какво ни остава освен да се шегуваме, защото тук чета зашеметителни неща

[Харамията]

Най важното и като цяло единствено доказаталелство използвано при Нюрнбергския процес за свидетелските показания...

Един интересен факт: "Властите на САЩ, нарушавайки почти всички държавно-правни норми (работейки съвместно с КГБ), предадоха американския гражданин от украински произход Иван Демянюк на Израел, където той бе изправен пред съда като „звярът от Треблинка”. Множество дами и господа, положили клетва като свидетели, описваха как „Иван Грозни” е безчинствал.Той собственоръчно убил с отработените газове на бракуван руски танк 800 000 евреи. Той бил рязал ушите на евреите и в газовата камера им ги давал обратно. Със своя щик той рязал парчета месо от тялото им. Той разпарял корема на бременни със сабята си. С меч той отсичал гърдите на еврейки по пътя за газовата камера, разстрелвал, убивал, пробождал, удушавал и биел с камшик евреите до смърт или ги оставял бавно да умрат от глад. Така Демянюк бе осъден на смърт.

Междувременно израелските съдебни власти признаха, че украинецът, вероятно, въобще не е бил в Треблинка. Сега те обмислят как да го обвинят в масови убийства в лагера Собибор (единственото доказателство е един фалшифициран от КГБ служебен документ от Собибор.

Както показа направеният в САЩ анализ, хартията на документа съдържа като съставна част един фотохимикал, използуван едва от 60-те години насам). Проблемът е в това, че Демянюк бе идентифициран като „звяра от Треблинка” от кохорти, заклели се свидетели, и така неговият случай убедително показва колко може да се вярва на свидетелски показания при такива процеси. (От 1986 до септември 1993г. Демянюк прекара в затвора, където беше осъден и на смърт. Пуснат на свобода поради недоказаност на неговата идентичност, той се завърна в САЩ). "

От тези потресаващи "факти" можем да извлечем следните обобщения за еврейските (пардон, германските лагери):

1. Бракуваните руски такове имат невероятно КПД и работоспособност по отношение на евреите.

2. Рязането на уши в газова камера е супер здравословно, особено ако са еврейски .

3. Щикът може не само да мушка, но и да реже (това не бях го чувал, а съм виждал бая щикове и байонети).

4. В щатното обурудване на простия немски войник-наемник освен огнестрелните оръжия влизат също като задължителни: щик, сабя, меч, камшик (може би копие, алебарда, бойна секира и боздуган); последните са за масови убийства .

5. Лагерите са място където се практикува предимно съдизъм и средновековни мъчения (потърпевшите са задължително евреи).

Редактирано Март 22, 2009 от КГ125

[Харамията]

А сега да се върнем към другите концлагери, например сибирските ГУЛАГ създадени от болшевиките в Русия след 1917 г. В редица документи се изтъква, че НИТО ЕДИН ОТ ТЕЗИ ЛАГЕРИ НЕ Е БИЛ УПРАВЛЯВАН ОТ РУСНАК - ВСИЧКИ КОМЕНДАНТИ СА БИЛИ С ЕВРЕЙСКИ ПРОИЗХОД ! Това е изтъкнато и от известния руски дисидент Александър Солженицин, автор на книгите "Архипелагът ГУЛАГ", "Един ден на Иван Денисович" (издадеда в България през 1965 г. и наскоро след това забранена от цензурата и извзета от обръщение и от библиотеките!). Това е посочено и в документалната книга на Янко Бъчваров "Глобалното зло", ИК "Рал Колобър", София, 2000 г. Бъчваров дълги години е живял в чужбина, където е позвал библиотеки и документи, които са малко известни, включително и разсекретени такива от Втората Световна война (американски, руски и английски). Според данни от руските архиви и данни изнесени в сп. "Економист" през 2000 г. в тези "руски концентрационни лагери", както и при други събития от 1917 г. до 1989 г. са били избити от комунистите 52 милиона души - ЕТО ТОВА Е ИСТИНСКИЯ ХОЛОКОСТ, ПРИ ТОВА ПРАВОСЛАВЕН! В ГУЛАГ целенасочено са били избити 8 милиона от руската интелигенция и аристокрация с цел тотално поробване на Русия от еврейската върхушка!

В книгата на Янко Бъчваров са изнесени факти и документи доказващи избиването по заповед на Йосиф Сталин и братовчед му Лаврентий Берия (шеф на терора в Русия; и двамата с еврейски произход!) на 15 000 пленени полски офицери, които са били затворени в три лагера - Осташов, Козиелск и Старобиелск. Офицерите са избити през м. април и май 1940 г. от части на НКДВ в Катинската гора и закопани там, като тяхното изчезване се приписва на германците!

Сега да кажем нещо и за американските концлагери и извършеното там. По време на Втората Световна война в САЩ се построяват множество концлагери, в които без особена причина са натикани около 350 000 американски граждани от японски произход, само за това, че започва война между САЩ и Япония! След войната лагерите са опразнени, но не са разрушени, а са поддържани и консервирани от военните. Нещо повече ПОСТРОЯВАТ СЕ И ДРУГИ ТАКИВА ПРЪСНАТИ ПО ЦЯЛАТА ТЕРИТОРИЯ НА САЩ! Те съществеват и до днес и са в състояние да поемат над един милион концлагеристи. Обществеността не е уведомена с каква цел се поддържат тези лагери. Преди известно време във тях се складираха над 500 000 херметични ковчези, явно предназначени за предпазване от зараза; отново няма никакъв коментар. Журналисти не се допускат до тези засекретени военни обекти и никой не дава никакви обяснения. Въпреки това някои репортери успяха да заснимат струпаните ковчези; може да ги видите в Интернет.

