Турция подава молба за членство в БРИКС

[Gabraka]

Преди 39 минути, др-бр said:

Стоки се пренасят свободно по целия свят. 

Май не следиш какво се случва в света. Има едни хути, които пречат на свободното пренасяне на стоки през Суецкия канал. Има и един бивш хегемон, който налага санкции и мита, за да ограничи свободното пренасяне на стоки по целия свят...

[Atom]

Преди 1 час, Gabraka said:

Новият консенсус винаги е на нечий гръб. Понякога е немски, понякога е съветски, но винаги има губещ. БРИКС гради нов консенсус, в който САЩ и васалите им отказват да участват.

А в какво точно се състои новия консенсус? Ясно е само, че страните членуващи в БРИКС са против това САЩ да се изживяват като хегемон и евентуално против ролята на американския долар като световно разплащателно средство. Или имаме типична "коалиция против".  Това обаче, че някой е против нещо си, не е достатъчно да се приеме, че имаме нов консенсус. Още по-малко пък може да се твърди, че този нов консенсус би бил основата на новия световен ред. 

[др-бр]

Преди 3 минути, Gabraka said:

Май не следиш какво се случва в света. Има едни хути, които пречат на свободното пренасяне на стоки през Суецкия канал. Има и един бивш хегемон, който налага санкции и мита, за да ограничи свободното пренасяне на стоки по целия свят...

Хутите какво общо имат със стената, която САЩ строели срещу Китай?  Бившият хегемон е толкова   бивш, че дори китайците спазват санкциите срещу  агресора.  Изпадаш в противоречие. 

И пак забрави, че в самия Китай съвсем не протича безпрепятствено вносът, а и инвестициите. Помниш задължението да има китайски партньор или пък задължителния индустриален шпионажа. Микрон(май бяха) се отказаха от центъра си в Китай, тъкмо поради тази причина. Забравяш и непазарните стимули, които китайското правителство дава на своите фирми, за да поддържат дъмпинг, който е забранен във всяка пазарна икономмика.

[Gabraka]

Преди 46 минути, др-бр said:

Хутите какво общо имат със стената, която САЩ строели срещу Китай?  Бившият хегемон е толкова   бивш, че дори китайците спазват санкциите срещу  агресора.  Изпадаш в противоречие. 

Ти твърдиш, че стоки се движат свободно навсякъде, а аз ти давам пример, че това не е така. Но вместо да водим смислен разговор бързаш да набуташ опорки за агресори...

[Gabraka]

Преди 1 час, Atom said:

А в какво точно се състои новия консенсус? 

Ти български разбираш ли? Или просто пишеш без да четеш?

БРИКС е основа, на която да бъде постигнат новия консенсус. Години ще минат преди светът да намери новото си равновесие. И докато го търси, ще има войни - търговски и горещи.

Някои хора са застинали на бълнуванията на Фукуяма за край на историята. Мислят си, че светът повече никога няма да се промени...

[др-бр]

Преди 2 минути, Gabraka said:

Ти твърдиш, че стоки се движат свободно навсякъде, а аз ти давам пример, че това не е така. Но вместо да водим смислен разговор бързаш да набуташ опорки за агресори...

По-скоро ти се опитваш да се измъкнеш от вътрешните противоречия на своите позиции. Първо БРИКС, щеше да е основата, която да смени световния консенсус. После се оказа, че изобщо не говорим за консенсус, а Китай да стане нов хегемон. А партньорите в БРИКС Русия и Индия, всъщност са архиврагове на Китай.

САЩ като се правели на хегемон-губили влияние.  Явно като не са хегемон ще печелят влияние-не стана ясно.

САЩ вече не са хегемон, но налагат санкции, с които всички се съобразяват. Интересно какво щеше да е ако още бяха хегемон.

[Gabraka]

Преди 11 минути, др-бр said:

По-скоро ти се опитваш да се измъкнеш от вътрешните противоречия на своите позиции. Първо БРИКС, щеше да е основата, която да смени световния консенсус. После се оказа, че изобщо не говорим за консенсус, а Китай да стане нов хегемон. А партньорите в БРИКС Русия и Индия, всъщност са архиврагове на Китай.

САЩ като се правели на хегемон-губили влияние.  Явно като не са хегемон ще печелят влияние-не стана ясно.

САЩ вече не са хегемон, но налагат санкции, с които всички се съобразяват. Интересно какво щеше да е ако още бяха хегемон.

Положението е много тежко...

 

Отзад напред - лъжа е, че всички се съобразяват.

