Интересът на България диктува слаба Русия

[miroki]

Преди 1 час, skorpion1980 said:

Не го бъркаме. Просто историята е показала, че силният става слаб ако преди това е бил притиснат в ъгъла. 

Зависи от обстоятелствата.  Донякъде по-скоро е обратното.

Всички, които са живели безгрижно са по-слабо развити от всички притиснати от обстоятелства, липса на топлина или храна. Стига да могат да оцелеят.

За това и много бяха против мерките срещу Русия, защото по този начин ще стимулират развитие на собствената им икономика. Което искат и да не искат започват да го правят. Сега все още пречка е, че им трябва оръжие/пари за него, но в следващ етап, при липса на война и продължаваща изолация от половината свят, ще имат развитие или изчезват.

До скоро ние бяхме притиснати в ъгъла със заплахи за студена зима и липса на газ. Сега се оказа, че имаме излишен капацитет за газ който плащаме, а не се ползва. Докато бяхме по-бедни от сега, бяхме по-находчиви от много чужденци с блага.

Та едното си е притискане в ъгъла на силен или слаб. Другото си е, да си силен или слаб без да си притискан в ъгъла. А обособеното качество на притискането в ъгъла е, че  поражда ответна агресия. Която не съм сигурен, че е толкова спешно желана, поне ако няма изход от ситуацията.

Друга е ситуацията при която се блъфира и притиска с разни оръжия, за там не коментирам.

 

 

 

[Кибик]

Преди да си изкълчим мозъците от напъни за селскостопански теорий, в които естествено сме експерти почти толкова, колкото и в областта на футбола, нека все пак да си припомним че сме в общия европейски пазар.

Аз лично бих перопоръчал да се гледа какво правят Италия, Испания и Гърция понеже те са ни най-близки по климат икономика и маталитет и да се прави същото с много малки вариации.

 

Редактирано Петък в 13:10 от Кибик

[gmladenov]

Преди 2 часа, miroki said:

Не бъркайте слаб, с притиснат в ъгъла.

Никой не притиска Русия. Тя сама се навря в ъгъла с манията си за величие. Иска да е велика сила
и другите да треперят от нея ... само дето другите не са съгласни да треперят.

[Incorrectus]

Преди 2 часа, gmladenov said:

Никой не притиска Русия. Тя сама се навря в ъгъла с манията си за величие. Иска да е велика сила
и другите да треперят от нея ... само дето другите не са съгласни да треперят.

Винаги питам путинистите: посочете едно руско техническо средство, което ползвате в битието или интелектуално-социално постижение, което регулира обществените отношения. Отговор не получавам. Но иначе искат някой да ги признае за велики и да ги слуша. Какво са дали на света, освен смърт?!

[Шпага]

Преди 39 минути, Incorrectus said:

Винаги питам путинистите: посочете едно руско техническо средство, което ползвате в битието или интелектуално-социално постижение, което регулира обществените отношения. Отговор не получавам. Но иначе искат някой да ги признае за велики и да ги слуша. Какво са дали на света, освен смърт?!

Дали са велики писатели, велики композитори, художници, учени...

[miroki]

Преди 2 часа, gmladenov said:

Никой не притиска Русия. Тя сама се навря в ъгъла с манията си за величие. Иска да е велика сила
и другите да треперят от нея ... само дето другите не са съгласни да треперят.

Не коментирам дали е притисната или не, а, че много се употребиха и двата термина. Притисната и слаба до степен заменяемост или следствие. А с това до никъде няма да се стигне.

Теоретично, когато сме излезли от нечия сфера на влияние и сме влошили отношения да ни определят, като неприятелска страна, нямаме мотив или интерес това да е силна страна. И колкото е по-слаба, толкова по-стимулиращо може да ни се отрази, че вече не сме там.

...

Относно земеделието. Освен южните примери, които се дадоха, да не пропускаме основният.

Унгария. Това е страната сходна с нашата и с нея вървяхме дълъг общ път в селското стопанство.

...

Ако цените се върнат и увеличат, колкото едновремешните, няма да има никакъв проблем за селското стопанство. За съжаление не си спомням зеленчуците колко струваха. Тях си ги берях. И добре, че не смятаме по пенсиите, че тогава няма да можем да си купим сирене по тогавашните скъпотии. Пенсията беше между 20 и 40 лв. Трябва да умножаваме старите цени по 20 и дори 40. Смятайте защо е вървяло всичко. Всичко е било на печалба. Една пенсия за 10 кила сирене.

