Япония се сдоби със самолетоносач за пръв път от края на Втората световна война

[Р. Теодосиев]

 

Япония се сдоби със самолетоносач за пръв път от края на Втората световна война, съобщава Dir.bg. Това е важна стъпка в модернизацията на армията на страната, но в Китай тълкуват новината като пълзяща ремилитаризация от страна на Токио. В края на тази година Япония ще се сдобие и с втори самолетоносач, а военният бюджет е нараснал до рекордните 55 милиарда долара.

Новият японски самолетоносач "Кага" е дълбока модернизация на кораб, превозващ хеликоптери. Токио извършва същия процес по трансформация и на кораба "Изумо".

Преди 3 години бе тествана възможността на този клас да се въоръжи със стелт изтребителите F-35B Lightning II, които могат да излитат и кацат вертикално.

В края на 2023 година Токио обяви, че планира да придобие 42 бройки от версията на F-35 за самолетоносачи. В пакетът влизат и 105 бройки F-35A, които се базират на наземни писти.

Цялата статия: https://frontlinemonitor.blogspot.com/2024/04/blog-post_486.html

[makebulgar]

САЩ въоръжават Япония за бъдеща война с Китай. 

[Р. Теодосиев]

Преди 8 минути, makebulgar said:

САЩ въоръжават Япония за бъдеща война с Китай. 

Да, за никой не е тайна, че подобно нещо се очаква.

Следващите военни конфликти, ще бъдат все по-големи и ще ангажират все повече света.

[др-бр]

Преди 36 минути, makebulgar said:

САЩ въоръжават Япония за бъдеща война с Китай. 

Това може да го каже някой, който хал-хабер си няма от това как Япония(сама) се въоръжава от десетилетия, какво оръжие КУПУВА от сащ от 70 г назад., причините за това въоръжаване през годините и споровете предизвикани от Китай за островите Сенкаку.

Япония си е въоръжена много добре. И това е нормално при тази индустрия. Но като цяло си траят и не изнасят оръжие поради наложения след ВСВ пацифизъм. Флотът им e по-голям от флотите на европейските сили, а в качествено отношение най-вероятно също ги превъзхожда. И това е от  време оно. Дори след войната поддържат силен флот, имайки предвид, че СССР на километри. С годините, се отчита и заплахата от Китай. И то не от вчера. Между другото, Корея също има респектиращ флот, както и Тайван, другите страни в района също се въоръжават. Изобщо в района е нажежено от години.В последно време повече, защото Китай открито изявява претенции към островни територии на почти всички морски съседи. Конкретно в Япония, буквално се стигна до сблъсъци покрай островите Сенкаку. Само дете не се стреляха. Японците от доста години предвиждат такъв конфликт, който би трябвало да се развие в морските простори далеч от метрополията. Отчитайки необходимостта от авиационния компонент на флота, и създадоха нещо невиждано вертолетоносенразрушител . Реално вертолетоносач, но (само)наложеният пацифизъм не позволяваше да имат авианосни кораби, затова измислиха такава класификация. Това на снимката точно така се води. И още като пуснаха Изумо на вода през 2015 на всички беше ясно, че този уж разрушител с възможност да носи някакви вертолети, всъщност е подготвен за вертикалноизлитащата версия на Ф-35 самолетоносач. Вече положението в света е такова, че спокойно могат да свалят маските.
Япония купува оръжие от САЩ, буквално от края ВСВ. Та не е сега изведнъж американците да са започнали да я въоръжават. Всъщност, американците даже отказаха желанието на Япония да закупи Ф-22, най-скъпият самолет в историята, като го модернизират с авиониката и сензорите на все пак по-новия Ф-35. Това щеше да е най-добрият самолет в света.

Редактирано Април 19 от др-бр

[deaf]

Преди 15 часа, makebulgar said:

САЩ въоръжават Япония за бъдеща война с Китай. 

Япония няма полза от самолетоносач при война с Китай. На японците по-скоро им трябват много десантни лодки и кораби с които да извършат десант в Китай...

