Изучаването на религии в училище

[alvassareiro]

Стойността не е в днешни американски долари, а по системата International Geary-Khamis dollars, това е хипотетична мерна единица базирана на паритета на покупателната сила.

Ние работим с обективни реални показатели, това за духа, морала и тн. са пожелателни хипотетични приказки.

И какво като падна Одрин? Последствията бяха две национални катастрофи. Е не благодарим. Аман от войнстващ милитаръзим.

Редактирано Декември 14, 2011 от alvassareiro

[Михов]

Предполагам. Но това няма отношение към темата. Преместването на индивидите в рамките на една популация е нещо различно. Говорихме за раждаемостта и как няма нужда от по-висока такава в рамките на човешката популация като цяло. Даже напротив.

Че в света като цяло няма нужда от по-висока раждаемост е факт. Обаче светът не е единно цяло. Има вътрешна динамика. И диспропорции. Именно тези диспропорции ще излязат солено на "развитите" нерелигиозни държави.

Разбирам. Предлагаш да си спретнем едно състезание по надраждане с Юга и Изтока Може даже да забраним на европейските жени да четат и учат, за да не се разсейват с глупости, ами да раждат повечко. Много цивилизовано, Михов, няма що

Това няма да реши нищо. Макар че и не виждам да има нещо за решаване, де...

Не, опасявам се, че не разбираш. Те това състезание вече са го спечелили. Вече е късно. Иначе мерките, които предлагаш не са лоши (шегичка ).

Състезанието е спечелено от в страни като бедна България до свръхбогатата, нерелигиозна, презадоволена, равновластна и пр. Дания.

Заблуждаваш форума май?

Таблица 1 религиозност

http://courses.ttu.edu/jkoch/Research/Ferraro%20Koch.pdf

Не знам кой кого заблуждава, обаче някои тук явно се правят, че не разбират какво имам предвид.

Аз въобще не говоря за религиозност. Въпросът беше, защо в САЩ има толкова ХИВ/СПИН, аборти и не знам си още какво. Аз ти отговорих, че високият процент на тези показатели там се дължи на негрите (религиозни или не), а не на това, че американците са една от най-религиозните развити нации като цяло. Ето едни таблици, от които може да се види колко е процентът на негри със СПИН за последните години: http://www.avert.org/usa-race-age.htm

Хубаво е да се знае и че делът на чернокожите от американското население е само 12,4%.

Редактирано Декември 14, 2011 от Михов

[КГ125]

Стойността не е в днешни американски долари, а по системата International Geary-Khamis dollars, това е хипотетична мерна единица базирана на паритета на покупателната сила.

Ние работим с обективни реални показатели, това за духа, морала и тн. са пожелателни хипотетични приказки.

И какво като падна Одрин? Последствията бяха две национални катастрофи. Е не благодарим. Аман от войнстващ милитаръзим.

Еми все още няма математически критерии за духа, морала и т.н. Тук се иска хуманитарна култура и добросъвестност. Имаш и двете, така, че няма как да не го признаем това. Тогава са създадени много стойностни произведения на изкуството, и то във всичките му сфери, имаме много по-позитивни социални норми, някои днешни прекалености са недопустими, цени са височко патриотизмът и образованието и т.н. и т.н.

И да спорим до скъсване, тези неща са общоизвестни за всеки с малка дори историческа култура, а и лесно се виждат от артефактите и от раличните истории на времето.

[КГ125]

Да, повече от преди.

БВП 1930 1 284

1970 4 773

2003 6 278

Ами през 1939 и 1940? Откъде са ти данните?

И забележи - през 2003 са най-много. Но дали през 1970 г. България нямаше повече промишленост, повече селско стопанство, повече производство? Имаше май. БВП не е най-добрата мярка, когато се опитваме да видим общата картина на един социален просперитет.

[lila_va]

Че в света като цяло няма нужда от по-висока раждаемост е факт. Обаче светът не е единно цяло. Има вътрешна динамика. И диспропорции. Именно тези диспропорции ще излязат солено на "развитите" нерелигиозни държави.

Не, опасявам се, че не разбираш. Те това състезание вече са го спечелили. Вече е късно. Иначе мерките, които предлагаш не са лоши (шегичка ).

