Изучаването на религии в училище

[Alexander_Nevski]

проблемът на държави като БГ е, че поради по-турбулентната си история те нямат дългосрочни светски традиции ...

затова се налага грешната теза, че каквото е свързано с традиционната вяра е традиция ...

всъщност това не е вярно ...

от личен опит мога да кажа, че атеизмът сближава хората особено в една мултикултурна среда ...

под личен опит имам предвид наблюдение ... защото аз нито съм атеист, нито искам да се сближавам с много хора ... даже напротив ...

[mitaca]

Митак, ако бъдем коректни, незнам какво ше стане. Може би ще осъзнаем, че религиозността има сравнително слабо влияние върху европейците последните 100-200 години, а нито войните, нито различията са изчезнали .

Далеч не е в религията проблема. И като се втурне някой да "оправя света", като затрие религията, ами няма се решат световните проблеми. Атеизма не насажда омраза, но различия както религията. Така че.

Какво не знаеш, че не ми стана ясно? Смяташ, че засилването на религиозността ще доведе до по-малко и накрая липса на войни ли? Или пледираш, че въпреки намаляване на религиозността войните не са изчезнали? А различията защо трябва да изчезнат? Ами как да изчезнат, с налагане на една форма? Очевидно това би станало само насилствено, това ли е идеята? Че тя и на Маркс-Ленин-Сталин бе такава да изтребим инакомислещите и ще си останем само наши (не е точно така, че някои от нашите се оказват по-големи гадове ).

[alvassareiro]

Ти ако искаш вярвай в Бог. Но не можеш да задължиш другите да вярват.

[ISTORIK]

Уж "последната религиозна война" е 30 годишната война (1618 - 1648 г.).

[lila_va]

Ще продължаваме ли да се замеряме с обиди?

Посочи ми човек, към когото съм насочила обидни думи в поста си и лично ще му се извиня. Изказах мнение относно религиите като цяло. Ако всеки път някой ще приема подобни изказвания лично и ще се обижда, това намирисва на цензура, нали така?

Когато стане въпрос за хомосексуалността, християните определено не "мразят" и не "насаждат омраза". Просто имат убедени възражения.

Не врат, ами шия Определено е много морално да твърдиш за човек, когото ни най-малко не познаваш, че е увреден и порочен само на базата на това, че е различен За всичките приказки, че "обръщането към Бог" лекувало хомосексуалността не ми се приказва направо...

Иначе никой не твърди, че омразата по принцип е нещо лошо. Напротив, както и сам посочваш (за мое изумление), тя е нещо напълно естествено, да не кажа задължително. Но когато става въпрос за омраза без разумни основания, без причина, ей така, заради самата омраза, това вече е нещо недопустимо. Да мразиш враговете си е разумно, да мразиш убиец е разумно, да мразиш насилника е разумно, да мразиш човек, който по никакъв начин никому не причинява зло, е неморално. Или?

[alvassareiro]

Не е точно така. Може би наистина воийните са за ресурси. Една група хора срещу друга група хора. Затова е важно кой е от нашата група и кой не е. Религиите делят хората по религиозен принцип и така са в основата на делението на ресурсите. Ако религиозността намалее ще се размият и границите между две воюващи религиозни общности и тези дето предти това са били от две враждуващи групи ще станат една. Затова има два изхода - или целият свят да се обедини под една религия, или религиозността въобще да изчезне.

Редактирано Декември 22, 2011 от alvassareiro

[alvassareiro]

Може да се свие и до само АЗ. Но

колкото по-малка е групата, и по-идеологически необлъчена толкова сблъсъкът е по-лек. Едно е да воюват две цивилизации, две религии, две идеологии, друго е да воюват два индивида за сливата в двора.

Затова всякакви индоктринации от типа на нцаионализъм нацизъм религии социализъм комунизъм и тем подобни трябва да се изключат защото настройват едни хора срещу други и ги озлобяват до степен на фанатизъм.

Редактирано Декември 22, 2011 от alvassareiro

[Alexander_Nevski]

каквото и да разправяте тук хората се делят по раса, религия, пол и социален статус ...

така е по целия свят и религията е част от разделението ...

отиваш да бачкаш в Карачи ... докато не почнеш да се обличаш като тях и не приемеш исляма никога няма да те приемат като свой ...

в мелбърн в училищата винаги австралийчетата и южноевропейчетата се делят на групи ...

ирландия е типичен пример за всякакъв вид разделение ... един от багрите му е религията ...

[mitaca]

Глишев, ти просто си един Граф. По малко смешен разбира се . Мое мнение!