 

В БРИКС кандидатите за велики или регионални сили общуват в търсене на взаимоизгода. Дотук ясно ли е? В БРИКС не са събрани вечни приятели, а всеки си следва интереса, зачитайки интересите и на другите. Ако утре в Русия избухне нова революция и всичко стане манджа с грозде, тя ще изпадне от кандидатския списък за велика/регионална сила и Китай ще посегне на Владивосток. Но ако не избухне, надхитрянето ще продължи.

Ако САЩ продължи да се самоизолира и да отказва да седне на новата маса за преговори, ще бъде губещият в днешното раздаване на картите. Ако сменят политиката и намерят съюзници срещу Китай, Китай ще е губещият. Под съюзници имам предвид силни държави, а не васали като Корея и Филипините.

Мисли по аналогия щом ти е трудно да осмисляш. САЩ и СССР са идеологически архиврагове преди ВСВ, но са съюзници във войната. А след нея пак стават врагове. Така е и днес с водачите на БРИКС. Просто е.

[gmladenov]

Преди 22 минути, Gabraka said:

БРИКС е основа, на която да бъде постигнат новия консенсус. Години ще минат преди светът да намери новото си равновесие.

Трай, коньо, за зелена трева.

Нали се сещаш, че чакането на новия консенсус може да е безкрайно. Най-вече Русия иска
нов консенсус; за много страни днешният консенсус е напълно приемлив. А това, че някакви
страни са се обединили в някаква куха организация, нищо не значи.

[Atom]

Преди 17 минути, Gabraka said:

БРИКС е основа, на която да бъде постигнат новия консенсус. 

 

Ясно. Пожелателно мислене, което към момента не се опира на нищо и самото то няма  основи.   И защо мислиш, че точно БРИКС ще стане площадката на която ще се изгради новия консенсус, а не например Г20 или някоя друга организация? 

 

 

[deaf]

Преди 20 минути, Gabraka said:

БРИКС.

Пак да го кажа – всеки международен съюзи винаги се създава с цел да се бори срещу някакъв друг съюз или Свръхдържава. Но там е работата,че БРИКС няма противници и врагове.

[др-бр]

Преди 1 час, Gabraka said:

Положението е много тежко...

 

Отзад напред - лъжа е, че всички се съобразяват.

 

В БРИКС кандидатите за велики или регионални сили общуват в търсене на взаимоизгода. Дотук ясно ли е? В БРИКС не са събрани вечни приятели, а всеки си следва интереса, зачитайки интересите и на другите. Ако утре в Русия избухне нова революция и всичко стане манджа с грозде, тя ще изпадне от кандидатския списък за велика/регионална сила и Китай ще посегне на Владивосток. Но ако не избухне, надхитрянето ще продължи.

Ако САЩ продължи да се самоизолира и да отказва да седне на новата маса за преговори, ще бъде губещият в днешното раздаване на картите. Ако сменят политиката и намерят съюзници срещу Китай, Китай ще е губещият. Под съюзници имам предвид силни държави, а не васали като Корея и Филипините.

Мисли по аналогия щом ти е трудно да осмисляш. САЩ и СССР са идеологически архиврагове преди ВСВ, но са съюзници във войната. А след нея пак стават врагове. Така е и днес с водачите на БРИКС. Просто е.

Kaк да не се съобразват! Китай официално заявяват, че спазват санкциите срещу Русия, когато американците изразят съмнения. В Индия благодарение на санкциите парите за купения петрол от Русия висяха в банките и се чудеха с какви ли не схеми, за да има възмездност. Включително и плащане в натура. Накрая измислиха нещо, което не помня какво беше точно. 
Единствените, които директно, без да се крият, не се съобразяват са КНДР и Иран. Сигурно за теб КНДР е силна държава а не васал на Китай,

Тоест БРИКС е поредната организация без генерална обща цел, освен, че всеки си гледа изгодата. Невероятно откритие. Организациите ситуирани около САЩ са доста по-ясни в общата си цел.

От кого се самоизолира САЩ? От Русия, Беларус, Иран, Бурунди, Венецуела, КНДР... Реално това са самоизолиралите се държави, които са обединени именно поради отхвърлеността си от нормалния свят. Забавно е  президентът на "силната държава" Русия, ходи на крака на отритнатото от всички Кимче, да му се моли за снаряди и ракети. И при Ши да му предлага втори газопровод, защото не остана на кого да продава. Всички общуват и въртят бизнес със САЩ. Включително и Китай. И именно Китай далеч не си позволява подобни изблици като руските. Пак казвам, китайците са мъдри, не са като ватниците, които освен едни стари ядрени ракети нямат нищо.

Както написах цяла ИЗточна Азия, с някои дребни изключения,  а и Океания са естествени съюзници на САЩ срещу Китай. Нещо повече-те търсят САЩ, защото разчитат на САЩ за защита. Разбираш ли-доброволно.  Реално, ако американците не застанат зад Тайван, островът ще се предаде.