 

[gmladenov]

Преди 7 минути, Шпага said:

Дали са велики писатели, велики композитори, художници, учени...

Това е било 19-ти век. След това са дали на света най-вече комунистическа диктатура и военно налагане.

[Кибик]

Преди 8 минути, Шпага said:

Дали са велики писатели, велики композитори, художници, учени...

Май повечето по царско време, после са си поизтребили интелигенцията доколкото съм чел.

[scaner]

Преди 1 час, Шпага said:

Дали са велики писатели, велики композитори, художници, учени...

По отношение на учените, може да погледнеш следната статистика:

За научните дисциплини ( химия, физика, физиология) от 850 лауреата на  Нобелова награда само 11 са относително руснаци. Съпостави с мащаба и претенциите.

Лауреати с русски имена и фамилии, които са избягали или емигрирали от Руската империя, СССР, и сегашната РФ - още 8 човека, но те нямат отношение към Русия.

 

[Gabraka]

Преди 8 часа, Grifin said:

 В момента малко родни производители гледат домати, защото печелят малко или нищо, след мярката обаче това не обещава да е така. Някои фермери намалят или спират напълно да отглеждат други култури, които не се облагат с мита и започват да сеят масово домати, някои IT специалисти решават че е добра идея да напуснат работа и да започнат да гледат онея 25 дка, дето ги наследиха преди няколко години, предприемачи теглят кредити и купуват или наемат земя и започват да сеят домати.

Разсъжденията ти са правдиви, но началната ти точка е погрешна. Под "домати" се имаше предвид "съвкупно българско земеделие". Нд става дума за мита на доматения внос, а за мита на целите земеделски и животновъдски отрасли. Поправяйки тази изходна точка, ще получиш и моя краен извод. В България няма как земеделската продукция да е скъпа, при положение че имаме плодородни почви и предостатъчно вода. В Саудитска Арабия земеделската продукция може и да е луксозна стока, там пясъчните пустини са широко разпространени. В България обаче пустините са рядкост.

За да функционира българската икономика по естествен начин, трябва да използваме природните дадености на България, а не съветски дотации на горива и не западки дотации за IT специалисти. В България горива няма и ние трябва да ги внасяме, а без горива няма промишленост. А без промишленост има бананова република. Но за да ги внесем тях, трябва да изнесем нещо. Природните дадености на България са географското място и климата. В основата на българската икономика трябва да стоят земеделието в равнините, животновъдството в планините и туризма по крайбрежието. Имаме природни дадености да сме водеща в региона страна износител на "домати" за Русия, агнета за арабите и слънчеви плажове за германци. Този износ следва да се разменя за горива и технологии, а с тях да се прави промишленост. Отделно България е сърцето на Балканите и през нея минават търговските пътища Виа Диагоналис и Черно море - Драч. Максимизирането на тези дадености не би ни направило велика сила, но би ни дало независимост. Особено ако живеем по-скромно от редови хедонисти и влагаме достатъчно в собствена войска и собствена наука, без да чакаме НАТО (сиреч Турция) да ни пази и болонската система да ни образова.

Този сценарий е много по-удачен от изкуствената промишленост на БКП, рухнала в мига, в който чадърът на КПСС изчезне, и много по-реална икономически от днешните кол-центрове и строителни балони.

Разбира се, този сценарий е колективистки и звучи като пълна безсмислица на индивидуалисти, за които е по-важно да могат "свободно" да се снимат пред Айфеловата кула, защото "веднъж се живее и трябва да я видим тази френска купчина желязо", а това, че България се циганизира, е напълно нормално и в реда на глобализацията. С такива люде обсъждането й не би било продуктивно.

А дали реално съществува възможност Великите сили да ни оставят да осъществим такава икономика? Отговорът зависи от волята на българите. Ако българската воля е индивидуалистка със сигурност не бихме успели. Ако обаче е колективистка, би си струвало поне да опитаме.

[Gabraka]

Преди 3 часа, scaner said:

По отношение на учените, може да погледнеш следната статистика:

За научните дисциплини ( химия, физика, физиология) от 850 лауреата на  Нобелова награда само 11 са относително руснаци. Съпостави с мащаба и претенциите.

Лауреати с русски имена и фамилии, които са избягали или емигрирали от Руската империя, СССР, и сегашната РФ - още 8 човека, но те нямат отношение към Русия.

