Избори 2024 - Изборът на негласуващите

[gmladenov]

Експерти: Прагът за влизане в парламента да стане 8%

Вчера се проведоха частични избори за кметове. Резултатите са шарени, а избирателната активност
е изключително ниска – на места едва 9 на сто от избирателите са отишли да заявят своя вот.

Според Ваня Нушева, преподавател по избирателни системи и изборна администрация, не трябва
да прибързваме с изводите за избирателната активност на парламентарните избори.

Ваня Нушева посочи, че има цял комплекс от причини за апатията. На първо място обаче трябва
да се посочи начинът, по който партиите защитават интересите на своите избиратели, когато отидат
в парламента.

Преподавателят заяви, че има разминаване между обещанията, анонсираните програми и
практическите действия. Когато избирателите виждат, че няма съответствия между обещания и
действия – доверието се губи.

Политологът Даниел Стефанов коментира, че избирателите усещат, че нищо не се променя, а това
води до решението на хората да не гласуват. Според Ваня Нушева цялата дискусия в медиите
минава през това „с кого ще се коалират и с кого няма да се коалирате“.

Експертите смятат, че са необходими големи промени. Сред тях трябва да бъде вдигането на
бариерата за влизане на партия в парламента - тя трябва да скочи на 8% (от сегашните 4%).

Под 8% няма да сработи ефектът, който се търси - да има ясен победител, който с малко
политически усилия да създаде правителство, каза още той.

https://www.actualno.com/politics/eksperti-pragyt-za-vlizane-v-parlamenta-da-stane-8-news_2323914.html
https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/19161632

--

Аз лично агитирам за 10-процентова бариера.

Редактирано Октомври 21 от gmladenov

[Р. Теодосиев]

Последните предварителни резултати от гласуването към 17:00 часа днес.

[Шпага]

При пълно отвращение от всички партии гласувах за една от тях само за да неутрализирам чрез моя глас един от гласовете дадени за друга, още по-отвратителна партия.

[Втори след княза]

Неколкократните избори показаха и потвъдиха какви са възгледите на българското общество. Това, че не са единни е присъщо на демокрацията. Представяте ли си, в Конституцията да пише чл. 1 Управлението на България се осъществява от правилната партия, посочена от Посолството.- руско или на САЩ.

Това, че интересите на групите избиратели са разностранни е естествено. Остава Народното събрание да си свърши работата. Избирателите си я свършихме. Да проявят диалогичност, управленска сила и родолюбие.

[makebulgar]

Най-важният извод от изборите, е че експеримента на ДПС се оказа успешен и заедно двете им формации са втора сила с около 20% вот. 

Ако ГЕРБ се коалира и с двете, което не е невъзможно, им трябва само още един играч, който може да е ИТН 7% или МЕЧ 5%, в зависимост от това кой ще поеме политическата отговорност. 

Ако ДПС-тата не се коалират ще е по-сложна сметката, като ще трябват със сигурност ИТН и МЕЧ да участват. Така сметкака ще е ГЕРБ 25% + ДПС-НН 11% + ИТН 7% + МЕЧ 5% = 48%.

Другите варианти без ГЕРБ са много малко вероятни, като русколюбните партии БСП 8%, Възраждане 14% и Величие 4% са общо 26%, като една тяхна коалиция би могла да се събере с ДПС-тата и примерно МЕЧ, така че за станат с общо 50% от вота. 

Друг вариант е новите партии, които възнинаха за промяна в статуквото е да се обединят против старите, като така сметката ще е ПП 14% + Възраждане 14% + ДПС-НН 11% + ИТН 7% + МЕЧ 5% + Величие 4% = 55%. При такъв вариант ГЕРБ, БСП и ДПС на Доган ще са изключени, но пък подобна коалиция ще е трудно да се удържи заедно, тъй като доста несигурни ще са ДПС-НН, Величие и ИТН, които се предполага, че трудно ще съществуват заедно. 