КоИ са тези силни държавИ, които много им трябват на САЩ? Ясно, че имаш предвид една конкретна държава, но използва  множественото число, та да видим за кои държави си мислиш. Различни от тези помияри Япония, Корея, Австралия, Индия...

Само да добавя, че Корея има флот, спрямо който руският е като нашия спрямо турския, аруската агресия катализира процеса на навлизане  на  корейската бойна техника  в Европа. Да не говорим за Япония. Там само принудителният пацифизъм ги спираше да разгърнат напълно технологичните си възможности, но това вече е минало. И там флотът им е на светлинни години от руския. А дано не се налга да се запознаем с качествата на друга им техника, която в голямата си част произвеждат сами.

Но пак не разбрах, ако САЩ приеме, че не е хегемон, защо му е да воюва с Китай и на всяк цена да  пробуташ мизерната Русия,  с която да изтъргува Европа?

Така и не се и изясни това противоречие- как хем САЩ трябва да приеме, че не е хегемон, хем трябва да воюва с Китай? В реалността, когато в САЩ преценят, че се налага да жертват твърде много без видима надежда за победа срещу Китай- ще подшушнат на Тайван да започне да се договаря с Пекин и това ще е. Всички ще са доволни, без тайванците и другите жертви в района. Двете държави ще продължат да търгуват. Страните в района, може би с изключение на ЯПония, ще се примирят с китайските попълзновения и животът ще продължи. Като САЩ ще загубят почти цялото си влияние в Югоизточна Азия, но няма да им пречи да го изявяват другаде, макар и с много по-малка сила.

Редактирано Септември 3 от др-бр

[Amazonski]

Преди 20 часа, Gabraka said:

В този форум времето наистина е спряло

В този форум хората поне се опитват да пишат за неща от които имат някаква представа. Общите лафове обикновено предизвикват смях. 

[Amazonski]

Преди 13 часа, Gabraka said:

Държавите от БРИКС са по-богати от Г-7.

Глупости. При номиналното БВП (което има значение за международната търговия) разликата е огромна 45 трилиона към 30 трилиона. БРИКС успяват да докарат малко над БВП на САЩ. 

Редактирано Септември 3 от Amazonski

[Gabraka]

Преди 1 час, др-бр said:

Но пак не разбрах, ако САЩ приеме, че не е хегемон, защо му е да воюва с Китай и на всяк цена да  пробуташ мизерната Русия,  с която да изтъргува Европа?

Защото политиката следва икономиката, а американската е ръждясала и финансиализирана. Какво мислиш се крие зад крилатицата "Маke America great again"? Индустриализация се крие. Американският Steel belt днес е Rust belt. Само че как ще накараш частният капиталист да прибере завода си от Бангладеш обратно в Орегон? Няма как. А дори и частният капиталист да се разболее от родолюбие и прибере заводите си, той ще трябва да плаща високи заплати заради високия жизнен стандарт в САЩ. Американската стока би била непродаваема на международните пазари. Ти кога за последно видя изделие, на което да пише Made in USA?

Щом САЩ не могат да предложат конкурентноспособна стока на световния пазар, то значи им остава да елиминират противника си. Но как да водят война едновременно срещу Русия, срещу Китай и в защита на Израел? Няма лев за три фронта. Трябва да се приоритизира някой от тях.

 

Самите САЩ в своята държавна доктрина определят Китай за свой основен враг. За какво им е украинския чернозем, ако и световния автопром вече е Made in China?

Дори Бойкикев, гласът на всички умнокрасиви еничари, каза, че предстои отдръпване на САЩ от нашия регион и България може да се окаже от другата страна на либералната завеса. С него спори, не с мене. Той е по-вещ и осведомен

[Gabraka]

Преди 1 час, Amazonski said:

В този форум хората поне се опитват да пишат за неща от които имат някаква представа. Общите лафове обикновено предизвикват смях. 

Преди 1 час, Amazonski said:

Глупости. При номиналното БВП (което има значение за международната търговия) 

 Напълно съм съгласен с първото - второто е общ лаф на нямащ представа какво пише, което предизвиква смях.

[др-бр]

Преди 13 часа, Gabraka said:

Защото политиката следва икономиката, а американската е ръждясала и финансиализирана. Какво мислиш се крие зад крилатицата "Маke America great again"? Индустриализация се крие. Американският Steel belt днес е Rust belt. Само че как ще накараш частният капиталист да прибере завода си от Бангладеш обратно в Орегон? Няма как. А дори и частният капиталист да се разболее от родолюбие и прибере заводите си, той ще трябва да плаща високи заплати заради високия жизнен стандарт в САЩ. Американската стока би била непродаваема на международните пазари. Ти кога за последно видя изделие, на което да пише Made in USA?

