Изключителност на българите

[deaf]

Преди 1 час, Втори след княза said:

За престъпление по кой член от НК ще ме докладваш?

За измяна към държавата,тоест заради вражеска пропаганда по време на война.

[Skubi]

Преди 5 часа, deaf said:

За измяна към държавата,тоест заради вражеска пропаганда по време на война.

Не нужно да се докладва....Служебно ни четат....

[Втори след княза]

Преди 2 часа, Skubi said:

Преди 8 часа, deaf said:

За измяна към държавата,тоест заради вражеска пропаганда по време на война.

Не нужно да се докладва....Служебно ни четат....

Говорих с адвокат. Засмясе и рече. "Хич няма да се безпокоиш. Ако в България има законност, нищо лошо няма". Смешен човек,"Ако". Допуска, че има и беззаконие, което властта не закача. Сигурно са някакви, които се смятат за изключителни и могат да тероризират другите. Ама само те да са изключителни, а другите са варвари, крави, стадо. Лошо ако наистина е така.

Значи, Биг Брадър гледа! Хм. Защо името му е английско?

Редактирано 1, 2024 от Втори след княза

[Втори след княза]

Изключителни прорицатели и ясновидци. 

Смята се,че Балканите са особено място още от Аполоново и Орфеево време. Лично аз имам големи резерви, но сред вярващите в такива врачове, Ванга имаше силата на доказателство. Беше много популярна. Дядо Влайчо, също. Смятам, че не толкова ясновидците са изключителни, колкото вярващите в тях. Те разказват за прорицанията, доукрасяват ги, правят ги достоверни и с това са интересни, атрактивни, а с това и изключителни. Разказват как зареждат всички наред "енергизиращи" места и обекти, хвалят се какво преживяват и как помага. Е, аз ги виждам де...

На практика не критикувам, не се присмивам на такива, нека се хвалят, нека са със самочувствие. Все нещо трябва да им дава опора да вървят смело в живота. Ама било фалшиво?! Други ги подпират също толкова неправдоподобни свъхестествени  същества. 

[skorpion1980]

Преди 10 часа, Раб Божи said:

Изключителни или не, родили сме се българи и ще си останем такива, дори и да ни изстрелят на Марс, което е малко вероятно. От тази гледна точка е абсурдно да изживеем живота си,страдащи от национални комплекси. 
Това с бай ви Ганя, дето най-често се споменава ми е любимото. Е добре, чели сме го Алеко, но предполагам, особено в този форум все сме попрочели и нещо от Дикенс, Юго, Руските класици и т.н. Бай Ганьо е простоват симпатяга в сравнение с някои персонажи от световната литература. Нито простащината, нито човешката низост са български патент.

Ако говорим за някаква изключителност, аз например, когато се почувствам угнетен и погнусен от българската действителност си пускам някой клип на тия велики жени - “ Мистерията на българските гласове” , “ Трио българка” , “ Хор Ангелите” и т.н или от известните индивидуални изпълнителки. Нищо, че съм рокаджия. Някои от тези клипове имат стотици хиляди гледания и хиляди потресаващи коментари от цял свят. Ще цитирам един само, беше на английски : “ Когато слушам това изпълнение се гордея, че съм българин,макар, че всъщност съм германец “

Това е изключително !

 

Изключително добър коментар, поздравления!

[Втори след княза]

Не става изключителност без демографски бум. Не само защото има малко хора за да я осъществят, но и защото в наситени семейни контакти се формират умения за успешно общуване с различни характери. Дори самите родители, решили се на многодетство са изключителни по характер. Те имат успешни възгледи и поведение, които правят по- лесно отглеждането на повече деца. Хората с много братя и сестри са по- отговорни не само за другите, но и взискателни към себе си. Споменавам Наполеон, но в по- голяма степен отбелязвам грижите на баба Съба Вазова и баба Иринка Славейкова. От тях израстват генерали и поети. Светът може по- лесно да избира специалните измежду мнозина.