[gmladenov]

Пак същото фрагментиране в парламента, даже по-голямо. Орел, рак и щука.

Докато не вдигнат 4-процентовата бариера ще е все същото. И Борисов го каза:
"Ако влязат всичките тези партии, които са в момента, отсега знам, че няма да има правителство."
Това обяви след края на изборния ден лидера на ГЕРБ Бойко Борисов, който поиска по-висока
долна граница от 4-те процента, необходими за влизане в Народното събрание. 

https://dnes.dir.bg/politika/borisov-poiska-po-visoka-dolna-granitsa-ako-vlyazat-vsichki-tezi-partii-nyama-da-ima-kabinet

[deaf]

Преди 46 минути, gmladenov said:

Бойко Борисов, който поиска по-висока
долна граница от 4-те процента,

Борисов лъже,разбира се. Той можеше много пъти да състави правителство,но не го направи. Може и днес,но си измисля фалшив предлог,че 4% граница му пречела. Така преди време говореше,че иска сам да управлява с неговата си партия ГЕРБ,после като видя дебелия край,почна да иска коалиционно управление,което било върхът за българската политическа система. Днес казва едно,утре – друго. В зависимост как му е удобно. Не че хората се връзват на приказките му. Така постъпва и с двамата си дядовци,(отдавна починали). Единият от дядовците му е комунист,а другият фашист. И хвали ту единият си дядо,ту другият,в зависимост от ситуацията. Шмекер с една дума.

[miroki]

Ако решат могат да направят и без герб. Ако не разтурят, а направят "седянката" пак. Но нека излязат точни резултати, че е на кантар.

[makebulgar]

Явно ако Герб и двете ДПС-та се съберат и успеят да убедят ИТН или някой друг да се включи ще може да се направи правителство. 

Другият вариант е да се съберат всички нови партии без старите ГЕРБ, БСП и АПС, и ще имат над 51%. Но много трудно ще се задържат. 

Редактирано Октомври 28 от makebulgar

[makebulgar]

В крайна сметка от тези избори най-много печели ДПС като цяло. Още през февруари с избирането на двама председатели явно се е мислело по въпроса за разделянето на партията, като конфликта им по-скоро е по сценарий. Както се вижда, разделянето води до по-висок вот за тях. В един момент в бъдеще могат и да се съберат отново.  

[Skubi]

Защо не теглят една черта, че при повторени избори тези които са под 10% получени гласа,  партията им изпада. Веднага ще стане по-ясна картинката....

[gmladenov]

Интересно е да се види вотът по области. Макар че няма достатъчно гласове за мнозинство, ГЕРБ е първа политическа сила
в по-голямата част от страната.

https://dnes.dir.bg/politika/koya-partiya-kade-pobedi-24-oblasti-za-gerb-sds-3-za-dps-novo-nachalo-po-2-za-pp-db-i-asp-na-dogan

[Warlord]

Ако се чудите за 25-ицата защо така, подсказка - Филиповци и Факултета са там. И ето тук вече нагледно кой какво си е напазарувал:

[miroki]

А колко са като гласове. Интересно ми е, ако ги извадят от двете партии, какъв ще им е резултатът без тях?

[Warlord]

Според преброяването през 2021 са 266 хиляди. Значи грубо да ги сложим към 200 гласувалите. Дпс-то на Шиши са събрали общо 281 хиляди гласа.

[makebulgar]

Преди 3 часа, gmladenov said:

Интересно е да се види вотът по области. Макар че няма достатъчно гласове за мнозинство, ГЕРБ е първа политическа сила
в по-голямата част от страната.

https://dnes.dir.bg/politika/koya-partiya-kade-pobedi-24-oblasti-za-gerb-sds-3-za-dps-novo-nachalo-po-2-za-pp-db-i-asp-na-dogan

 

Тази карта бих я променил с оцветяване на Монтана в тъмно лилаво, тъй като там ГЕРБ и ДПС+АПС са почти равни с разлика от 28 гласа повече за ГЕРБ. Тоест, в Област Монтана ДПС вече може да се пише първа сила. През 2009 г ДПС нямат нито един мандат от Монтана, а сега там са наравно с ГЕРБ.  