Щом САЩ не могат да предложат конкурентноспособна стока на световния пазар, то значи им остава да елиминират противника си. Но как да водят война едновременно срещу Русия, срещу Китай и в защита на Израел? Няма лев за три фронта. Трябва да се приоритизира някой от тях.

 

Самите САЩ в своята държавна доктрина определят Китай за свой основен враг. За какво им е украинския чернозем, ако и световния автопром вече е Made in China?

Дори Бойкикев, гласът на всички умнокрасиви еничари, каза, че предстои отдръпване на САЩ от нашия регион и България може да се окаже от другата страна на либералната завеса. С него спори, не с мене. Той е по-вещ и осведомен

Тоест, пишеш ми, че САЩ трябва да се държи като хегемон. Иначе не би воювал. Пак влизаш в противоечие. с всичко написано досега. Както вече АЗ ти написах съюзниците на САЩ особено в Азия се групират около тях именно заради демонстрираната сила. Ерго САЩ трябва да го играят хегемон. Демонстрация на сила, готовност за война, за да пазиш съюзниците си/интересите си е поведение на хегемон или поне  световна сила, която не допуска друг да й наруши сферата на влияние. Ако реши, че НЯМА да е хегемон/световна сила, няма и нужда да харчи ресурси и човешки животи на хиляди километри и да влиза в конфликт, който би било ключов за съперника. Може да избере други райони, в които все още може да проектира сила и битки, които не са толкова ключови за съперниците, че да влизат в тях на живот и смърт.

Единствената война в момента е подпалена от страхливия бункерен комплексар.  Него го питай за какво му е украинския чернозем. САЩ с доста малко усилия от финансова гледна точка(голяма част от въоръжението, което пращат е съществуващо в складовете и подлежи на подмяна с ново и по-модерно) позволяват на Украйна да върнат руската армия на ниво от преди половин век. Скорошна война в Азия не се очаква. А ти ми пишеш сякаш утре ще започне. Или очакваш великаат руска армия, без която НЕхегемонът не може, да се бори още 10 г. в Украйна? Всичко това ми е като писанията как ей сега САЩ -ще фалира и няма да може да си плаща дълговете. Това се очаква от  десетилетия.

Отново да напомня, това с неизбежните войни съществува само в  главите на предрусалите с руска пропаганда. Там други средства няма-освен война и заплаха за война.  Нито Китай, нито САЩ искат да воюват. Това би станала само когато китайското ръководство се почувства достатъчно силно(силни и подготвени въоръжени сили), моментът от външнополитическа гледна точка е подходящ и не се намери мирно решение за Тайван. А там има много варианти на договорки, при които хем да няма война, хем САЩ да запазят  голяма степен от реномето си........за сметка на Тайван. И двете държави имат какво да губят, така че  варианти за договаряне има. Но ако дойде този момент, настоящите конфликти ще са стихнали. Но пък военните доктрини ще са променени. Много оръжия и концепции ще са изпробвани, а западът ще е въоръжен. За сметка на Русия, която при всяко положение ще е много назад във военно отношение.

И да попитам за какво точно ще воюва Русия срещу Китай? Ще се бори за изконните руски земи на Ляодунския п-ов? Китай към момента няма никакви проблеми и териториални претенции спрямо Русия. Но е показателно как що се отнася до Русия разсъждаваш с някакви средновековни категории. Как  щом монархът-геополитическа проститутка, който доскоро е ходил да се подмазва , на китайците и  е превърнал омразата към запада в религиозна доктрина реши, то крепостните просто отиват да умират. Без значение за какво. Така е в държавите без демокрация, където хората са просто маса, която се утилизира по усмотрение на главния.

 

Редактирано Септември 4 от др-бр

[Gabraka]

Преди 1 час, др-бр said:

Тоест, пишеш ми, че САЩ трябва да се държи като хегемон.

 

съюзниците на САЩ 

 

Ако реши, че НЯМА да е хегемон/световна сила, 

 

страхливия бункерен комплексар.  

 

 Нито Китай, нито САЩ искат да воюват. 

 

А там има много варианти на договорки, 

 

И да попитам за какво точно ще воюва Русия срещу Китай? 

 

Така е в държавите без демокрация

 

 Пиша ти, че САЩ трябва да воюва, за да остане велика сила. Хегемон няма как да бъде вече. Ръждивият пояс е прекалено ръждив. На САЩ им трябва многолюден външен пазар, на който евтините китайски стоки са забранени. Нямам време да водя лекционен курс по макроикономика. Заравяй си главата в пясъка, щом искаш.

 

САЩ нямат съюзници, имат васали.