 

А дали ако Нобеловата награда беше учредена от Артьом Нобелов, а не от Алфред Нобел, нейни лауреати биха били Ал Гор и Боб Дилън?

[Gabraka]

Преди 9 часа, Кибик said:

Преди да си изкълчим мозъците от напъни за селскостопански теорий, в които естествено сме експерти почти толкова, колкото и в областта на футбола, нека все пак да си припомним че сме в общия европейски пазар.

Точно защото сме в общия европейски пазар състоянието ни е такова, каквото е. Икономическите теории (с И, а не с Й) са нужни, за да знаем в каква посока трябва да променим общия европейски пазар или какво да вършим след като го напуснем.

Да не забравяме все пак, че Дамаск, Кайро и Москва са по-близко географски до София, отколкото е Лондон. Това за икономиката е важно.

[Incorrectus]

Преди 6 часа, Шпага said:

Дали са велики писатели, велики композитори, художници, учени...

Въпросът е как те са повлияли на тяхното общество, очевидно никак. Потомците на Волтер и Русо не заплашват света с унищожение, както потомците на Достоевски и Булгаков. 

Знаем кои общества са минали вековен вътрешноеволюционен драматичен процес от варварство към цивилизация, разрешили са вътрешните колизии и са започнали да излъчват към света технически изобретения, медицина, понятията за свобода, морал, законност, човешки права. Сред тях руското общество не се забелязва. То излъчва агресия.

[Кибик]

Преди 1 час, Gabraka said:

Точно защото сме в общия европейски пазар състоянието ни е такова, каквото е. Икономическите теории (с И, а не с Й) са нужни, за да знаем в каква посока трябва да променим общия европейски пазар или какво да вършим след като го напуснем.

Да не забравяме все пак, че Дамаск, Кайро и Москва са по-близко географски до София, отколкото е Лондон. Това за икономиката е важно.

Цитирай

Имаме природни дадености да сме водеща в региона страна износител на "домати" за Русия

 

Стана ми интересно, защо са в кавички "доматите" за Русия?

А иначе предполагам икономически теорий са нужни ама като ви чета глупостите ме засърбява носа и ми се иска да си изключа интернета.

[Кибик]

Да поясня. Държавата вече не изнася или внася. Правят го разни частни фирми. Къде какво ще се произвежда също се решава от отделните частни производители, като всеки от тях знае много повече от който и да е пишман стратег. Дали ще сади домати в планината или в полето и къде ще пасе овце и крави си е тяхна лична работа на бизнеса. Същото  е и с търговията. Да приказваме че "трябва" да се изнася за Русия са глупости. Какво значи "трябва", има си фирми изнасят където им изнася. Русия в момента не може да плаща, отрязана е от западната финасова система и логистика, който му се изнасят "домати", да изнася, те май не са под ембарго все още.

[gmladenov]

Преди 6 часа, Gabraka said:

А дали реално съществува възможност Великите сили да ни оставят да осъществим такава икономика? Отговорът зависи от волята на българите. Ако българската воля е индивидуалистка със сигурност не бихме успели. Ако обаче е колективистка, би си струвало поне да опитаме.

Ти пропагандираш "държавен индивидуализъм": да излезем от икономическите и политически
блокове, на които сме членове - ЕС и НАТО - и да водим независима политика.

Хубаво. Коя "независима" страна от нашата черга ще посочиш като успешен пример?
Ние например вече имаме по-силна икономика от сърбите, които преди са ни изпреварвали.

Аз лично не се съгласявам с тази концепция. Бъдещето на Европа е СЕЩ: Съединени Европейски
Щати. Още по-тясна интеграция и отказ от суверенитет в името на обща политика, икономика и
сигурност. Обединението прави силата.

Иначе Европа се разпада и става лесна плячка за диктатори-психопати като Путин. Така както
разпокъсаните български княжества са били лесна плячна за Отоманската Империя.

[scaner]

Преди 6 часа, Gabraka said:

А дали ако Нобеловата награда беше учредена от Артьом Нобелов, а не от Алфред Нобел, нейни лауреати биха били Ал Гор и Боб Дилън?

Да, биха. Ако се спазваха критериите за обективност, а не манията за собствено величие.

 

[Шпага]

Преди 10 часа, Incorrectus said:

Въпросът е как те са повлияли на тяхното общество, очевидно никак. Потомците на Волтер и Русо не заплашват света с унищожение, както потомците на Достоевски и Булгаков. 