[deaf]

Всички партии след време изчезват. Само БСП остава. Което означава,че те са мюрета и/или полезни идиоти за БСП.

[todorg]

On 28.10.2024 г. at 6:15, makebulgar said:

Най-важният извод от изборите, е че експеримента на ДПС се оказа успешен и заедно двете им формации са втора сила с около 20% вот. 

Ако ГЕРБ се коалира и с двете, което не е невъзможно, им трябва само още един играч, който може да е ИТН 7% или МЕЧ 5%, в зависимост от това кой ще поеме политическата отговорност. 

Ако ДПС-тата не се коалират ще е по-сложна сметката, като ще трябват със сигурност ИТН и МЕЧ да участват. Така сметкака ще е ГЕРБ 25% + ДПС-НН 11% + ИТН 7% + МЕЧ 5% = 48%.

Другите варианти без ГЕРБ са много малко вероятни, като русколюбните партии БСП 8%, Възраждане 14% и Величие 4% са общо 26%, като една тяхна коалиция би могла да се събере с ДПС-тата и примерно МЕЧ, така че за станат с общо 50% от вота. 

Друг вариант е новите партии, които възнинаха за промяна в статуквото е да се обединят против старите, като така сметката ще е ПП 14% + Възраждане 14% + ДПС-НН 11% + ИТН 7% + МЕЧ 5% + Величие 4% = 55%. При такъв вариант ГЕРБ, БСП и ДПС на Доган ще са изключени, но пък подобна коалиция ще е трудно да се удържи заедно, тъй като доста несигурни ще са ДПС-НН, Величие и ИТН, които се предполага, че трудно ще съществуват заедно. 

ДПС е творение на Масква ,а Бойко на запад се прави на противник на всичко руско така му тръгна политическата кариера като десен евроатлантик ,ако ги нямаше Атака ,тогава той щеше ,да заеме тази ниша но временно и и по по неконфликтен начин. .Как да се коалира в легална форма и с едното  и с другото ДПС и да остане легитимен на Запад?.

[todorg]

Единствената адекватна коалиция за общността ,на която принадлежим ,Европа и либералнодемокартичният свят  ,където принадлежим е Герб,ПП-ДБ и БСП или итн или и двете.Вссякакви други комбинации няма да станат.

Редактирано Октомври 29 от todorg

[todorg]

Нивото на българските политици последните 23 години е ниско ,но е важно ,и тези селяци ,да проумеят ,че политиката е изкуството на компромиса.Всеки е изпитвал компромисни ситуации в живота .

Редактирано Октомври 29 от todorg

[Skubi]

много е низка оградата....Като няма лимит на минимални гласа, тогава всеки чорбаджия който подкупи бедната махала на селото с картофи, тесто, ориз и ракия може да влезе в парламента за по-голяма плячка.....

[todorg]

ДПС винаги се  е пазило ,да не бъде водеща партия.Ако купят ромският вот ,ще съберат над 100 депутата .идеята на онези от Москва е ДПС ,да бъде показател ей виждате ли какво ви чакак ,ако не сте снас.Много пъти ,когато съм говорил с руски националисти те са ми изтъквали довода ,като ви за робят турците следващият път  не ни викайте.Ограничено мислене.Руснак нормално.И без да ги викаме ,ще дойдат защото ,ще има кой да ги накара да дойдат ,като 1877 ,те са пушечно месо не нация или народ ,те са пушечното месо на поредният диктатор. 

[makebulgar]

Явно трябва да се направи доста солидна корекция на изборния кодекс, така че да се намали броя на партиите, които могат да влязат в парламента. При сегашната ситуация с 4% бариера за всички участници в изборите се вижда, че не се получават нещата.