 

САЩ не може да реши да е хегемон, защото няма ресурси за това. Може да се бие, за да бъде световна сила и вече го прави с търговската си война срещу Китай. Ако реши да не бъде световна сила, ще отвори пазара си за всички китайски стоки. Не вярвам да го направи.

 

"Страхливият бункерен комплексар" не спира да обикаля света. Онзи ден беше в Баку. Може би е договорил доставки на "диверсифициран газ" към Европа За умнокрасивите зомбита азерският газ е "демократичен", когато трябва да се оправдаят санкции срещу Русия, но Алиев е диктатор и комуне, когато се срещне с Орбан, Вучич и Радев на по чаша чай...

 

Да, с това съм съгласен. Нито САЩ, нито Китай искат да воюват. Но им се налага. И го правят. Засега предимно търговски.

 

Вариантите за договорка са точно два - или Китай да се откаже от високотехнологично производство и да си остане вносител на само ширпотреб в САЩ, или САЩ да отворят пазара си за високотехнологични китайски стоки и да се превърнат в китайска периферия.

 

За защита на Сибир. А война не се води само с бомби...

 

Държавите без демокрация? Като Великобритания? Като "диверсифициращият" Азербайджан? Някои зомбита продължават да чакат комунетата Бойкикев и ген. Ниско да им донесат демокрация...

 

И като стана дума за демокрация, САЩ, след като демократично демократизираха Ирак, май и от там ще си стягат куфарите. Първо Афганистан, после Нигер, сега пък Ирак...

[др-бр]

Преди 3 минути, Gabraka said:

 Пиша ти, че САЩ трябва да воюва, за да остане велика сила. Хегемон няма как да бъде вече. Ръждивият пояс е прекалено ръждив. На САЩ им трябва многолюден външен пазар, на който евтините китайски стоки са забранени. Нямам време да водя лекционен курс по макроикономика. Заравяй си главата в пясъка, щом искаш.

 

САЩ нямат съюзници, имат васали.

 

САЩ не може да реши да е хегемон, защото няма ресурси за това. Може да се бие, за да бъде световна сила и вече го прави с търговската си война срещу Китай. Ако реши да не бъде световна сила, ще отвори пазара си за всички китайски стоки. Не вярвам да го направи.

 

"Страхливият бункерен комплексар" не спира да обикаля света. Онзи ден беше в Баку. Може би е договорил доставки на "диверсифициран газ" към Европа За умнокрасивите зомбита азерският газ е "демократичен", когато трябва да се оправдаят санкции срещу Русия, но Алиев е диктатор и комуне, когато се срещне с Орбан, Вучич и Радев на по чаша чай...

 

Да, с това съм съгласен. Нито САЩ, нито Китай искат да воюват. Но им се налага. И го правят. Засега предимно търговски.

 

Вариантите за договорка са точно два - или Китай да се откаже от високотехнологично производство и да си остане вносител на само ширпотреб в САЩ, или САЩ да отворят пазара си за високотехнологични китайски стоки и да се превърнат в китайска периферия.

 

За защита на Сибир. А война не се води само с бомби...

 

Държавите без демокрация? Като Великобритания? Като "диверсифициращият" Азербайджан? Някои зомбита продължават да чакат комунетата Бойкикев и ген. Ниско да им донесат демокрация...

 

И като стана дума за демокрация, САЩ, след като демократично демократизираха Ирак, май и от там ще си стягат куфарите. Първо Афганистан, после Нигер, сега пък Ирак...

Ето пак си пролича русофилската промивка. Васали били., щото не искат да са като "свободните" държави Русия, КНДР, Иран, Венецуела, Беларус. От където всичкиискат избягат и по една случайност има тоталитарни режими.  Как не каза за окупираните Германия и Япония. Типичната руска опорка за успокояване-ние може да живеем зле, ама нали не сме окупирани. Няма да си играя с теб на семантика. САЩ има съюзници, които първо, че виждат икономическат полза от това сътрудничество, второ, а често на първо място виждат в САЩ защита. Както сто пъти вече обясних точно в Азия агресиванта политика на Китай съвсем естествено тласка държавите към блок със САЩ. Това им е интересът. Няма и кой да ги пази. Всъщност, именно това е основният ресурс на САЩ-естествените съюзници. Китай няма такива. То и Китай не гледа на никого като на съюзник, а точно като на васал. Между другото, така и не ми отговори коИ държавИ са нужни за съюзници на САЩ вместо икономическите и технологични(включително и във военното производство) лидери Корея  и Япония?