[scaner]

Преди 2 часа, deaf said:

Япония няма полза от самолетоносач при война с Китай. На японците по-скоро им трябват много десантни лодки и кораби с които да извършат десант в Китай...

За какво и е на Япония да прави десант в Китай?

[deaf]

Преди 4 минути, scaner said:

За какво и е на Япония да прави десант в Китай?

Ако питаш какъв е мотивът на японците да атакуват Китай,реално нямат такъв,но имат сметки за уреждане с Русия,която (уж) е съюзник на Китай...

[scaner]

Just now, deaf said:

Ако питаш какъв е мотивът на японците да атакуват Китай,реално нямат такъв,но имат сметки за уреждане с Русия,която (уж) е съюзник на Китай...

Питам каква логика влагаш в това изобщо да се предприемат такива безумни и безперсппективни действия спрямо Китай. 

И как го измисли, да правят десант в Китай за да се борят с Русия? С Русия проблемът са им Курилските острови, ако много настояват да си ги вземат, именно такива носачи им трябват.

[deaf]

Преди 1 минута, scaner said:

С Русия проблемът са им Курилските острови, ако много настояват да си ги вземат, именно такива носачи им трябват.

Не. Самолетоносачът не е пригоден да пренася пехота. Червената армия превзе четири Курилски острова с малки кораби и лодки,които Чърчил е дал за тази цел на Сталин...

 

[scaner]

Преди 2 минути, deaf said:

Не. Самолетоносачът не е пригоден да пренася пехота. Червената армия превзе четири Курилски острова с малки кораби и лодки,които Чърчил е дал за тази цел на Сталин...

Самолетоносачът пренася нещото, с което се унищожават укрепленията и инфраструктурата на врага по островите, преди да дойде там пехотата. Ти не ги гледай руснаците, те с пехота заместват всякаква техника, щото техниката им е проблем.

[deaf]

Преди 2 минути, scaner said:

Самолетоносачът пренася нещото, с което се унищожават укрепленията и инфраструктурата на врага по островите, преди да дойде там пехотата. Ти не ги гледай руснаците, те с пехота заместват всякаква техника, щото техниката им е проблем.

При война самолетоносачите първи ще бъдат унищожени,ако трябва с ядрена ракета. През ВСВ Япония първо нападна Пърл Харбър и унищожи голяма част от американските кораби... След това войната продължи в океана с морски битки между японския и американския флот и едва накрая последва американска обсада на Япония и тогава американците извадиха невероятен късмет че точно тогава произведоха ядрени бомби...

Китай обаче на практика няма флот. Или по-точно е мижав. А Япония и Китай са на една крачка разстояние една от друга и при война между тях,целта ще бъде десант на територията на противника и превземането и...

 

[scaner]

Преди 7 минути, deaf said:

Китай обаче на практика няма флот. Или по-точно е мижав. А Япония и Китай са на една крачка разстояние една от друга и при война между тях,целта ще бъде десант на територията на противника и превземането и...

Пак да попитам - каква логика влагаш в идеята Япония да направи десант в Китай? Как оправдаваш такава чутовна глупост? И като осъзнаеш това, може би ще разбереш защо Япония подготвя друг тип флот, не десантен? Примерите от ВСВ не работят в сегашната ситуация, защо ги ползваш...

[deaf]

Преди 7 минути, scaner said:

каква логика влагаш в идеята Япония да направи десант в Китай?

Ето ти цитати от предишния японски премиер Шиндзо Абе. Сам прецени:

"Може да възникне някакъв внезапен конфликт или спор,(с Китай),дори по невнимание" (Това е многозначително изказване на Абе на форума в Давос)

"За съжаление нямаме ясна пътна карта за постигане на компромис,(с Китай)" (пак Абе. Един от спорните въпроси между Китай и Япония е владеенето на група острови...)