Знаем кои общества са минали вековен вътрешноеволюционен драматичен процес от варварство към цивилизация, разрешили са вътрешните колизии и са започнали да излъчват към света технически изобретения, медицина, понятията за свобода, морал, законност, човешки права. Сред тях руското общество не се забелязва. То излъчва агресия.

Да, прав си!

Впрочем, преди войната се изживявах като русофил, а сега дори не мога да повярвам, че съм била чак толкова заблудена - все едно с промит мозък

Добре че е този форум! Тук пишете много интелигентни и ерудирани хора, които помагат на такива като мен да се ориентират най-сетне...

[Gabraka]

Преди 9 часа, Кибик said:

 

Стана ми интересно, защо са в кавички "доматите" за Русия?

А иначе предполагам икономически теорий са нужни ама като ви чета глупостите ме засърбява носа и ми се иска да си изключа интернета.

Защото под "домати" се разбира "земеделска продукция". Синекдоха.

А иначе като видя изписване "теорий" във форум, наречен Наука, искрено ми се прищява да си почешеш сърбящия нос и да си изключиш интернета.

 

Преди 4 часа, scaner said:

Да, биха. Ако се спазваха критериите за обективност, а не манията за собствено величие.

 

Критериите за обективност са сами по себе си субективни. Боб Дилън с нобелова награда за литература

[scaner]

Преди 6 минути, Gabraka said:

Критериите за обективност са сами по себе си субективни. Боб Дилън с нобелова награда за литература

По това много може да се спори.

Това, за което не може да се спори обаче е, че на обективност от руска страна не може да се разчита по никакъв начин. Освен ако не се преследват някакви користни политически или други цели Цялата история няма изключение от това правило. Черта на "руската душа".

[Gabraka]

Преди 5 часа, gmladenov said:

Аз лично не се съгласявам с тази концепция. Бъдещето на Европа е СЕЩ: Съединени Европейски
Щати.

Не си прави труда да ме цитираш, нито да ми пропагандираш идеите на Лев Троцки. На тролове, твърдящи, че във Великобритания политическата система е двупартийна и демократична, няма смисъл да се отговаря...

Редактирано Събота в 10:07 от Gabraka

[Gabraka]

Преди 11 минути, scaner said:

По това много може да се спори.

Това, за което не може да се спори обаче е, че на обективност от руска страна не може да се разчита по никакъв начин. Освен ако не се преследват някакви користни политически или други цели Цялата история няма изключение от това правило. Черта на "руската душа".

Защо не може да се спори за руската обективност? Това си е твое субективно убеждение. Аз нито го оспорвам, ни го подкрепям.

Обективни критерии кое литературно произведение е най-качествено не може да има. Разни западни "литературоведи" са преценили, че Боб Дилън заслужава награда. Много други западни "литературоведи" осмяха тази преценка. Дали награждаването на Боб Дилън е имало отзвук в Русия не знам. Не ме и вълнува. Важното е, че награждаванията са субективни по същност, защото шепа субекти определят кой да печели.

[scaner]

Преди 11 минути, Gabraka said:

Защо не може да се спори за руската обективност?

Защото такава липсва. Пред обективността и истината в съзнанието на руснаците стоят много други ценноси, например величието на родината, на батюшката и какво ли не.. Всичко което не е в унисон с това величие, се цака.

Отвори си очите и просто се огледай. Западната субективност е на светлинни години след руската. Не гледай сламката в чуждото око, а гледай гредата в своето

[Gabraka]

Преди 1 минута, scaner said:

Защото такава липсва. Пред обективността и истината в съзнанието на руснаците стоят много други ценноси, например величието на родината, на батюшката и какво ли не.. Всичко което не е в унисон с това величие, се цака.

Отвори си очите и просто се огледай. Западната субективност е на светлинни години след руската. Не гледай сламката в чуждото око, а гледай гредата в своето

Мъжът в женски дрехи, който стана Мис Невада каква сламка е в окото на западната обективност за женска красота? По-скоро ти си отвори очите и се огледай

[scaner]

Преди 4 минути, Gabraka said:

Мъжът в женски дрехи, който стана Мис Невада каква сламка е в окото на западната обективност за женска красота? По-скоро ти си отвори очите и се огледай

По определение, не е мъж. И явно статутът и видът и отговаря на критериите за женската красота, след като е допусната и е спечелила   Никой не те пита дали на теб лично то харесва, за какво протестираш всъщност?

В случая под "греда" се разбират ей такива мозъчни спирачки, не позволяващи да се види действителността.