Състезанието е спечелено от в страни като бедна България до свръхбогатата, нерелигиозна, презадоволена, равновластна и пр. Дания.

Обожавам автоголовете!

Постара се да ни представиш по още един начин основният недостатък на религиите, благодаря за което! А именно разделянето на хората. На наши и ваши. На достойни за размножаване и недостойни такива. И не дай боже вашите да надраждат нашите! Еле пък да се омешат с тях, грехота То не е смешно, ама...

[glishev]

А, не, Лилава, това не е вина на религиите, а на начина, по който патриотарите ги използваме. Аз например чудесно знам, че според Евангелието няма разлика между наши и ваши. Но съм готов да ползвам и Евангелието, за да надцакам вашите в полза на нашите. Дето се вика, не приписвай на Партията извращенията на партийците.

Редактирано Декември 14, 2011 от glishev

[Михов]

Обожавам автоголовете!

Постара се да ни представиш по още един начин основният недостатък на религиите, благодаря за което! А именно разделянето на хората. На наши и ваши. На достойни за размножаване и недостойни такива. И не дай боже вашите да надраждат нашите! Еле пък да се омешат с тях, грехота То не е смешно, ама...

Никакъв автогол не е това. Да се делим на "наши" и "ваши" няма нищо общо с религията. Като социални същества ние сме принудени да живеем в група. Лилава, няма как всички хора по света да са братя. Това го има само в научния комунизъм и "Imagine" на Джон Ленън. Животът има своите правила, а те са, че човешките общности са в непрекъсната динамика и борба за надмощие. Аз лично предпочитам моите да спечелят, щото знам, че като дойдат чуждите мене/нас просто няма да ни има. Пък ти си вярвай, че може хората да не са разделени. Те и едни други хора вярваха, ама...

В заключение в казаното от КГ има много резон. Религията има много важна сплотяваща и мобилизираща роля за едно общество. Лично за мен полското, израелското или гръцкото общество превъзхождат много нашето като енергия и сила на духа. Ние в момента сме бедни финансово, но по-страшното е, че сме бедни и духом.

[Михов]

И за теб свръхраждаемостта на една пренаселена планета е нещо добро? Поредния пример за извратена християнска логика... По същата логика циганското поведение е още по-добро.

Не, за мен е добро България да не загива. А тя загива, защото българите са решили доброволно да предадат страната си на други. Една от причините за това е духовната нищета, която ни докара комунизмът с атеизма и останалите си глупости.

П.П. Не ти прави чест да използваш епитети като "извратена християнска логика". Но, всъщност е логично защо ги употребяваш.

Редактирано Декември 14, 2011 от Михов

[Last roman]

И като нещо е практикувано дълго време това го превръща в нещо добро така ли?

Всичко си има срок на годност, приятели. И народите, и държавите, и религиите. Нищо не е неизменно. Времената се менят, а и ние с тях. Но за момента алтернативата на Християнството е ислямът /който хич не е толерантен и е доста активен в привличането на последователи/. Така че, за да се запази европейската цивилизация /такава каквато е/, е целеобразно да се толерира една пасивна религия като Християнството. За съжаление, историята ни учи, че оцеляват и се налагат по-агресивните религии. Така че не съм оптимист по въпроса.

Редактирано Декември 14, 2011 от Last roman

[Михов]

Ха, със Стинката сме написали по едно и също време долу-горе едно и също мнение!

Добре казано Романе, плюс от мен, а за съжаление мисля, че си прав.

[Last roman]

А не в Африка има огромен прираст на населението затова е хубаво и необходимо в България да има срив!!! Това е много тъпа теза, ама много ( и не го казвам, за да обидя някого, а защото наистина е така).

Стинка, колкото повече се цивилизова един човек, толкова повече неща има, които да му отвличат вниманието, вместо да се занимава с основното си призвание /т. е. да оставя потомство, разпръсквайки генотипа си в популацията/. Т. е. те ти нагледен пример - в този момент в африканското село Х N-двойки негри се репродуцират като за световно, щото нямат какво друго да правят - няма ток, следователно няма телевизор или компютър, пред които да си губят времето, гледайки мачове или чатейки си френдове /което правим ние с теб right now/. Освен това тях не ги е еня за светоната криза, индекса Dow Jones или недобрата социална и здравноосигурителна система. И повярвай ми, изобщо не ги @б@ дали роденото в резултат на този секс дете ще учи за стоматолог или ще стане пианист. Пък и както казах - нациите стареят.