Можем например да приемем чешкия модел за изборите, при който има електорална граница за партиите от 5%, граница за коалициите от две партии - 8%, и граница за по-гоемите коалиции - 11%. Чехите са достатъчно демократична централноевропейска страна, която използвайки този модел си живее и се развива много добре.

Ако се използва чешкия модел в парламента ни след настоящите избори ще влязат следния брой депутати:

1. ГЕРБ-СДС - 86

2. ПП – ДБ - 48

3. ВЪЗРАЖДАНЕ - 44

4. ДПС-НН - 38

5. ИТН - 24

 

При такава конфигурация възможностите за създаване на правителство на първата партия и някоя от следващите са по-големи, тъй като може да се преговаря с 3 партии самостоятелно или с комбинация от две от останалите партии. Ако никой не иска да се коалира с първия, следващия мандатоносител също ще му е по-лесно да създаде правителство със следващите 2 партии.

 

При този модел коалицията на БСП отпада, тъй като е от 15 партии и не могат да минат 11%. Коалицията АПС е от две партии и отпада, защото не може да мине 8%. Партия МЕЧ отпада, тъй като не може да мине 5%.

При чешкия модел се избягва влизането на твърде много малки партии в парламента и съответно съставянето на правителство е много по-лесно.

[Втори след княза]

Преди 6 минути, makebulgar said:

Явно трябва да се направи доста солидна корекция на изборния кодекс, така че да се намали броя на партиите, които могат да влязат в парламента. При сегашната ситуация с 4% бариера за всички участници в изборите се вижда, че не се получават нещата.

Вариантът, който виждам за по- сполучлив е, нарастване на процентната бариера след всяко Народно събрание, преживяло до 6 месеца. 

Макар и фрагментирано от 4% бариера, Народното събрание отразява фрагментираността на обществото, обаче може да прояви гъвкавост и да състави жизнеспособен кабинет и парламент. 

Ако се провали, следва 7% бариера, която би намалила фрагментирането чрез предизборни коалиции.

Ако пак се провали за по- малко от 6 м. следва 10 %, ако пак се провали- 12%. Стъпката може да е съобразена и да е през 3 или 2.5, или да е някаква прогресия. Важното е, че първият избор ще отразява най- адекватно състоянието и интересите на групи от населението и ще им даде шанс.

[makebulgar]

Преди 40 минути, Втори след княза said:

Вариантът, който виждам за по- сполучлив е, нарастване на процентната бариера след всяко Народно събрание, преживяло до 6 месеца. 

Макар и фрагментирано от 4% бариера, Народното събрание отразява фрагментираността на обществото, обаче може да прояви гъвкавост и да състави жизнеспособен кабинет и парламент. 

Ако се провали, следва 7% бариера, която би намалила фрагментирането чрез предизборни коалиции.

Ако пак се провали за по- малко от 6 м. следва 10 %, ако пак се провали- 12%. Стъпката може да е съобразена и да е през 3 или 2.5, или да е някаква прогресия. Важното е, че първият избор ще отразява най- адекватно състоянието и интересите на групи от населението и ще им даде шанс.

 

Подобни схеми са напълно безсмислени и пак ще водят до няколко последователни извънредни избори. Чешкия модел е доста по-добър вариант. При него партиите ще гледат да уастват самостоятелно, тъй като коалиционния процент е по-висок.

Реално обществото е фрагментирано на точно толкова части, колкото са и избирателите, ако питаме избирателите, тъй като всеки човек си е индивидуалност със свое мнение и позиция. Но така с отчитане правата на всеки елемент от фрагментираното общество нищо няма да се получи. Целта на изборите и парламена е от всички фрагменти да се отсеят най-големите, тъй като те имат най-голяма тежест и биха вземали по-отговорни решения. В САЩ изборите са направени така, че да се стигне само до две партии, които по никакъв начин не отразяват фрагментираността на американското общество, но водят до стабилни правителства, които могат да работят и да движат страната.

Редактирано Октомври 30 от makebulgar