След края на Втората Световна война, по заповед на ген. Дуайт Давид Айзенхауер (немски евреин; баща Давид Якоб и майка Ида Стовер; фамилията идва от околностите на Рейн) в концентрационни лагери са натикани над 2 милиона германци и целенасочено там са избити над 1 милион от тях ! Данните са изнесени в публикация на американския в. "Спатлайт" (Spotlight) - "Разкрити зверства през време на войната; Умишлено избиване на германски пленници"; има данни за това изнесени от архивите в книгата на Янко Бъчваров и книгата на канадеца Джеймс Баскук "Други загуби", а също и в документални филми по темата излъчени преди няколко години от телевизия "Дискавъри". Във филмите беше споменато, че освен съществуващите лагери в Германия, в окупираната от съюзниците и американците зони са създадетни и други такива след войната, където просто в някакви мочурливи места около Рейн били заградени с по няколко реда бодлив тел и без никакви условия за живот германците били натикани вътре и оставени да умрат от умишлен глад и жажда; който се е съпротивлявал просто го разстрелвали! Много от тях били измъчвани от евреи палачи с ток, побоища и кастирани. Върху пленниците били извършвани и различни медицински експрерименти (изпитване на отрови, химическо оръжие, замразяване, отстраняване на органи и др. тип "д-р Менгеле") с летален изход. Това е било част от плановете на ционистите за унищожение на Германия след войната. Това са плановете "Моргентау" и "Килхоу" (вид средновековно мъчение с прекарване на осъдения под кила на кораба с въже!), разработени от съветниците на президента Франклин Делано Рузвелт (Розенфелд; с еврейски произход!), за които ще разкажа по-късно с повече факти и данни. ТЕЗИ АМЕРИКАНСКИ ЛАГЕРИ СА БИЛИ ДОСТА ПО-ЗЛОВЕЩИ ОТ НЕМСКИТЕ И ДОРИ ПО-ЕФИКАСНИ ОТ СИБИРСКИТЕ ГУЛАГ! Целта е била бързо унищожение на много хора, докато сибирските ГУЛАГ и немските са били използвани главно за работа и всяване на страх!.........

[КГ125]

Плана на Моргентау не е въвеждан изобщо в действие. Къде са местата, за които говориш??? Източници и данни? Или пак "се крият, ама ние ги знаем". Кои са тия "редица документи??"

Ако има такива писания, темата просто ще бъде затворена.

Редактирано Март 22, 2009 от КГ125

[Стоедин]

От тези потресаващи "факти" можем да извлечем следните обобщения за еврейските (пардон, германските лагери):

1. Бракуваните руски такове имат невероятно КПД и работоспособност по отношение на евреите.

2. Рязането на уши в газова камера е супер здравословно, особено ако са еврейски .

3. Щикът може не само да мушка, но и да реже (това не бях го чувал, а съм виждал бая щикове и байонети).

4. В щатното обурудване на простия немски войник-наемник освен огнестрелните оръжия влизат също като задължителни: щик, сабя, меч, камшик (може би копие, алебарда, бойна секира и боздуган); последните са за масови убийства .

5. Лагерите са място където се практикува предимно съдизъм и средновековни мъчения (потърпевшите са задължително евреи).

Ти много си видял, но нищо не си разбрал. Аз имам щик с който мога да си нарежа сланинката преди да си налея руйното вино. Ако щик не ти допада ще го наречем нож, който се прикрепя към пушка, автомат и др.

А коментарите ти за ГУЛАГ са жалки. И от къде ти хрумна, че Сталин и Берия са брат'чеди от еврейски произход?

[Харамията]

Ти много си видял, но нищо не си разбрал. Аз имам щик с който мога да си нарежа сланинката преди да си налея руйното вино. Ако щик не ти допада ще го наречем нож, който се прикрепя към пушка, автомат и др.

А коментарите ти за ГУЛАГ са жалки. И от къде ти хрумна, че Сталин и Берия са брат'чеди от еврейски произход?

Щик (байонет) и нож за пушка са две различни неща - явно нищо не разбираш от хладни оръжия!

Е, хайде сега - обяви за жалки авторитетното списание "Економист" и тоновете архиви и изследвания на независими историци и дисиденти. Жалкото е знаеш ли кое, че се спекулира с евреите, а за истинския геноцид и холокост на православните християни (избити 52 милиона в Русия и няколко милиона в Източна Европа) се мълчи! А точно той е извършен от евреи, при това напълно съзнателно, добре планирано, последователно и целенасочено!

Данните за Сталин и Берия са от книгата на Жан Бойе "Масони, евреи и революции" и са точно засечени. Йосиф Висарионович Джугашвили е потомък на еврейски преселници от Португалия, които се заселват по време на Османската империя първоначално на остров Джуга в Каспийско море, близо да Астрахан, а после отиват в Грузия. Двамата лични секретари на Сталин също са били евреи, както и двете му съпруги. Последната му жена е Роза Каганович, която е била сестра на известния Лазар Мойсеевич Каганович един от най-важните фигури в управлението на болшевиките и връзката с международните ционистки организации! Цялото правителство и обкръжение на Сталин се състои от хора с еврейски произход; виж и книгата на Волен Сидеров "Бумерангът на злото" (там са цитирани доста документи; за това го и сатанизираха Волен "колко е лош"; щото цитира документи)!

Понеже виждам познати реакции на КГ125, ще продължа с фактите за американските концлагери в Германия след Втората Световна война, КЪДЕТО СА ИЗБИТИ НАД 1 МИЛИОН ДУШИ ПО ЗАПОВЕД НА ГЕН. ДУАЙТ ДАВИД АЙЗЕНХАУЕР! Сведенията са от книгата на Янко Бъчваров "Глобалното зло" (библиографска рядкост!) и тази на канадеца Джеймс Баскус "Други загуби", където се цитират съответните документи и факти.

На 20 септември 1945 г. ген. Айзенхауер, заедно с английския фелдмаршал Бернард Монтгомери и съветския генерал В.Д. Соколовски подписал Прокламация № 2, от която чрез раздел VI се нарежда на германското държавно управление да снабди съюзниците с работна ръка, набрана от цивилното население като част от "Военната репарация".