САЩ могат да останат световна сила без да се конфронтират пряко с Китай. Казах ти, могат да се договорят с Китай за Тайван и сферите на влияние. Ще заложат Тайван с някакъв мирен преход примерно за 10 г., но ще се договорят Китай да не засяга пряко интересите на Филипините , Виетнам, Япония. Варианти има много. Глупостите за неизбежната война, която ще е за производството на Китай са си точно фантазии. Всъщност, светът има нужда от Китай. Ако утре Китай спре производството на батерии, соларки, телевизори, климатици, комуникационно оборудване......светът ще блокира. А ако Китай спре да продава на платежоспособните пазари на САЩ и ЕС ще си бие продукцията в главата. Вътрешното потребление в момента не е достатъчно, за да поддържа обемите на производство и да се пълни хазната. И не е ясно дали някога ще е. А ако не си подочул в момента имат проблеми покрай спукания балон с недвижимите имоти, който повлича и другите надолу по веригата.  САЩ с и без раждивия пояс е огромен и ПЛАТЕЖОСПОСОБЕН пазар. Голяма част от местните фирми дори нямат нужда да изнасят навън. Примерно автомобилите на ГМ са екзотика извън Америките.  Всъщност, ако си забелязал, в САЩ  показателите са по-високи отколкото на ЕС. Тежката индустрия, която далеч не е изцяло загубена, се замества от иновативни производства. За съжаление това не важи за Европа, която губи битката за бъдещето. САЩ са огромен земеделски производител. Има милиардни корпорации, които се занимават със земеделие, производство на храни и свързани дейности.  Та мисълта ми е, че тази неизбежна война може да бъде избегната. Дори и да се наложи САЩ да отстъпят ролята си на световен лидер, но да се запазят като сила и военно и икономически.

 

Да скъса се Путин да обикаля света. Ходи на посещение на световната сила Монголия. Преди това КНДР(там даже два пъти) да се моли за ракети и сняряди. Ходи да се моли и при Ши да го построят този пусти втори газопровод, за който русофилите мечтаеха. Че видите ли-защо ни е ЕС, Китай ще купува целия газ. Но не стана така, дори и при намалени цени. Ето ти отношение на хегемон спрямо васал-суровинен придатък. Внуците на Путин учат китайски, за да свикват с новия шеф. Та такива са обиколките на Путин. Само за вметка-Мори наскоро посети Киев. Според мен, що се отнася до международното сътрудничество, трябва да дадеш за пример африканската обиколка на ЛАвров. Даже май му е втората в последните 2 г. Посети такива колоси като Гвинея, Чад, Буркина Фасо....много важни споразумения се сключиха. Като онова за космическо сътрудничество с  Руанда ли беше Уганда ли......Все там. Много показателен документ. Но за мен по-показателна беше снимката от една от срещите му. Седнали с местния лидер да разговарят, а африканецът си  рови в телефона.

Както написах по-горе варианти има доста. В момента НИКОЙ не иска Китай да спре високотехнологичното си производство, защото светът ще спре. И вземи ме информирай какви са ограниченията за ВНОС ОТ Китай в САЩ? Знам за такива за комуникационно оборудване, камери и подобни, заради опасения, че могат да се контролират от китайската държава. Но виц, знам за забрана за ИЗНОС ЗА Китай на американско високотехнологично оборудване и софтуер. При предните по-ограничени санкции срещу Хуауей и ЗТЕ, тези компании бяха върнати години назад. И сега сме в ситуация Китай да се опитва да премахне тази си зависимост от външни технологии. 

Русия ще си защитава Сибир! За тази цел нали Китай първо трябва да го нападне? Искам да го видя този сценарий. при който Китай воюва със САЩ и Русия едновременно. А реално на Китай не му трябва територията на Сибир. Каквото му трябва от там  си го получава от все по зависимата Русия. При това без се налага да се занимава с инфрастуктура и прочие из тайгата. А и икономическото колонизиране на Сибир от китайците е вече факт, с благословията на Кремъл. Така, че пак греда със сценария, в който да мушнеш Русия сред големите батковци. А и по какъв друг начин да воюва Русия, след като друго няма? Ще забрани износа си на ресурси за Китай? Китай целенасочено избягва да е зависим от един източник. А като не може да изнася единственото, което има, ще има и по-малко приходи в бюджета. Остават бомбите. Но както видяхме и те са кът. Та се налага Иран и КНДР да снабдяват Русия. Остана само едно нещо, най-голямат сила на Русия, а именно хората. Милиони човешки същества, които вече и генетично са оформени да се подчиняват без да питат и  да умират по команда. Наистина това е най-голямата сила на Путин, че има милиони индоктринирани роби. 