[Кибик]

Преди 5 часа, Втори след княза said:

 Споменавам Наполеон, но в по- голяма степен отбелязвам грижите на баба Съба Вазова и баба Иринка Славейкова. 

 

Редактирано 2, 2024 от Кибик

[dora]

On 28.01.2024 г. at 18:26, gmladenov said:

За нациите като цяло също е добре да се изживяват като велики

Хъм, защо да е добре за нациите да се изживяват като велики? С какво им помага това?

[dora]

On 28.01.2024 г. at 16:54, Втори след княза said:

Предлагам тази тема, воден от чувството, че преди малко време много се пишеше, че българите сме изключителни, а днес като че ли разказът е по- скоро колко сме за презрение. Разбирам, че това е по- скоро проблем на педагогиката с нейното патриотично възпитание, но е и позициониране в съвременната проблематика, затова избрах да я изложа тук.

Дали можем да споделим свои виждания за това, че българите сме изключителни или пък посредствени, или още по- лошо- долни хора?

Kaто цяло грандоманията ("grandiose feeling of self-worth) e сред диагностичните характеристики на няколко разстройства, нарцистично разстройство на личността, псхиопатия, социопатия, както и на епизодите на хипомания в биполярното разстройство.

Ясно е, че всичко е въпрос на степен.

Когато един цял народ твърде много се е фокусирал върху това той сега специален ли е, не е ли, това означава, че немалка част от него има проблеми с идентичността и самоидентификацията, което пък обикновено се случва при травматични преживявания. Изобщо, на  всяко самовзиране извън тийнейджърската възраст следва да се гледа с известна емпатия, но да е ясно, че това е патология, или най-малкото поставя някои въпросителни относно психичното здраве. Дори като статистика .

Редактирано 2, 2024 от dora

[Втори след княза]

Преди 1 час, dora said:

Когато един цял народ твърде много се е фокусирал върху това той сега специален ли е, не е ли, това означава, че немалка част от него има проблеми с идентичността и самоидентификацията

Съгласен съм и смятам, че наистина има национален проблем със самоидентификацията.

В темите тук виждате самоидентификационни търсения на това от кого произхождаме, често нихилистични. Имаше периоди на люшкане в които българите бяха ариите, основали Европа, а езикът ни се намираше във всякакви случайни съвпадения от чуждите езици, стигаше се до доста други чудатости и крайности.

Поради това разглеждам този проблем в аспект- Дали сме изключителни; в какво; защо; това добро ли е?

Какво е вашето мнение? Българите изключителни ли сме? Трябва ли да се подкрепя самочувствието ни с високи цели?

Все пак, поощрения от рода "Ти го можеш" и "Браво, изключителен си" са необходими на хора, отказали се от достъпни по- високи цели, смазани и ограничени в една по- долна класа, представяни като турската тоалетна на Европа.

  

Преди 2 часа, dora said:

Хъм, защо да е добре за нациите да се изживяват като велики? С какво им помага това?

По- скоро да осъзнават в какво са най- успешни, т.е. велики. В темата- изключителни.

Прим. Ако Доли Партън осъзнава, че е изключителна кънтри певица, а не порнозвезда, това й помага да се концентрира върху кънтри концертите и да постигне върха.

"Разберете кой сте и го направете нарочно". Доли Партън

Редактирано 2, 2024 от Втори след княза

[dora]

Преди 10 минути, Втори след княза said:

Съгласен съм и смятам, че наистина има национален проблем със самоидентификацията.

В темите тук виждате самоидентификационни търсения на това от кого произхождаме, често нихилистични. Имаше периоди на люшкане в които българите бяха ариите, основали Европа, а езикът ни се намираше във всякакви случайни съвпадения от чуждите езици, стигаше се до доста други чудатости и крайности.

Поради това разглеждам този проблем в аспект- Дали сме изключителни; в какво; защо; това добро ли е?

Какво е вашето мнение? Българите изключителни ли сме? Трябва ли да се подкрепя самочувствието ни с високи цели?