През 1956 г. тексаския сенатор Дъдли Догърти е изнесъл данни за Прокламация № 2 за робски труд, част от криминалния договор в Ялта като над 300 000 цивилни германци от американската зона били депортирани насила в Съветския съюз за принудителен труд. Болшинството от тях са измрели от лошо отношение, физическо изтощение и болести. На Нюрнбергския процес през 1946 г. 11 германски генерали бяха осъдени на смърт чрез обесване защото били виновни за използване на робски труд в армията! Излиза, че същото престъпление е извършил и ген. Айзенхауер! В пълно нарушение на Женевската конвенция Айзенхауер разпорежда чрез глад и терор в лагерите да бъдат избити стотици хиляди германски пленници. Един от тези американски лагери е бил разположен до река Рейн и е бил описан от двама полковници от медицинския корпус - полк. Джеймс Мейсън и полк. Чарлс Бъсли, които казват следното: "Късно през април 1946 г., сгушени един до друг за топлина, зад телена бодлива ограда, беше най-ужасната гледка. Близо 100 000 души измъчени, измършавели, апатични в мръсни сиви униформи, стояха до колене в тиня"..........Германските пленници са били лишени от всякаква защита и права, въпреки, че са имали право според Женевската конвенция. В този лагер не имало никакви постройки, дори и палатки, нито кухни, нито вода, храна и тоалетни! Един милион пленници просто са изчезнали от официалните списъци, това, което е дало и заглавието на книгата на Баскус "Други загуби". Планът "Моргентау" е действал с пълна сила !!! Повече подробности в следващия пост.

[шоп]

Харамия понеже си явно добре осведомен би ли ми казал знаеш ли какви са жертвите сред германците от загубените източни земи на Германия - източна Прусия?Чувал съм че при прогонването им от източна Прусия са загинали стотици хиляди но не знам това доколко е вярно.

[КГ125]

Харамията..... класовите убийства и репресии в Русия могат евентуално да бъдат наречени геноцид, ок. Извършен от радикални политически елементи, от не само един етнически произход. И грузинци е имало, и латвийци, и арменци и какви ли още не. Радикални леви сили, наречени болшевики. Цял народ не може да бъде поставен по един знаменател.

За пореден път ти казвам, прецизирай си изложенията.

Немските пленници наистина са стояли под открито небе при американците, по една проста причина. Вермахтът след издаването на заповед за спиране на военните действия масово се втурва на запад да се предаде на американците, а не на Червената армия. Това води до пълна неподготвеност и организационен хаос при англичани и американци, е, предполагам не на последно място защото не им е била първа грижа.

И да, първоначално много хора са стояли под открито небе и са и загинали поради агресивност или некомпетентност на охраната.

2.5 милиона пленници е общата цифра, а не и брой на загинали. Ти само си представи ако ти се изтърсят два милиона души как ще се погрижиш за тях, ще отсееш есесовците и учените и специалистите и т.н. и т.н.

Посочените от тебе текстове са верни, но това са критики към начина на организиране на местата за държане на пленените, а не свидетелства за планиран геноцид.

Но планове Моргентау и Килхоу - това са спекулации. Планът на тоя дебил Моргентау наистина е бил спрян в зародиш и то от американските висши политически кръгове.

За плана Килхоу така и не ми каза ниищо - данни, документи, източници?

Въобще някой представя ли си ако 1 милион от общо около 8-те, които Германия дава като жертви през войната бъдат унищожени в американски плен, какво щеше да стане сега в Германия?!?!?! Колко извинения и пр. трябва да има.

Стига сте спекулирали.

Наистина немските пленници са отвеждани в СССР и голяма част от тях за измрели, други се връщат по настояване на Конрад Аденауер през 50-тте години, защото човека просто казва на САЩ - или ще решите този въпрос, или ФРГ няма да влезе в НАТО и военният опит на Германия в Европа няма да ви е от полза. Това води до натиск върху СССР да върне пленниците и то се прави. После и Сталин вече е мъртъв и атмосферата е друга.

Вместо да цитираш разни щарлатании, посочи ми едно ясно и точно доказателство, че Айзенхауер е заповядал избиването на 1 милион немци.

Текст на заповедта и пр.???

Не ми говори за познати реакции, защото шарлатаниите тук просто няма да се толерират.

Редактирано Март 23, 2009 от КГ125

[Стоедин]

Щик (байонет) и нож за пушка са две различни неща - явно нищо не разбираш от хладни оръжия!

Е, хайде сега - обяви за жалки авторитетното списание "Економист" и тоновете архиви и изследвания на независими историци и дисиденти. Жалкото е знаеш ли кое, че се спекулира с евреите, а за истинския геноцид и холокост на православните християни (избити 52 милиона в Русия и няколко милиона в Източна Европа) се мълчи! А точно той е извършен от евреи, при това напълно съзнателно, добре планирано, последователно и целенасочено!

Данните за Сталин и Берия са от книгата на Жан Бойе "Масони, евреи и революции" и са точно засечени. Йосиф Висарионович Джугашвили е потомък на еврейски преселници от Португалия, които се заселват по време на Османската империя първоначално на остров Джуга в Каспийско море, близо да Астрахан, а после отиват в Грузия. Двамата лични секретари на Сталин също са били евреи, както и двете му съпруги. Последната му жена е Роза Каганович, която е била сестра на известния Лазар Мойсеевич Каганович един от най-важните фигури в управлението на болшевиките и връзката с международните ционистки организации! Цялото правителство и обкръжение на Сталин се състои от хора с еврейски произход; виж и книгата на Волен Сидеров "Бумерангът на злото" (там са цитирани доста документи; за това го и сатанизираха Волен "колко е лош"; щото цитира документи)!

Понеже виждам познати реакции на КГ125, ще продължа с фактите за американските концлагери в Германия след Втората Световна война, КЪДЕТО СА ИЗБИТИ НАД 1 МИЛИОН ДУШИ ПО ЗАПОВЕД НА ГЕН. ДУАЙТ ДАВИД АЙЗЕНХАУЕР! Сведенията са от книгата на Янко Бъчваров "Глобалното зло" (библиографска рядкост!) и тази на канадеца Джеймс Баскус "Други загуби", където се цитират съответните документи и факти.