Кажи ми за липсата на демокрация във Великобритания. Ако изтропаш нещо за монархията, ще предложа на модерацията да те изключат, поне от този раздел, като човек, който не е надраснал вестникарското ниво.  Азербайджан не е  демокрация, но не е диво куче като Путин.  Ако се осмелиш да ми говориш за Н.К, ще ти отговоря. Така, че не се хаби. То и Русия не е демокрация, но всички търгуваха с Путин, докато не прекали твърде много. Светът е сив и се налага да се правят компромиси, до момента, в който някой  не пракали и не стане трърде нагъл и опасен за всички.  И не си го казал, но ще дам вечният пример със Саудитска Арабия. Там няма демокрация, принцът е тиран. Само че той наистина модернизира страната си и дори постепнно дава права на жените. Между другото, тъкмо нетърпимостта на западните общества към нарушаването на правата на човека-макар и доста декларативна-прави Китай много удобен партньор на всякакви режими по света. Китай не се интересува от правата на човека. Даже техният модел свежда човека до подчинено винтче на държавата, което трябва да слуша и изпълнява.

Да САЩ демократизираха Ирак. До такава степен, че шиитите, които са мнозинство взеха властта. Ама ръководителите на шиитите са близки и даже контролирани от Иран. Ами, това е демокрацията. Американците не са тръгнали да свалят управлението и да слагат свое. Виж, ако джуджи беше свалил "нацистите и наркоманите" такива грешки нямаше да има.На "свободните" избори винаги щяха да бъдат избирани точните кандидати с 98% . Ей, това е демокрацията. И да, щом местните не ги искат ще си тръгнат. Както си тръгнаха и от Афганистан, защото ресурсите бяха твърде много, на американското общество вече му писваше от потрошените милиарди и човешките животи, без реален резултат. И американското управление се изтегли от там.Реално това беше правилното решение. Трбяваше да го направят по-рано и да си спестят разходите. Местните просто не бяха дорасли за модерно общество.  Виж, светлия пример на ССС,Р след много повече жертви-при това наборници, щяха да продължат да са там, ако не беше се срутил строят(отчасти и заради афганската авантюра). Защото в СССР/Русия никой не се интересува какво мислят редовите граждани.

[др-бр]

Но темата твърде много се изроди. Тази си е за Турция в Брикс или изобщо за Брикс. Има си много обстойна тема за Сблъсъка на САЩ и Китай. Но там не се пишеха общи приказки като нас тук.

[Gabraka]

Преди 1 час, др-бр said:

Между другото, така и не ми отговори коИ държавИ са нужни за съюзници на САЩ 

 

САЩ могат да останат световна сила без да се конфронтират пряко с Китай.

 

САЩ с и без раждивия пояс е огромен и ПЛАТЕЖОСПОСОБЕН пазар. Голяма част от местните фирми дори нямат нужда да изнасят навън. 

 

Европа, която губи битката за бъдещето. 

 

Ходи да се моли и при Ши 

 

Русия ще си защитава Сибир! За тази цел нали Китай първо трябва да го нападне?

А и икономическото колонизиране на Сибир от китайците е вече факт, 

 

Путин има милиони индоктринирани роби. 

 

Да САЩ демократизираха Ирак. 

Написахго още преди да си ме попитал - трябва им неутралитет на Индия и Русия, а те с безразсъдството си ги тласкат в обятията на Китай.

 

Те вече са конфронтирани.

 

Да, така е. САЩ е огромен пазар. И огромен производител. Но не толкова огромен, колкото след ВСВ. И ще става все по неогромен, ако не наложи протекционистки мерки срещу Китай.

 

А защо Европа губи бъдещето си? Кой й каза да наложи санкции срещу руския уран? А дали онзи, който й е казал, е наложил санкции срещу руския уран? Какъв ход трябва да предпиреме Европа, за да не загуби бъдещето си?

 

Когато Путин приеме някого в Москва, то е за да бъде овикан колко е лош и какво джудже е. А когато Путин отиде някъде в чужбина, то е за молене. Зомбирана работа...

 

Последно Китай в Сибир ли е или не? Уж не го е нападнал, но вече е там. Или ти, като типична ватенка, мисшиш, че войните са само с танкове?

 

Путин навярно мисли същото за тебе - индоктриниран роб. Въпрос на гледна точка.

 

Това е толкова гнусно твърдение, че даже не знам какво да напиша.

[Atom]

БРИК е концепция и хрумка на американската мисъл. И по-точно на тинк-танковете на американския финансов капитал. Идеята е проста: китайците и индийците произвеждат, а руснаците и бразилците им доставят суровини. Ползите от синергията са за всички - на първо място за четирите страни, за потребителите на китайските и индийски стоки и не на последно място за инвеститорите.  Идеята се реализира по инициатива на руснаците, които по това време са член на Г8. 