[glishev]

А защо трябва алтернативата на една религия да е друга религия?

А, ето най-сетне един разумен въпрос. Защото просто човек е устроен така. Досега не е имало общество, което дълго време да остане без религия и да изтрае. Няма и да има. Дали ще кажем "Свято място пусто не бивает" или "пазарната ниша не остава празна" - то е все същото.

[glishev]

Вече извън въпроса за религията.

Да, би било добре раждаемостта на българите да е по-висока, а на циганите и негрите - по-ниска.

И, да, една консервативна, но и цивилизована обществена норма (наложена включително и с религиозни средства) би могла да постигне и двете цели.

Грубо казано, ако всички са християни, е по-вероятно едните да спрат да имат по десет деца и да почнат да имат по две-три, а другите да спрат да нямат по нито едно и също да почнат да имат по две-три.

Да не забравяме: една конкретна религия учи едновременно, че бракът е свещен, но и че трябва да има дни за въздържание през годината.

В най-добрия случай християнството би могло да бъде полезно не само за България, но и да служи като добър инструмент на западната цивилизация изобщо. Впрочем, то си е било така до появата на всякаква паплач от типа на комунистите и по-крайните либерасти.

Лично за мен Евангелието е нещо като Хартата за правата на човека. Който рита срещу него, вероятно рита и срещу здравия разум, и срещу свободата. Християнската религия в по-консервативните си оцелели форми е основа на цивилизацията ни.

[БатеВаньо]

Лично за мен Евангелието е нещо като Хартата за правата на човека. Който рита срещу него, вероятно рита и срещу здравия разум, и срещу свободата. Християнската религия в по-консервативните си оцелели форми е основа на цивилизацията ни.

Има харта за правата на човека - има и съд, и конституция и кодекс на труда и .......

И, да, една консервативна, но и цивилизована обществена норма (наложена включително и с религиозни средства) би могла да постигне и двете цели.

не е задължително да е с религиозни средства

Грубо казано, ако всички са християни, е по-вероятно едните да спрат да имат по десет деца и да почнат да имат по две-три, а другите да спрат да нямат по нито едно и също да почнат да имат по две-три.

Аз бих казал ако всички са образовани - ако получат добро възпитание и Образование

В най-добрия случай християнството би могло да бъде полезно не само за България, но и да служи като добър инструмент на западната цивилизация изобщо. Впрочем, то си е било така .

Няма нищо лошо в това - повече от хилядолетие го има при нас - имаме поводи за празненства - Велик ден, Коледа,40-дневни пости, именни дни......

Да, би било добре раждаемостта на българите да е по-висока, а на циганите и негрите - по-ниска.

това няма нищо общо с религията.

[БатеВаньо]

И когато в България има демографски срив се работи за повишаването на раждаемостта .

Стинка, с пост и молитви, деца не се гледат -........ най - много да изпростеят от недоимък.

[БатеВаньо]

не успях да редактирам - явно съм влезнал от друг браузер.

И когато в България има демографски срив се работи за повишаването на раждаемостта .

Стинка, с пост и молитви, деца не се гледат -........ най - много да изпростеят от недоимък.

Или природата ще вземе нещата в свои ръце

Eто на това трябва да се погледне сериозно!

ПП

Либерастията не е хубава като цяло, но и крайностите не са "Богоугодни"

Редактирано Декември 15, 2011 от БатеВаньо

[Alexander_Nevski]

всички цели които пропонентите на религиозното образавание в БГ биха искали да бъдат постигнати няма да бъдат постигнати дори и то да се въведе ...

емотата и келешите няма да станат по-малко емота и келеши защото имат един час вероучение или религия на седмица ...

както вече писах ... започва се с първата стъпка - нека децата да бъдат грамотни и да могат да смятат, нека да са добре възпитани вкъщи и училище ... после може да се обсъжда какво допълнително да се въвежда ...

живо си представям класна стая с нашушени и пияни пубери и някой учител по история да се мъчи да им обясни що е туй християнство и православие и има ли почва у нас ... умряла работа ...

[БатеВаньо]

Повече отпреди ли просперира днес България? Май не. А Израел? Май да.