На 20 септември 1945 г. ген. Айзенхауер, заедно с английския фелдмаршал Бернард Монтгомери и съветския генерал В.Д. Соколовски подписал Прокламация № 2, от която чрез раздел VI се нарежда на германското държавно управление да снабди съюзниците с работна ръка, набрана от цивилното население като част от "Военната репарация".

През 1956 г. тексаския сенатор Дъдли Догърти е изнесъл данни за Прокламация № 2 за робски труд, част от криминалния договор в Ялта като над 300 000 цивилни германци от американската зона били депортирани насила в Съветския съюз за принудителен труд. Болшинството от тях са измрели от лошо отношение, физическо изтощение и болести. На Нюрнбергския процес през 1946 г. 11 германски генерали бяха осъдени на смърт чрез обесване защото били виновни за използване на робски труд в армията! Излиза, че същото престъпление е извършил и ген. Айзенхауер! В пълно нарушение на Женевската конвенция Айзенхауер разпорежда чрез глад и терор в лагерите да бъдат избити стотици хиляди германски пленници. Един от тези американски лагери е бил разположен до река Рейн и е бил описан от двама полковници от медицинския корпус - полк. Джеймс Мейсън и полк. Чарлс Бъсли, които казват следното: "Късно през април 1946 г., сгушени един до друг за топлина, зад телена бодлива ограда, беше най-ужасната гледка. Близо 100 000 души измъчени, измършавели, апатични в мръсни сиви униформи, стояха до колене в тиня"..........Германските пленници са били лишени от всякаква защита и права, въпреки, че са имали право според Женевската конвенция. В този лагер не имало никакви постройки, дори и палатки, нито кухни, нито вода, храна и тоалетни! Един милион пленници просто са изчезнали от официалните списъци, това, което е дало и заглавието на книгата на Баскус "Други загуби". Планът "Моргентау" е действал с пълна сила !!! Повече подробности в следващия пост.

Мисълта ми беше, че когато режат нечии уши пред теб едва ли най- важното нещо на света е да различиш щик от нож, който се прикрепя на пушка. От подобна грешка да правиш изводи за Холокоста е интересен подход.

За Гулаг ме разсмя, защото просто не е вярно това което си написал, но ти разчиташ на незнанието на другите и на склоността на хората да четат за заговори и конспирации. Геноцида срещу православните Това е интересно, че даже посочваш и Солженицин като автор потвърждаваш тезата ти. Е, изчел съм почти всичко от Солженицин и никаде той не твърди, че зверствата са дело на евреи и са насочени срещу православните руснаци! С хора като теб по някои теми е напълно безсмислено да се спори, но ти не се отказвай, громи гадните чифути

[Харамията]

Плана на Моргентау не е въвеждан изобщо в действие. Къде са местата, за които говориш??? Източници и данни? Или пак "се крият, ама ние ги знаем". Кои са тия "редица документи??"

Ако има такива писания, темата просто ще бъде затворена.

КГ125, във всичките ми мнения по темата са посочени многобройни източници; направете си справките моля; ще посоча и допълнителни за по-сериозните изследователи на проблема!..........

П. Самиел Фонер цитира Айзенхауер:През септември 1944 г. Айзенхауер (Ики) писал на своята жена Моми (Momie) "Бог мрази германците". Преди това той казал пред английския посланник във Вашингтон, че всичките - около 3500 висши офицери от германския генерален щаб трябва да бъдат избити. Може ли това да се смята за причина, с която да се обясни неговото жестоко, нечовешко отношение към германските пленници след войната след безусловна капитулация на Германия.

Във връзка с Прокламация № 2 , която цитирах по-горе е документът, който пряко води до унищожаването на стотици хиляди германци изпратени в руската зона и 1 милион в американската. Други документи и факти са цитирани от Вини Риан във в. "Спотлайт" от 23 октомври 1989 г.

Планът "Моргентау" е създаден от съветниците на президента Рузвелт: Хенри Моргентау, Хари Декстер Уайт, Франк Коен, Хари Гласер, Алджер Хис и други евреи-предатели в полза на комунизма, някои от тях и комунисти (както ги определя в книгата си Янко Бъчваров)! Ген Айзенхауер е свикал тези хора (всички от еврейски произход) на нарочна конференция в Главната си военна квартира в Англия. Целта на събранието е била да се разисква масово убийсто съгласно плана "Моргентау". По-късно този зловещ план е осъден от ООН в 1947 г., но тогава по-голямата част от него вече е била приключила - 1 МИЛИОН ГЕРМАНЦИ СЕ БИЛИ ИЗПАРИЛИ ОТ СПИСЪЦИТЕ НА ВОЕННОПЛЕННИЦИТЕ!!!........

Планът "Килхоул" е изработен в "Пентагона", той е бил обсъждан на конференцията на "тримата големи" (Сталин, Чърчил и Рузвелт) в Ялта и накратко предвиждал всички граждани избягали от руската зона да бъдат върнати обратно там след войната и предадени на червените палачи за унищожение. Става въпрос за около 4 милиона цивилни и доброволци от Вермахта (тъй наречените Източни легиони, състоящи се от украинци, поляци, българи, германци, руснаци, казаци и др.) бягащи от Червената армия и режима на Сталин. Съгласно предателския план "Килхоул" те са върнати насилствено в руската зона за унищожение! Някои от тях предпочели да се самоубият отколкото да попаднат в лапите на касапите от НКДВ и сталинския репресивен апарат! В книгата на Бъчваров и някои разсекретени документи от Англия са описани потресаващи сцени на насилие в лагерите, където са били струпани тези нещастни хора; има свидетелства на очевидци и снимки. Описано е например избиването на 200 000 югославски антикомунисти, които намерили убежище в Австрия, като са вярвали че ще бъдат на сигурно място под контрола на англичаните. Избивани са с картечен огън и ръчни гранати като животни и труповете им хвърляни в големи и дълбоки ями. Най-предателската роля в това пъклено дело е изиграли Уинстън Чърчил и Харолд Макмилан, които са подписали съответните документи, още преди края на войната и така са решили съдбата на милиони хора, като са ги обрекли на унищожение и геноцид. Известния публицист Дъглас Рид (автор по-късно на книгата "Спорът за Цион"), като кореспондент описва непосредствено тези събитие и потвърждава, че 2 700 000 души - мъже, жени и деца били извозени до съветската зона като животни и предадени на заколение! Подобна е съдбата и на 1-ва дивизия (25 000 души) на ген. Власов. Руснаците заставили някои от тези хора да ходят пеш 2000 мили до Русия и половината от тях умряли още по пътя, а други били разстреляни на място! Някои от американските и английски генерали (като ген. Браун, ген. Джордж Патън и др.), които били против тези издевателства над мирни хора, били заставени да си подадат оставките и да напуснат армията или били пенсионирани набързо!