"Китай има най-много за губене,ако се стигне до война. Такъв конфликт ще нанесе сериозни щети по китайската икономика,а именно тя е това,което крепи режима"

[scaner]

Преди 2 минути, deaf said:

Ето ти цитати от предишния японски премиер Шиндзо Абе. Сам прецени:

"Може да възникне някакъв внезапен конфликт или спор,(с Китай),дори по невнимание" (Това е многозначително изказване на Абе на форума в Давос)

"За съжаление нямаме ясна пътна карта за постигане на компромис,(с Китай)" (пак Абе. Един от спорните въпроси между Китай и Япония е владеенето на група острови...)

"Китай има най-много за губене,ако се стигне до война. Такъв конфликт ще нанесе сериозни щети по китайската икономика,а именно тя е това,което крепи режима"

Опитвам да преценявам... Коя дума в тези цитати подсказва някаква посока за японски десант в Китай? Една единствена думичка посочи. Няма такава, всичко е някакви твои интерпретации. И се замисли, от къде са ти дошли такива предубеждения при липса на факти?

Като начало, не се ли досещаш, че е безумие да правиш някакъв десант в държава, която притежава ядрено оръжие, а ти нямаш такова? Тръгни от тази основа и продължавай с разсъжденията...

[deaf]

Преди 2 минути, scaner said:

Като начало, не се ли досещаш, че е безумие да правиш някакъв десант в държава, която притежава ядрено оръжие, а ти нямаш такова?

Япония може да произведе ядрени ракети за нула време... Ако се стигне до война...

[scaner]

Преди 8 минути, deaf said:

Япония може да произведе ядрени ракети за нула време... Ако се стигне до война...

Ох, стига с тези болни фантазии. Защо не опиташ да работиш с аргументи в тая тема? Да работиш с реалността, каквато е, а не каквато ти си я представяш че можела да бъде?

[kirasirrav]

Да се правят десанти в Китай си е голяма глупост, при това подавящо превъзходство на китайците в хора и наземна техника. Въобще един подходящ флот и авиация са необходими за да парират претенциите и/или опитите на Китай да си присвои някои островчета.

Не съм много запознат с корабния състав на флота на Поднебесната, но мисля че са предимно от малки и средни класове, като фрегати, ракетоносци, някакви есминци и други поддържащи и обслужващи. Също не могат да се похвалят със силна ударна авиация, така че САЩ, Япония и евентуалните им съюзници в региона ще наблягат на морското и въздушното превъзходство.

[tekotaka]

Преди 28 минути, kirasirrav said:

Да се правят десанти в Китай си е голяма глупост, при това подавящо превъзходство на китайците в хора и наземна техника. Въобще един подходящ флот и авиация са необходими за да парират претенциите и/или опитите на Китай да си присвои някои островчета.

Не съм много запознат с корабния състав на флота на Поднебесната, но мисля че са предимно от малки и средни класове, като фрегати, ракетоносци, някакви есминци и други поддържащи и обслужващи. Също не могат да се похвалят със силна ударна авиация, така че САЩ, Япония и евентуалните им съюзници в региона ще наблягат на морското и въздушното превъзходство.

По спомени - Китай строчт няколко самолетоносача и започнаха програма с ядрени подводници. Имат и програма за огромен десантен флот от над 350 десантни кораба и нападателкни ракетоносци. Трябва им <охрана> за десантните и за това има самолетоносачи, подводници и разбира се  в ход е   производство на леки <бомбандировачи> и  разните изтребители. Отделно Космическа <армия> освен хиперзвукови ракети  ще имат и <кинетично космическо оръжие>.

[Amazonski]

Преди 7 часа, deaf said:

Не. Самолетоносачът не е пригоден да пренася пехота.

Този самолетоносач Е пригоден да превозва пехота и бойни машини. 

[gmladenov]

Току що се поразтърсих и китайците имат три самолетоносача. Най-новият от тях се казва Фуджиeн и е построен през 2022г:

Другарят Си увеличи военните разходи там и Китай вече са на второ място по военен бюджет (след САЩ):
https://bg.wikipedia.org/wiki/Списък_на_страните_по_военни_разходи

[deaf]

Преди 9 часа, kirasirrav said:

Да се правят десанти в Китай си е голяма глупост, при това подавящо превъзходство на китайците в хора и наземна техника.