[Михов]

от личен опит мога да кажа, че атеизмът сближава хората особено в една мултикултурна среда ..

под личен опит имам предвид наблюдение ... защото аз нито съм атеист, нито искам да се сближавам с много хора ... даже напротив ...

Именно! Так точно, тов. Невский!

Я да видим сега, кой от нас иска България да е "мултикултурна среда"? Имам предвид в класическия за днешния свят смисъл. Аз не! Нека се преброим. Щото тук май е разковничето.

Не съм модерен, ретроград съм - не ми пука за света, когато България загива, не ми пука за хомосексуалистите, феминистките, циганите и пр. Всеки човек е важен, но считам, че страната е България. Не ми пука дори за родовостта, в която мога да бъда обвинен...

[КГ125]

Може да се свие и до само АЗ. Но

колкото по-малка е групата, и по-идеологически необлъчена толкова сблъсъкът е по-лек. Едно е да воюват две цивилизации, две религии, две идеологии, друго е да воюват два индивида за сливата в двора.

Затова всякакви индоктринации от типа на нцаионализъм нацизъм религии социализъм комунизъм и тем подобни трябва да се изключат защото настройват едни хора срещу други и ги озлобяват до степен на фанатизъм.

Ако нямаш самобитност, какво си?

[Alexander_Nevski]

Именно! Так точно, тов. Невский!

Я да видим сега, кой от нас иска България да е "мултикултурна среда"? Имам предвид в класическия за днешния свят смисъл. Аз не! Нека се преброим. Щото тук май е разковничето.

Не съм модерен, ретроград съм - не ми пука за света, когато България загива, не ми пука за хомосексуалистите, феминистките, циганите и пр. Всеки човек е важен, но считам, че страната е България. Не ми пука дори за родовостта, в която мога да бъда обвинен...

аз не искам мултикултурна българия и не съм атеист ...

но не желая с парите ми да се финансира поредната недомислица в БГ образованието ...

много е тъпо да се въвеждат уроци по вероизповедания в светска държава в 21 век ... при положение, че програмата е претъпкана и без това, няма кой да ги води, няма пари, а децата нямат особен интерес ...

[БатеВаньо]

Усещате ли че дискусията се развива като на Герена - сектор Б скандира ......, сектор Г скандира ...... важното е нашите да победят, а че футбола ни не струва - това никой не го интересува.

ПП

Никой тук не е пропагандирал налагане на атеизма, въпреки многото ти обвинения в таква дейности.

точно това ми беше на езика....

Днес във вестник Стандарт има една много познавателна статия за традициите около Коледа. Ако имате под ръка вестника, хвърлете й един поглед - традициите са хубаво нещо - особено нашите - като пъзел.

Редактирано Декември 23, 2011 от БатеВаньо

[lila_va]

Именно! Так точно, тов. Невский!

Я да видим сега, кой от нас иска България да е "мултикултурна среда"? Имам предвид в класическия за днешния свят смисъл. Аз не! Нека се преброим. Щото тук май е разковничето.

Не съм модерен, ретроград съм - не ми пука за света, когато България загива, не ми пука за хомосексуалистите, феминистките, циганите и пр. Всеки човек е важен, но считам, че страната е България. Не ми пука дори за родовостта, в която мога да бъда обвинен...

Страхотен пост! За това иде реч през цялото време

Опразнените от съдържание, пък макар и пламенни думи и емоционални обръщения не са аргумент, Михов, тъкмо обратното

Спокойно, България не загива, независимо кой ти го втълпява това. Но виж опасност разумът да загине има, да.

Стинка, налагане на атеизма щеше да има, ако говорехме за забрана на религиите, вероизповеданията, храмовете и прочее. А къде прочете такова нещо само ти си знаеш

[Михов]

Страхотен пост! За това иде реч през цялото време

Опразнените от съдържание, пък макар и пламенни думи и емоционални обръщения не са аргумент, Михов, тъкмо обратното

Спокойно, България не загива, независимо кой ти го втълпява това. Но виж опасност разумът да загине има, да.

Стинка, налагане на атеизма щеше да има, ако говорехме за забрана на религиите, вероизповеданията, храмовете и прочее. А къде прочете такова нещо само ти си знаеш

Ами за какви аргументи става въпрос, когато е повече от ясно, че чистият сблъсък на аргументи в този спор е на заден план. Няма как да убедя един пламенен атеист, че религията е необходима, както и обратното е невъзможно. Аргументите са на заден план, главното са позициите, породени от генерални възгледи за ценностите на едно общество.