Разполагаме и със свидетелствата на кореспондента Джозеф Крински (публикувани в американския седмичник "Спатлайт" на 13 ноември 1989 г.; от Бървин Илиноис), че едно от местата за предаването от американски в руски концентрационни лагери е ставало близо до село Каменни Уезд, на 4 мили южно от Ческе Будьовице (Чехословакия), което се е намирало между американската и съветската окупационни зони. Всяка група се е състояла от по 1000 души и са пристигали по няколко на ден в продължение на две седмици! За интересуващите се ще извадя и още интересни документи, ама трябва да поровя в архива!

[Харамията]

Харамията..... класовите убийства и репресии в Русия могат евентуално да бъдат наречени геноцид, ок. Извършен от радикални политически елементи, от не само един етнически произход. И грузинци е имало, и латвийци, и арменци и какви ли още не. Радикални леви сили, наречени болшевики. Цял народ не може да бъде поставен по един знаменател.

ГЛЕДАМЕ КОЙ Е РЪКОВОДНИЯ СЪСТАВ И УПРАВЛЯВАЩ ЕЛИТ, НАЛИ ТАКА!?

За пореден път ти казвам, прецизирай си изложенията.

ПРЕЦИЗНИ СА И ПОЧИВАТ НА ФАКТИ, КОИТО СА ВЗЕТИ ОТ СЕРИОЗНИ ИЗТОЧНИЦИ И ДОКУМЕНТИ!

Немските пленници наистина са стояли под открито небе при американците, по една проста причина. Вермахтът след издаването на заповед за спиране на военните действия масово се втурва на запад да се предаде на американците, а не на Червената армия. Това води до пълна неподготвеност и организационен хаос при англичани и американци, е, предполагам не на последно място защото не им е била първа грижа.

Я ВИЖ ЗА КОЯ ГОДИНА СТАВА ВЪПРОС - АПРИЛ 1946 Г.; ИЛИ ЕДНА ГОДИНА СЛЕД КРАЯ НА ВОЙНАТА! НИКАКВО ОПРАВДАНИЕ НЕ МОЖЕ ДА ИМА ЗА ИЗБИВАНЕТО НА ТОЛКОВА ХОРА!

И да, първоначално много хора са стояли под открито небе и са и загинали поради агресивност или некомпетентност на охраната.

ТОВА НЕЩО Е ПЛАНИРАНО ОТ СЪОТВЕТНОТО МЯСТО, ВОЙНИЦИТЕ ПРОСТО СА ИЗПЪЛНЯВАЛИ ЗАПОВЕДИ!

2.5 милиона пленници е общата цифра, а не и брой на загинали. Ти само си представи ако ти се изтърсят два милиона души как ще се погрижиш за тях, ще отсееш есесовците и учените и специалистите и т.н. и т.н.

ВСИЧКИ ДОКУМЕНТИ ПОСОЧВАТ НАД 1 000 000 ИЗБИТИ ГЕРМАНЦИ В ЛАГЕРИТЕ СЛЕД ВОЙНАТА!

Посочените от тебе текстове са верни, но това са критики към начина на организиране на местата за държане на пленените, а не свидетелства за планиран геноцид.

Но планове Моргентау и Килхоу - това са спекулации. Планът на тоя дебил Моргентау наистина е бил спрян в зародиш и то от американските висши политически кръгове.

НЕ СА СПЕКУЛАЦИИ, ПРОВЕЖДАТ ГИ И ПО-ДОЛУ ЩЕ ПОСОЧА КОЙ ГИ Е ИЗГОТВИЛ!

За плана Килхоу така и не ми каза ниищо - данни, документи, източници?

ВИЖ ПО-ДОЛУ!

Въобще някой представя ли си ако 1 милион от общо около 8-те, които Германия дава като жертви през войната бъдат унищожени в американски плен, какво щеше да стане сега в Германия?!?!?! Колко извинения и пр. трябва да има.

Стига сте спекулирали.

ПЛАНЪТ "МОРГЕНТАУ" Е ПРЕДВИЖДАЛ ФИЗИЧЕСКОТО УНИЩОЖЕНИЕ НА ПОНЕ 20 МИЛИОНА ГЕРМАНЦИ СЛЕД ВОЙНАТА И ЗАЛИЧАВАНЕ НА ГЕРМАНИЯ ОТ КАРТАТА НА ЕВРОПА!

Наистина немските пленници са отвеждани в СССР и голяма част от тях за измрели, други се връщат по настояване на Конрад Аденауер през 50-тте години, защото човека просто казва на САЩ - или ще решите този въпрос, или ФРГ няма да влезе в НАТО и военният опит на Германия в Европа няма да ви е от полза. Това води до натиск върху СССР да върне пленниците и то се прави. После и Сталин вече е мъртъв и атмосферата е друга.

ЗНАЕШ ЛИ КОЛКО ОТ ТЕЗИ ХОРА СА ОЦЕЛЕЛИ СЛЕД ИЗПРАЩАНЕТО ИМ В СИБИРСКИТЕ ГУЛАГ - ПРИБЛИЗИТЕЛНО 1 НА 10!

Вместо да цитираш разни щарлатании, посочи ми едно ясно и точно доказателство, че Айзенхауер е заповядал избиването на 1 милион немци.

Текст на заповедта и пр.???