КГ, като намеси религията на евреите, ще ти препоръчам един лек филм - " Твърда вяра " -правен е от евреи за евреи - не е по темата, но е интригуващ.

[glishev]

както вече писах ... започва се с първата стъпка - нека децата да бъдат грамотни и да могат да смятат, нека да са добре възпитани вкъщи и училище ... после може да се обсъжда какво допълнително да се въвежда ...

Първа стъпка - това хубаво. Но все пак не може в даскало да се отменят примерно история, литература и философия или пък да не се въвеждат и нови предмети, за да си стоим само на първата стъпка. Иначе си донякъде прав. Много неща трябва да се променят в училище.

повече от хилядолетие го има при нас - имаме поводи за празненства - Великден, Коледа, 40-дневни пости, именни дни...

Да, такива неща са полезни.

Редактирано Декември 15, 2011 от glishev

[alvassareiro]

Ами през 1939 и 1940? Откъде са ти данните?

И забележи - през 2003 са най-много. Но дали през 1970 г. България нямаше повече промишленост, повече селско стопанство, повече производство? Имаше май. БВП не е най-добрата мярка, когато се опитваме да видим общата картина на един социален просперитет.

1939 - 1 603

1940 - 1 548

Ами имаше. То БВП мери точно това. Ако знаеш друга мярка, заповядай.

[alvassareiro]

Догмите добре, за някой тийн сигурно биха били интересни, увлекателни, може и раждаемостта да се вдигне, но откровено казано религията проповядва ценности, норми, които вече са неадекватни, не съответстват на реалността, и дори са против редица ценности в днешната цивилизация. Това е вътрешно противоречие.

Освен това ние българите не сме особено религиозни по принцип, а догматичната страна пък въобще не ни интересува. В 19 век бая фундаментални догми са били готови да прекрачат и са ги прекрачили и то елитът на нацията само и само да постигнат определена политическа цел.

Редактирано Декември 15, 2011 от alvassareiro

[lila_va]

А, не, Лилава, това не е вина на религиите, а на начина, по който патриотарите ги използваме.

Е, то "вината" никога не е на самите религии, а на начина, по който хората ги ползват, де

[Alexander_Nevski]

една доктрина или религия не може да бъде виновна за нищо ... тя трябва да се прилага на практика и се прилага от хора ...

айде сега убедете ме че приложението на вероучението в БГ ще бъде перфектно и ще постигне целите предлагани от вас ...

Бг е много голяма на приказки но опрат ли нещата да до реално приложение провалите са безчет ...

[lila_va]

Не, за мен е добро България да не загива. А тя загива, защото българите са решили доброволно да предадат страната си на други. Една от причините за това е духовната нищета, която ни докара комунизмът с атеизма и останалите си глупости.

Значи все пак се съгласяваш, че свръхраждаемостта в една пренаселена планета за теб е нещо приемливо. Ако ще мрем, да мрат и всички след нас, нема лабаво

Най-големите злини и свирепи войни в човешката история са породени от патриотарщината. А в основата на патриотарщината стои разделянето на хората, основите на което пък са положени от религиите.

Като казваш, че не искаш България да загине, какво имаш предвид - Добруджа, Родопската част, Странджа??? Схващаш ли какво те питам - толкова са различни, че ако местни възрастни хора си говорят, няма да се разберат.

Много велики държави и цивилизации са останали в историята. Е и? Нищо вечно няма. Дори планетата ни не е вечна. И системата (Слънчевата) не е. Вероятно и вселената като цяло не е... А той се запритеснявал за "вечността" на изкуствено обединени групи от хора. И не само това, но е готов да унищожи и настоящето, заради илюзорно, утопично бъдеще

[Alexander_Nevski]

БГ загива, защото това, в което вярваха хората, че ще се случи след като падне комунизма не се случи ...

съответно над 1млн млади хора се махнаха от тази държава, щото им писна пенсионерите да определят на изборите какво ще става и да им харчат данъците ... да не говорим за корумпираните изроди и мутрите ...

тези, които останаха рядко имат над 1 дете, защото хем искат за детето си най-доброто и да не живее в мизерия, хем се съобразяват с ограничени средства ...

БГ не загива щото няма по 1 час на седмица религия в училище ...

Редактирано Декември 15, 2011 от Alexander_Nevski