Япония вече е превземала Китай през Втората световна война. А въоръжението на Китай въобще не може технологично да се мери с това на Япония... Количеството войници не е фактор при война...

В казармата нашият батальонен командир ни учеше,че "Превзета земя се смята тази,на която е стъпил войнишкия ботуш". Тоест,за да може Япония да победи Китай трябва да стъпи на неговата територия и да я завладее,най-вече столицата Пекин. Същото важи и в обратна сила за Китай...

Битки по море и въздуха не са достатъчни за победа. САЩ нали бомбардираха Ирак при Втората война? Да,но победиха чак след като американската морска пехота превзе Ирак и Багдад,залови Саддам Хюсеин и го предаде на новата иракска държава,която го осъди и обеси.

Преди 2 часа, gmladenov said:

китайците имат три самолетоносача.

Доколкото знам един от така наречените самолетоносачи е купен от Украйна и е остарял и амортизиран,произведен още по времето на СССР.

При самолетоносачите най-важно е с какво са въоръжени,а не просто да се произведе един корпус (платформа) от който да излитат и кацат изтребители.

 

[tekotaka]

Преди 21 минути, deaf said:

.. А въоръжението на Китай въобще не може технологично да се мери с това на Япония... Количеството войници не е фактор при война...

..

 

Много си се объркал........... ако беше японец -фатално изпаднал в заблуда.

  Китай има ядрен потенциал, имат ядрен арсенал , Япония няма. Китай има хиперзвуков доставчик на  ядрен удар, Япония няма. Китай има подводни ядрени дронове-торпеда-Япония няма. Китай разработва кинетично космическо оръжие-Япония няма.Китай има собственно производство бойни самолети способни да се бият над Япония, японците нямат. Китай има много балистични ракети способни да ударят и САЩ, а до япониоя са подготвени стотици такива, японците нямат сравними количества.

 Едно от най-важните Китай поддържа най-големия производствен капацитетъ в света за производство на балистични ракети малък и среден обсег, на противовъздушни ракети, на артилерийски снаряди, на бомби, на различни по клас и вид дронове, на самолети -изтребители от мисля 4-то поколение( технология от преди 40 години), за строеж на кораби -бойни и търговски, на бронирани машини и танкове и пр.Надминаха руснаците и сащ, а в някои капацитети са способни да се сравняват със САЩ и Русия взети заедно!

 Китай имат огромния брой хора и гляма територия за разпръскване на хората ако се налижи. Икономиката и огромния човешки потенциал всъщност ще спечелят хегемонията на Китай в китайските морета и бреговете около Япония. Японците са изгубени в морето ако не са чат от военна коалиция САЩ-Австралия-Британия-Япония , но дори и това няма да е пречка за Китай. Всъщност нито Китай нито Русия си имат доверие , а в тази <драма> играе и САЩ - Триъгълника на смъртта е САЩ-Китай-Русия- които най-често <работят> съвместно, но и са потенциални за глобална катастрофа, като в триъгълника се вплитат Индия , Пакистан- те като залог или като първи жертви.

[др-бр]

Само да уточним, че Япония също произвежда самолети и хеликоптери. Макар и базирани на американски такива. Япония има и разработва и свои ракети за военни цели. В момента във финална фаза е разработката на хиперзвукови снаряд. А за ЯО, могат да създадат за отрицателно време. Самата Япония е основен създател на ядрени реактори и съоръжения в демократичния свят. И тя, както Корея, има капацитета да създаде бързо такова. Има само политически пречки пред такава стъпка, а не технологични.