ПО-ВАЖЕН Е ФАКТЪТ ЧЕ СА ИЗБИТИ; ЗАПОВЕДИТЕ НА СТАЛИН СЪЩО СА БИЛИ ПОВЕЧЕТО ТЕЛЕФОННИ, НО ЖЕРТВИТЕ СА НАЛИЦЕ - СЪЩЕСТВУВАТ ТЕХНИ СПИСЪЦИ!

Не ми говори за познати реакции, защото шарлатаниите тук просто няма да се толерират.

АЗ НЕ ВИЖДАМ "ШАРЛАТАНИИ"; ЦИТИРАМ ИЗТОЧНИЦИ, КОИТО НИКОЙ ДОСЕГА НЕ Е ОСПОРИЛ ОСВЕН ТИ, ПРИ ТОВА БЕЗ ДА СИ ЗАПОЗНАТ В ДЕТАЙЛИ С НЕЩАТА!

[КГ125]

Тъййй. Като изключим някои драматични засилвания, в някои неща си прав. Бежанците наистина са върнати на СССР, просто защото... са върнати на СССР. Западняците са му правели метани и да, тези хора наистина са много пострадали в СССР.

Плана Моргентау не вклюва физическо унищожение на хора, а деиндустриализация на Германия и ликвидиране на градовете й, превърщане на народа във фермери и пр. красоти от полпотовски тип. Този човек е военнопрестъпник 100%, но разбира се, не е съден.

Факт е обаче, че планът е ОСУЕТЕН от самите американци.

От разни изказвания на Айзенхауер до заповед за избиване на 1 млн. човека разликата е от земята до небето. Няма такава заповед, няма и избити 1 милион души.

От кои списъци се губят те? Дай ги.

Книгите, които цитираш, не струват и хартията, на която са написани. Дай данните - ясно точно и конкретно. Дотогава твърденията просто не струват.

[Aspandiat]

От разни изказвания на Айзенхауер до заповед за избиване на 1 млн. човека разликата е от земята до небето. Няма такава заповед, няма и избити 1 милион души.

Хахаха. КГ, забавно е това, което казваш. Да не мислиш, че Хитлер и Химлер са издавали заповеди "В Аушвиц сме планирали за четвъртото тримесечие на 1943 г. 300 000 евреи да бъдат унищожени." Умно момче си, а проявяваш такава наивност по отношение на някои неща в историята.

[КГ125]

Да, знам. Но така може всяко твърдение да се хвърли във въздуха без доказателства. Частично умно момче съм, ма много се стряскам от манипулации.

[Харамията]

Тъййй. Като изключим някои драматични засилвания, в някои неща си прав. Бежанците наистина са върнати на СССР, просто защото... са върнати на СССР. Западняците са му правели метани и да, тези хора наистина са много пострадали в СССР.

Плана Моргентау не вклюва физическо унищожение на хора, а деиндустриализация на Германия и ликвидиране на градовете й, превърщане на народа във фермери и пр. красоти от полпотовски тип. Този човек е военнопрестъпник 100%, но разбира се, не е съден.

Факт е обаче, че планът е ОСУЕТЕН от самите американци.

От разни изказвания на Айзенхауер до заповед за избиване на 1 млн. човека разликата е от земята до небето. Няма такава заповед, няма и избити 1 милион души.

От кои списъци се губят те? Дай ги.

Книгите, които цитираш, не струват и хартията, на която са написани. Дай данните - ясно точно и конкретно. Дотогава твърденията просто не струват.

Ей сега ще ти ги дам списъците (държа си ги в една папка тука и ги представям веднага при поискване ); искаш ли също така да ти дам и списъците на жертвите от арменския геноцид 1,5 милиона арменци (впрочем в Армения и арменските организации в България ги имат, че и със снимки) и списъка на избитите от комунистите 140 000 българи от интелигенцията (между впрочем знам едно място с архив на неправителстветна организация където имат 25 000 имена и кой къде е убит и при какви обстоятелства и в кой български комунистически концлагер; на черната стена пред НДК има 8 000 имена на убити, взети от официалните държавни архиви; ходи ги прочети и запали една свещ)!?! Айде моля ви се да не се правим на луди; ако ме светнеш и как оцени книгата на Бъчваров без да си я чел направо ще те черпя една бира за гениалността!

Ще цитирам нещо пак оттам и то автентично за американските концлагери в Германия след войната: "Бивш германски военнопленник на име Волфганг Иф, който още живее в Германия и е бил в състава на погребална група, разказал следното: В района където неговата група е вземала участие, от може би 10 000 затворници, всеки ден са били извличани по 30-40 трупа. Той е помагал за изтеглянето им от клетките до портите на лагера. Оттам те били извозвани с колички до големи метални гаражи. Дрехите им били издърпвани и алуминиевите им табелки за самоличност били счупвани на две. Телата били нареждани по 15-20 и се засипвали с негасена вар. Личните им вещи били слатани в торби. Някои от затворниците са измирали от гангрени, в резултата от премръзване. Други поради слабост при преминаване до някакво отводно място, падали в ров и се удавяли.........".

Според писмо от Антони Идън в папките на Ялта, Айзенхауер наредил да се репатрират руснаците, преди да са взети каквито и да е решения. В договорките от Ялта важна роля играл и ген. Джордж Маршал - за извъртането на клаузи в полза на Сталин. На тази среща Сталин предлага за в бъдеще в чест на победата да бъдат разстреляни ей така за кеф 50 000 германски офицери и вдигнал тост по този повод!......На съвестта на ген. Айзенхауер и Чърчил тежат и депортирането на близо 70 000 украински казаци воювали във източните легиони на "Вермахта" срещу комунистическата чума. Те се предават на англичаните и американците в Южна Австрия, Франция и Северна Италия. Съответно са натикани в концлагери от съюзниците, разоръжени и с подло предателство предадени на частите на НКДВ, които разстрелват офицерите и командния състав на място, а останалите са изпратени в сибирските ГУЛАГ за мъчително унищожение!

[КГ125]

Не хитрувай. Не те карам да ми даваш поименни списъци, а просто доказателства. Досега си ми цитирал заглавието на някаква книга и някакви случки. От тях изводите, които заявяваш, не могат да бъдат направени.