Все пак, поощрения от рода "Ти го можеш" и "Браво, изключителен си" са необходими на хора, отказали се от достъпни по- високи цели, смазани и ограничени в една по- долна класа, представяни като турската тоалетна на Европа.

Това е като въпроса трябва ли да подкрепяме и легитимираме дисфункционалните стратегии у хората, който поради неспособността си да се справят с вътрешните си тревоги и терзания по функционален начин, прибягват до патологичен начин на мислене, и отговорът е абсолютно не. На хората трябва да се помага да контролират патологичното си мислене и поведение. Защото двете са свързани.

Или, ако пожелаете, ако злоупотребата с алкохол и наркотици се използва, за да притъпи вътрешната болка, добре ли е на алкохолиците и пристрастените да даваме още от същото, вместо да им помогнем да се освободят от зависимостта, ковто не лекува, а се добавя към болката.

Да, със сигурност не бих желала да патологизирам всичко. Но ми е интересно защо над определени патологии тегне омерта. Много по-склонни сме да ги приемем за нещо в реда на нещата, че дори за нещо задължително.

Редактирано 2, 2024 от dora

[Втори след княза]

Преди 4 минути, dora said:

Но ми е интересно защо над определени патологии тегне омерта. Много по-склонни сме да ги приемем за нещо в реда на нещата, че дори за нещо задължително.

Моят отговор е в големите компенсаторни възможности на психиката. Както е известно, извън някои налудни теми, психично болните са приемливи. Вж. филма "Красив ум"

Надявам се, че ще обсъдим поставените от мен въпроси свързани с изключителното на българите извън патологията.

[gmladenov]

Преди 31 минути, Втори след княза said:

Съгласен съм и смятам, че наистина има национален проблем със самоидентификацията.

Проблемът не е със самоидентификацията ни, а с нашето национално самочувствие.

Колко често чуваме реплики от рода на "тая скапана държава" или пък "този загубен народ".
Подобни реплики издават ниско национално самочувствие и негативно отношение към държавата
... което в същност е неоправдано.

Да отиде човек в страна от третия свят и веднага му става ясно, че ние сме Европа и че сме много
по-добре от страни, които не смятат държавата си за скапана, а народът си за загубен.

Значи може да се каже, че българинът клони към черногледство ... а имаме от какво да се гордеем.

Редактирано 2, 2024 от gmladenov

[gmladenov]

Преди 2 часа, dora said:

Хъм, защо да е добре за нациите да се изживяват като велики? С какво им помага това?

За добро псическо здраве е по-добре да се надценяваш отколкото да се подценяваш.

Американците живеят със самочувствието, че са №1 в света ... а дефакто по десетки показатели
изостват от други държави. Значи може да се каже, че високото им самочувствие е неоправдано.

Нека и ние да се надценяваме вместо да се ядосвяаме колко сме зле.

Но както вече посочих, трябва все пак да се внимава, защото именно националната грандомания
води до рапалването на войни.

[dora]

Преди 32 минути, Втори след княза said:

Надявам се, че ще обсъдим поставените от мен въпроси свързани с изключителното на българите извън патологията.

Добре, може и така. По каква причина биха могли българите да са изключителни/изключение?

 Като цяло би могло да има две хипотези за изключителност:

1. Генетична, тоест от гледна точка на генома българите да са драстично по-различни от всички останали хора в света, тоест да има някаква много специфична генетична мутация, която да съществува само на територията на България. Това няма как да се случи, защото не сме островна държава. Пример за такива генетично специални хора са меланезийците, те са от чернокожата раса, но са с руса коса, без да са албиноси:

https://www.science.org/content/article/origin-blond-afros-melanesia

2. Историческа, тоест историческият ни опит да е толкова фундаментално различен от тези на всички други народи в света, че той да води до сформиране на фундаментално различна култура. Пак нищо такова няма, защото и историческият ни опит, и културата ни са сходни с тези на всички околни народи. Че и не само околни.

Ерго и двете хипотези могат много лесно да бъдат опровергани.

Ерго не сме изключителни изобщо.