В същото време, тези които говорят колко били изостанали китайците, самите те са изостанали в 1990те години на миналия век. Огромен производствен и научен капацитет е вкаран в разработката на нови оръжия, придружено от кражба на интелектуална собственост и копиране. Китайският j-20 е единственият изтребител от пето поколение, извън САЩ, който е приет на въоръжение. А китайците могат да нащамповат стотици. А за флота, защо говорите наизуст. Най- малкото има Уикипедия. Вижте какво чудо е там. Внушително количество кораби, от които 99% са от 21в. Като повечето са построени в последните 10 г. И да отбележа, че Китай изпревари Япония и Корея като  най- голям корабостроителен капацитет в света  Просто няма твърде много информация за новите китайски оръжия. Китай вървят по правилния път. Създават научна и технологична база като цяло, и това в последствие се връща към военните технологии. Не като СССР/Русия, където не могат да разработят собствен автомобил и двигател за пътнически самолети. , а се пъне с оръжия базирани на "нови физични принципи".Дори и да изостават в нещо китайците, то ще компенсират с количество. Китай в момента няма нищо общо с Китай през 1938 г., та японците да правят десанти в Шанхай и да завземат Манджурия е леко невъзможно. Мисля, че именно в този форум беше пуснат един американски анализ, как с напредването на годините става все по- невъзможно за американските сили да победят Китай, каквото и да значеше това.

Редактирано Април 20 от др-бр

[deaf]

Преди 8 минути, др-бр said:

Създават научна и технологична база като цяло, и това в последствие се връща към военните технологии.

Това не го разбрах добре и ми се струва,че е погрешно. Американците следват обратната стратегия. Те дават огромни финансови средства на армията си,която по-голямата част от тях ги влага в научни разработки на оръжия,които разработки после отиват в цивилното производство. Такива технологии и техника като компютри,ДжиПиЕс,интернет и прочие са всъщност изобретени и внедрени от американската армия и Военно-промишления комплекс. Карбонът,карбоновата въдица с която ходиш на риболов е военно изобретение на Пентагона. И т.н.

Преди 14 минути, др-бр said:

Просто няма твърде много информация за новите китайски оръжия.

Тогава няма как да сме сигурни във високото качество на китайските оръжия.

 

[др-бр]

Преди 13 минути, deaf said:

Това не го разбрах добре и ми се струва,че е погрешно. Американците следват обратната стратегия. Те дават огромни финансови средства на армията си,която по-голямата част от тях ги влага в научни разработки на оръжия,които разработки после отиват в цивилното производство. Такива технологии и техника като компютри,ДжиПиЕс,интернет и прочие са всъщност изобретени и внедрени от американската армия и Военно-промишления комплекс. Карбонът,карбоновата въдица с която ходиш на риболов е военно изобретение на Пентагона. И т.н.

Тогава няма как да сме сигурни във високото качество на китайските оръжия.

 

Я пак! В Америка, Япония и изобщо целия демократичен свят,собствеността е частна. Не държавата е създала IBM, Intel, Тексас инструментс, Ханиуел....Не държавата е създала Боинг или Локхийд. Там има индустрия и научен капацитет, който е съществувал независимо от военните. На тази база и развитите там технологии се създават и оръжейни системи. Примерно до ВСВ, САЩ развива само флота си. По- малко авиацията, разчитайки на дългообхватни бомбардировачи и отделеността си от другите сили. Сухопътните войски са изостанали с десетилетия.Танкове....от ПСВ. И изведнъж какво става? Цялата индустрия минава на бойна нога. За няколко години фирми произвеждащи преди това автомобили създават танка Шърман. Пакард започва да произвежда самолетни двигатели. И твърдението ти като цяло не е правилно. Още в 50те години е поставен този въпрос и се решава държавата да дава пари за научни разработки, които може и да нямат пряко военно приложение в момента, осъзнавайки, че така се натрупва критична маса от знания и разработки, които в един момент могат да се приложат в сигурността.По този начин е създаден и предшественикът на и-нет. В СССР също има такава разработка, но тъй като не виждат пряко военно приложение не я развиват.

Аз, явно и ти не сме особено информирани за китайските оръжия,защото не сме се интересували специално, но интернет голям. Можеш да се разровиш за анализи, каквито има.Но реално можем и да екстраполираме на база видимите в цивилната сфера китайски постижения. Към този момент, аз съм убеден, че що се отнася до военна електроника и сензори, Китай изпреварва Русия.

Но тук важи и обратното, като не знаем, няма как да кажем, че са зле.