На тебе това ти е стил на писане, но все пак вземи ни покажи нещо.

ПП

За репатрирането на руснаците, както и много други истории е вярно. Но специално това, което си написал просто не е. От ГУЛАГ доста от редовите са се върнали, в т.ч. и от власовците и от казаците и пр.

Редактирано Март 23, 2009 от КГ125

[Харамията]

1. Не хитрувай. Не те карам да ми даваш поименни списъци, а просто доказателства. Досега си ми цитирал заглавието на някаква книга и някакви случки. От тях изводите, които заявяваш, не могат да бъдат направени.

2. На тебе това ти е стил на писане, но все пак вземи ни покажи нещо.

ПП

3. За репатрирането на руснаците, както и много други истории е вярно. Но специално това, което си написал просто не е. От ГУЛАГ доста от редовите са се върнали, в т.ч. и от власовците и от казаците и пр.

1. Доказателствата са в цитираните архиви и документи. Посочил съм следните източници:

Янко Бъчваров. "Глобалното зло", ИК "Рал Колобър", София, 2000 г.

Сп. "Економист", 2000 г. ; публикация за избити цивилни граждани от правителствата извън войните (период 1917-1989 г.).

Публикации в американския независим седмичник "Спатлайт" в периода 1933-1989 г. (цитирани са авторите Вивиан Бърд, П. Самиел Фонер, П. Дж. Хъксли, Джозеф Крински, Петер Амбой и др.).

Джеймс Баскуе. "Други загуби" (Other Losses); книга базирана изцяло на документи; публикувана в Канада.

Публикациите на военния кореспондент Дъглас Рид и неговата книга "Спорът за Цион", която е изключително документалистика. Дъглас Рид. "Спорът за Цион", издателство "Жар птица", София, 2002 г.

Документи от конференцията в Ялта по време на Втората Световна война, където се взимат престъпни решения от Сталин, Чърчил и Рузвелт.

За операцията "Килхоул" има статия, базирана на английските архиви публикувана в превод в сп. "Авитохол" (в периода 2000-2004 г.; броят сега не ми е под ръка, но мога да го посоча по-късно), София.

Има и други публикации, но на този етап и тия са достатъчни!

2. Твоят стил на "опровергаване на фактите", въобще не го коментирам!

3. От ГУЛАГ са се върнали само сенките на пребивавалите там, каквото и да значи това (ти посещавал ли си затвор или концлагер; в България е имало 86 такива през комунизма! )!

В Интернет също могат при добро желание да се намерят доста неща по въпроса. Айде направете си справките и тогава да спорим!

[КГ125]

"Айде" да не твърдим, че от ГУЛАГ никой не се е върнал

Броят на Економист от 2000 г.? Линк?

Броят на американското списание, ISSN нещо?

Издание на книгата (какво по дяволите значи "КНИГА, ПУБЛИКУВАНА В КАНАДА!!!!???")

Чакаме броя на Авитохол и въобще конкретни данни.

(то въобще много документи вече чакаме и по други теми, но няма)

http://www.ureader.de/msg/1493124961.aspx

за това ли иде реч? Бая го критикуват твоя приятел Джеймс Баск. (а не Баскуе)

Доказване с неясно цитиране от типа на "виж книгата, издадена в Канада" нали ти е ясно, че просто не върви. Защото не могат да се докажат едни твърдения, чрез цитирането на други твърдения. Та нали то е все ссъщото, твърдения:

А е А. Защото и Пешо така казва. Нема такъв филм. Твърдения, и то от такова естество, се доказват с факти и с логичните връзки между тях.

Да почнем отначало - на какви факти базираш това, което казваш? Би ли ги сумирал?

Дотук виждаме, че германци са държани под открито небе, неясно за кой период; че има умрели; че съветските граждани са предадени на СССР (то и белогвардейците почти всички живеещи в БГ и те са им предадени, нищо, че не са изобщо негови граждани, както и много лица от немска националност без оглед на гражданството им); че дебилът Моргентау имал план.

Но заговори, конспирации, планове за преднамерено унищожение???? Глупости. Ти по-добре виж защо се създават групи за убийства на нацисти без надлежен съд, отколкото да търсиш конспиратори наляво и надясно.

В резултат на кой план Федерална Република Германия за 10 години стана втората по големина икономика в света????

На този въпрос има ли отговор Дж.Баск, или предпочита да се занимава с глупости на търкалета? Поне да беше обяснил защо ГДР друго освен Вартбург и Трабант не успя да направи.

И понеже е пълно с деца, които тия марки може и да не ги знаят, ето какво правеше ГДР, докато във ФРГ всяка година излизаха нови модели Мерцедеси и БВМ-та и опели, та и до днес излизат.

http://bg.wikipedia.org/wiki/Файл:Wartburg1966.jpg

http://bg.wikipedia.org/wiki/Файл:Wartburg_312.jpg

http://news.automedia.bg/images/news/body/Trabi.jpg

В Германия е забранено да се отричат концлагерите; не е обаче забранено да се издирват нови такива. От самата Германия, чиито канцлер още през 50-тте години ИЗИСКВА от САЩ да му върнат пленниците от СССР, но кой знае защо не поставя въпроса за 2 милиона погубени от тях, какви данни има за тези неща? Никакви.

Аман от автохтонство и конспирации, чиито корени кой знае защо винаги водят в америка, като че ли другите велики сили по цял ден симфонична музика слушат.

Редактирано Март 24, 2009 от КГ125

[Харамията]

Eто още източници по темата:

1. Дойчинов, Любомир. "Черните батальони на Сталин", изд. "Еър Груп 2000", София, 2001 г.

2. Дробязко, С. ; А. Каращук. "Вторая мировая война 1939-1945. Восточные легионы и казачьи части в Вермахте", изд. "Акт", Москва, 1999 г.

3. Списък на най-големите военнопрестъпници и криминално-държавни престъпници през 20 век, сп. "Авитохол", кн. 22-23, София, 2002 г.

4. "Последната тайна", статия; сп. "Авитохол", кн. 5/1996 г. (има архивна снимка от разоръжаването на казаците на 01.юни, 1945 г. в Южна Австрия).