Редактирано 2, 2024 от dora

[dora]

Преди 12 минути, gmladenov said:

За добро псическо здраве е по-добре да се надценяваш отколкото да се подценяваш.

Американците живеят със самочувствието, че са №1 в света ... а дефакто по десетки показатели
изостват от други държави. Значи може да се каже, че високото им самочувствие е неоправдано.

Нека и ние да се надценяваме вместо да се ядосвяаме колко сме зле.

Но както вече посочих, трябва все пак да се внимава, защото именно националната грандомания
води до рапалването на войни.

Всъщност причинно-следствената връзка е обратна.

Хората, които не са в депресия, имат положителна самооценка, тоест по-големи оптимисти са за способностите и бъдещето си, отколкото хората с депресия.

Депресията се отличава с ниска самооценка (освен с разни други неща).

Това да се чувстваш толкова зле, че да имаш нуждата да самотерапевтираш самооценката си с нещо външно, е дистимия, най-малкото.

Редактирано 2, 2024 от dora

[Кибик]

Преди 15 минути, gmladenov said:

За добро псическо здраве е по-добре да се надценяваш отколкото да се подценяваш.

Американците живеят със самочувствието, че са №1 в света ... а дефакто по десетки показатели
изостват от други държави. Значи може да се каже, че високото им самочувствие е неоправдано.

Нека и ние да се надценяваме вместо да се ядосвяаме колко сме зле.

Но както вече посочих, трябва все пак да се внимава, защото именно националната грандомания
води до рапалването на войни.

Нещата са много по-прости. Руската пропаганда се опитва да култивира хипер национализма като пробутва същевременно идеята за независимост т.е. вън от разните съюзи в които членуваме.

А за съжаление у Ганя е доста силен синдрома на "Ти ли ши ми кайш бе, Ти найш ли кой съм аз? "

[Втори след княза]

Преди 15 минути, dora said:

Депресията се отличава с ниска самооценка (освен с разни други неща).

Това да се чувстваш толкова зле, че да имаш нуждата да самотерапевтираш самооценката си с нещо външно, е дистимия, най-малкото.

Промените в самооценката не са само патология. Това са обичайни неща, зависещи от дейността или референтната група. Примерно "заучената безпомощност" не е депресия. Нуждата от подкрепа на самооценката в този смисъл не е заради разстройство на емоции и настроения, а е заради системни трудности в дейността. Като стана дума за заучена безпомощност, то е да се пренасочи вниманието към нерешимостта на задачата, вместо към неспособността на човека.

Редактирано 2, 2024 от Втори след княза

[Last roman]

Преди 16 минути, dora said:

Всъщност причинно-следствената връзка е обратна.

Хората, които не са в депресия, имат положителна самооценка, тоест по-големи оптимисти са за способностите и бъдещето си, отколкото хората с депресия.

Депресията се отличава с ниска самооценка (освен с разни други неща).

Това да се чувстваш толкова зле, че да имаш нуждата да самотерапевтираш самооценката си с нещо външно, е дистимия, най-малкото.

що мислиш, че фантасмагоричните теории за произхода на българите процъфтявату нас?

Евростат: Българите са най-нещастната нация в ЕС, румънците - сред топ 3 на най-щастливите

https://dariknews.bg/novini/bylgariia/evrostat-bylgarite-sa-naj-neshtastnata-naciia-v-es-rumyncite-sred-top-3-na-naj-shtastlivite-2369087

[dora]

Преди 5 минути, Last roman said:

що мислиш, че фантасмагоричните теории за произхода на българите процъфтявату нас?

Евростат: Българите са най-нещастната нация в ЕС, румънците - сред топ 3 на най-щастливите

https://dariknews.bg/novini/bylgariia/evrostat-bylgarite-sa-naj-neshtastnata-naciia-v-es-rumyncite-sred-top-3-na-naj-shtastlivite-2369087

Именно. Удавник и за сламка се хваща. От сламката обаче няма как да стане по-щастлив.