Обаче, в едно нещо грешиш - България загива. Не искам да правя драми, нямам намерение да се изживявам като креслив пропагандатор, те даже са ми противни, никога не съм гласувал за нарочените за "националистически партии", обаче България загива. Има си данни, има си логика. Успокоението е, че не сме сами и че това е естествения ход на нещата (няма вечни неща), лошото е, че мен това не ме успокоява. В момента в България тече една колосална демографска промяна и когато минат 20-30 години ще осъзнаем мащабите и значението й. Ще е късно обаче, убеден съм...

[glishev]

България загива.

Или поне е изправена пред пореден исторически крах. Успокоявам се, че в 1396 е било по-зле, а въпреки всичко пак сме тук. Но ме тревожи възможността нашата нова 1396 отново да наближава. По нов начин, в друг свят, разбира се. Надявам се това да не е необратим процес. А ако е - то поне някъде в далечното бъдеще да ни чака (не нас лично, а някое друго поколение българи) някое ново Възраждане. И в двата случая е важно какво ще оставим. Някакъв здрав скелет, който в бъдеще отново да бъде покрит с плът. Може би някоя и друга добра книга, добро решение, добра мисъл, смислен жест. Мисля, че вероучението би било нещо такова.

[КГ125]

Както и творбите на някои талантливи хора. Сещай се, куме, сещай се!!! ;) ;)

[Last roman]

Прекалената хипертрофия на една цивилизация неминуемо води до нейния крах. Колкото повече се усложнява една структура, толкова по-вероятно е дори малки дефекти и отклонения да я разрушат. A обществата са именно такава структура и са подвластни на закономерностите от Теорията на хаоса:

http://faculty.mc3.edu/cvaughen/chaos/index.html

Редактирано Декември 23, 2011 от Last roman

[Last roman]

ето защо човек не трябва да 'набива' информация /и да се прави на експерт по всичко/, а да я хапва парче по парче, за да я осмисли.

[glishev]

Никой не спори, че БПЦ трябва да се управлява много по-добре (а според мен - и от други хора, а не от настоящия владишко-просташки състав).

Но "да се реформира религията" по принцип, както и да "не разчита на индоктринация" - това са изрази, които показват пълно неразбиране към религиозния феномен изобщо.

[lila_va]

Но "да се реформира религията" по принцип, както и да "не разчита на индоктринация" - това са изрази, които показват пълно неразбиране към религиозния феномен изобщо.

Хайде, хайде! Достатъчно реформи претърпяха християнските доктрини през миналия век, така че да се нагодят към открития, които не можеха повече да бъдат отричани без хептен да се орезилят проповядващите ги Религиите се развиват, променят, еволюират, загиват и прочее, като всяко нещо на този свят

[КГ125]

Да. Засега там, където са загинали като традиция или са се деформирали, загива или се деформира обществото. Странна закономерност.

[lila_va]

Да. Засега там, където са загинали като традиция или са се деформирали, загива или се деформира обществото. Странна закономерност.

Няма такава закономерност. Християнството, на което ти си последовател например, е "деформираното" християнско учение от преди 2000 години.

Не се сещам за общества, в които религиите да са напълно загинали като традиции... Но много близо до това състояние са скандинавските държави и хич нищо си им няма да ти кажа

[glishev]

Единият вика, че "доктрините" се били реформирали през миналия век, а другият вика, че тепърва трябвало да се реформират... на мен тая противоречива материя ми е твърде сложна. Докато умните се наумуват, вероучението вече си го има тук и там. Като поработих в книжарница, видях как вървят учебниците по предмета. Доволен съм. Оттука нататък керванът ще си върви. Ай отивам да запаля една дебела вощеница на свети Терапонтий Средешки за мое и ваше здраве.

[lila_va]

Единият вика, че "доктрините" се били реформирали през миналия век, а другият вика, че тепърва трябвало да се реформират... на мен тая противоречива материя ми е твърде сложна.

На тебе ти е сложна, ама друг път Но за тези, на които наистина може да им стане сложно след твоето съвсем целенасочено объркване , да поясня - ще рече, че така, както са се реформирали доктрините през 20-ти век, примерно, могат да се реформират и занапред.

Докато умните се наумуват, вероучението вече си го има тук и там. Като поработих в книжарница, видях как вървят учебниците по предмета. Доволен съм. Оттука нататък керванът ще си върви. Ай отивам да запаля една дебела вощеница на свети Терапонтий Средешки за мое и ваше здраве.

А, става дума за религиознанието. Това трябва да си се учи.

ПП: Терапонтий Средешки идва тъкмо на място, като пример за това какви безумия са се вършили в името на вярата....

Редактирано Декември 23, 2011 от lila_va