5. Николас Бенет. "Последната тайна".

6. Граф Николай Толстой. "Жертви на Ялта".

7. Георги Войнов. "Геноцидът и Холокостът над българите", изд. "Аратеб", София, 2006 г.

8. Подробности за операцията "Килхоул" и множество документи има в книгата на Дъглас Рид "Спорът за Цион", която има две издания на български език.

В темата никой не писа и не коментира за концлагерите в България създадени за изтребление от комунистите в периода 1944-1989 г. (86 концлагера, затвора и ТВО). Утре някой може да каже, че те не са съществували, както ни се пробутва това за американските концлагери и масовите убийства извършвани в тях (избити между един и два милиона германци)!

В заключение ще кажа и чудесната за случая българска поговорка: "КОЙТО РАЗБИРА - РАЗБИРА И ОТ СВИРКАТА НА КОМАРА, А КОЙТО НЕ РАЗБИРА И ОТ МАГАРЕШКИ РЕВ НЯМА ДА РАЗБЕРЕ"!.........

[КГ125]

За да разбере някой нещо, трябва да му го докажеш. Това няма да стане с цитиране на заглавия, а с факти и основателни логически връзки между тях. Ти не доказваш, а заявяваш и призоваваш да ти се вярва. Така просто НЕ СТАВА.

За случая с репатриациите споро общо взето няма. Сериозно бих оспорил обаче оценката за тях като "част от пъклен план за унищожение на не знам си кого си. " Те просто представляват акт на колосална глупост и непукизъм на Чърчил и Рузвелт, които по-късно се сещат че не е нужно вече да се правят жестове към Сталин.

За комунистическите концлагери има спорове, но те са дело на комунистическите остатъци. Общо взето повече от ясно е както съществуването им така и извършеното в тях.

Американски концлагери с избити в тях два милиона германци НЕ СА СЪЩЕСТВУВАЛИ. Ти си този , който пробутва това твърдение без да го докажеш. Повтарям, че с цитиране на заглавие това нещо не става. Особено като смесваш сериозна литература и пасквилчета.

"Концлагер" е място, в което насилствено се събират хора, за да бъдат лишени от свобода и/или за да бъдат унищожени, изтезавани или принуждавани да работят, без съдебен акт по правило, по целесъобразност, поради принадлежността им към определена група.

Лагерите за военнопленници не са такива. Пунктовете за временно държане на военнопленници също. Историческите канали изобилстват със кинокадри и данни за това, как 2.5 милиона войници на Вермахта биват държани под открито небе и от некомпетентна, стресирана и агресивна и невротична охрана.

Това обаче не е концлагер. Мнозинството от хората там са се върнали по родните си места. Самият факт, че целият Вермахт се юрва на запад да се предава там говори достатъчно.

Абсурд е да се мисли за реализиран план за унищожаване на някого си и т.н. и т.н. Моргентау е заклеймен в зародиш. (Фактът, че съществува говори доста, но далеч не това, което ти смяташ и съответно твърдиш тук.)

Ти с тези твърдения май правиш добра услуга на Сталиновите привърженици в историята - "ето, не е само ГУЛАГ, и американците и те имат такива лагери, даже ГУЛАГ и бараки построи, а тези под открито небе".

Това ли се опитваш да кажеш? Може, но трябва да го докажеш, а до момента просто не го правиш. Но ако не го докажеш......

Повтарям един много прост въпрос и ще добавя втори:

Кое превърна ФРГ за 10 години във втората икономика в света? Планът за унищожение на 2 милиона души ли???

Защо през цялата Студена война нищо не се чу за тези твърдения? Когато соцлагера нямаше да пропусне да ги вмени на американците?

Редактирано Март 26, 2009 от КГ125

[Харамията]

Лагерите за военнопленници не са такива. Пунктовете за временно държане на военнопленници също. Историческите канали изобилстват със кинокадри и данни за това, как 2.5 милиона войници на Вермахта биват държани под открито небе и от некомпетентна, стресирана и агресивна и невротична охрана.

Това обаче не е концлагер. Мнозинството от хората там са се върнали по родните си места. Самият факт, че целият Вермахт се юрва на запад да се предава там говори достатъчно.

РАЗБИРА СЕ, ЧЕ Е ТАКА КАКТО ТИ КАЗВАШ - ТОВА СА ПРОСТО "ПОЧИВНИ ЛАГЕРИ" (ЗА ВЕЧНА ПОЧИВКА)!.......

Абсурд е да се мисли за реализиран план за унищожаване на някого си и т.н. и т.н. Моргентау е заклеймен в зародиш. (Фактът, че съществува говори доста, но далеч не това, което ти смяташ и съответно твърдиш тук.)

ДА БЕ ПОВЕРВАХМЕ!

Ти с тези твърдения май правиш добра услуга на Сталиновите привърженици в историята - "ето, не е само ГУЛАГ, и американците и те имат такива лагери, даже ГУЛАГ и бараки построи, а тези под открито небе".

МА РАЗБИРА СЕ, ТИ НЕ ЗНАЕШ ЛИ, ЧЕ СЪМ СТАЛИНИСТ!

Повтарям един много прост въпрос и ще добавя втори:

Кое превърна ФРГ за 10 години във втората икономика в света? Планът за унищожение на 2 милиона души ли???

ДА АМА ФРГ НЕ МОЖА ДА НАПРАВИ УНИКАЛНАТА КОЛА ТРАБАНТ!

Защо през цялата Студена война нищо не се чу за тези твърдения? Когато соцлагера нямаше да пропусне да ги вмени на американците?

ЗАЩОТО ТРЯВАШЕ ДА ОБСЪЖДАТ И ГУЛАГ! ЕЛЕМЕНТАРНО УОТСЪН!

[КГ125]

Ха, ами че те обсъждаха ГУЛАГ!!!! Наляво и надясно. А СССР, Уотсън, не им отговори с твоите данни за лагера.

Що се отнася до твърдението ти за уникалната кола Трабант, оставям го на хумора на четящите.

ПП

Оправи тона, това като модератор го казвам, нали