Или, ако приемете метафората, ако искаме да излекуваме нещо, трябва да се заемем да премахнем причината. Симптоматичното лечение е само палиативна грижа.

Редактирано 2, 2024 от dora

[gmladenov]

Преди 7 минути, dora said:

Ерго не сме изключителни изобщо.

Типично българско черногледство.

Националното самочувствие идва от историята и постиженията на нацията и в това отношение
ние имаме с какво да се гордеем ... както и всяка друга нация, разбира се.

В случая зависи как се гледа на нещата: или никоя нация не е изключителна (което е истина),
или всички нации са изключителни по техен начин (което също е истина).

Както върви приказката, бутилката е или полупразна, или полупълна. Зависи как го гледаш.

[gmladenov]

Преди 3 минути, Last roman said:

Евростат: Българите са най-нещастната нация в ЕС, румънците - сред топ 3 на най-щастливите

Точно за това говоря. Неоправдано българско черногледство. Ако сме като другитре нации, трябва
да се смятаме за средно щастливи - а ние сме нещастни.

[gmladenov]

Преди 21 минути, Кибик said:

Нещата са много по-прости. Руската пропаганда се опитва да култивира хипер национализма като пробутва същевременно идеята за независимост т.е. вън от разните съюзи в които членуваме.

А за съжаление у Ганя е доста силен синдрома на "Ти ли ши ми кайш бе, Ти найш ли кой съм аз? "

Абсолютно си прав и за двете. Цялата идея, че трабва да сме независими, идва от руската пропаганда.
Същото като "помощта за Украйна само удължава войната".

В случая добре че сме ганьовци, та да не се връзваме толкова лесно на глупости.

[gmladenov]

Преди 12 минути, Втори след княза said:

Като стана дума за заучена безпомощност ...

Пример за заучена безпомощност: без Русия ние сме загубени и нямаше да съществуваме като нация.

[dora]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Промените в самооценката не са само патология. Това са обичайни неща, зависещи от дейността или референтната група. Примерно "заучената безпомощност" не е депресия. Нуждата от подкрепа на самооценката в този смисъл не е заради разстройство на емоции и настроения, а е заради системни трудности в дейността. Като стана дума за заучена безпомощност, то е да се пренасочи вниманието към нерешимостта на задачата, вместо към неспособността на човека.

Между заучената безпомощност и депресията има коморбидна връзка, свързана със стресиращи събития. Или влошен инхибиторен медиално-префронтален кортикален (mPFC) контрол над лимбичните структури, свързани с реакцията на стрес (самата пък депресия е свързана с намаляване на обема на mPFC, което се дължи, освен на друго, на невронна атрофия в хипокампуса, което пък влошава медиално-префронталния кортикален контрол над лимбичната система).Те не са нещо отделно, заучената безпомощност е поведенческа стратегия. Алкохолът и наркотиците също са стратегия.

Понеже говорехме и за проблемите със самоидентификацията, и как те са свързани с травматизма: проблеми със самоидентификацията, предизвикани от травматични събития има в дисоциативното разстройство. Естествено, това е крайна степен, но когнитивната логика на тревогите относно идентичността е сходна. Травма - дисоциация, в търсене на един от ефектите й - невъзможност да се усеща психическа или физическа болка.Травма - дисоциация -> нужда от асоциация с нещо ВЪНШНО за индивида.

Външно като например етническа или религиозна група, националност, и т.н. Радикализацията, lone-wolf тероризма, все минават през подобен дисоциативно-асоциативен процес.

Пример: Дисоциирам се от себе си, за да не усещам психичната си болка. Асоциирам се с религиозната* си принадлежност (щото ние сме най-велики, но жестоко онеправдани), за да отида някъде да се самовзривя и да избия други.

Затова като чуя колко сме велики, но онеправдани, криминалният психолог у мен леко наостря слух и започва да дебне за крайности

Ама спирам, че се отплеснахме твърде към други науки :))

*И с националната си може, изобщо с всичко, което е външно за индивида.

 

Редактирано 2, 2024 от dora