Като площадка за формиране и развитие на т.н. многополярен свят е създадена друга институция - Г20. Тя също е хрумка на американците.  Вътре в самата Г20,  отделните страни се групират по интереси за отстояване на общи политики и цели. Това са Г8, БРИКС, МИКТА (Мексико, Индонезия, Южна Корея, Турция и Австралия). Русия по това време е член както на Г8, така и на БРИКС. Ето официално руско мнение по този въпрос от 2012:

"БРИКС не является механизмом глобального управления и в силу того, что на сегодня 80 процентов вопросов относятся к его экономической повестке дня и лишь 20 процентов – к внешнеполитической. Основным же форумом, в глобальном масштабе координирующим подходы к экономике, является G20, а БРИКС работает как бы изнутри этой группы. Стоит отметить, что в отличие от БРИКС, в G8 на сегодня соотношение противоположное: 80 процентов вопросов повестки дня относятся к политике и 20 – к экономике. Не думаю, что вообще когда-либо мы придем к некоему «утилитарному» использованию БРИКС."

След 2014 и изключването на Русия от Г8 (става пак Г7), БРИКС се осмисля от руснаците като организация, която е основен конкурент и опонент на Г7.  Разбира се пак в рамките на Г20. Ето изказване на Лавров от 2024:

"Приводил сегодня сравнение ВВП БРИКС с экономикой «Группы семи», которая долгое время была законодательницей мод. Объединение постоянно увеличивает свою долю в мировом ВВП. Когда упомянул, что мы с Западом не закрываем двери, один из таких форматов – это «Группа двадцати», где БРИКС укрепил свои позиции. Если считать страны, которые пока еще в это объединение не входят, но ассоциируются с нашими позициями, то «двадцатка» разбита ровно пополам. Это «семерка» плюс ее союзники (ЕС, Япония, Южная Корея) и БРИКС и его единомышленники."

Привличането на нови членове като Аржентина, Индонезия и Саудитска Арабия трябваше да засили влиянието на БРИКС+ в рамките на Г20 и да омаломощи Г7. Това към момента не се случва, тъй като Аржентина се отказа, Саудитска Арабия все още се ослушва, а Индонезия изобщо не откликна на поканата. 

С други думи ако приемем, че Г20 представлява форум на полюсите (или на бъдещите полюси) на многополюсния свят, то БРИКС е подгрупа на част от тези полюси, Г7 друга подгрупа, МИКТА трета и т.н.   С разширението в БРИКС с нови членове извън Г20 обаче този фокус се размива и губи. В какво ще се превърне новата БРИКС+ ще покаже времето.  

Редактирано Септември 4 от Atom

[др-бр]

Преди 1 час, Gabraka said:

Написахго още преди да си ме попитал - трябва им неутралитет на Индия и Русия, а те с безразсъдството си ги тласкат в обятията на Китай.

 

Те вече са конфронтирани.

 

Да, така е. САЩ е огромен пазар. И огромен производител. Но не толкова огромен, колкото след ВСВ. И ще става все по неогромен, ако не наложи протекционистки мерки срещу Китай.

 

А защо Европа губи бъдещето си? Кой й каза да наложи санкции срещу руския уран? А дали онзи, който й е казал, е наложил санкции срещу руския уран? Какъв ход трябва да предпиреме Европа, за да не загуби бъдещето си?

 

Когато Путин приеме някого в Москва, то е за да бъде овикан колко е лош и какво джудже е. А когато Путин отиде някъде в чужбина, то е за молене. Зомбирана работа...

 

Последно Китай в Сибир ли е или не? Уж не го е нападнал, но вече е там. Или ти, като типична ватенка, мисшиш, че войните са само с танкове?

 

Путин навярно мисли същото за тебе - индоктриниран роб. Въпрос на гледна точка.

 

Това е толкова гнусно твърдение, че даже не знам какво да напиша.

Чакам да ми кажеш как тласкат Индия към Китай(той в комплект с Пакистан).

Хареса ми сравняването с периода след ВСВ, а спрямо 9.10.1936 как е? А всъщност дали е така? Аз казвам, че не.  Най-малкото населението се е увеличило с едни стотина милиона. Като голям макроикономист вземи ми обясни как вътршният ПАЗАР през да речем 1955 е по-голям от сега.Нарочно съм уголемил, защото съдейки по това изречение "И ще става все по неогромен, ако не наложи протекционистки мерки срещу Китай.", явно не схващаш това понятие.

А сега искам и анализ как санкциите срещу руския уран в Европа са повлияли на икономиката. Ааа, да не забравиш да ни уведомиш от кога са тези санкции и какво включват. Защото аз знам за забрана за внос руски уран в САЩ, не в ЕС.

А реално имах предвид, че ЕС изостава в класациите за стартиращи иновативни предприятия и във връзката между наука и бизнес.

Той Путин приема, че и посещава. Ама кого приема и кого посещава? Помниш ли какво стълпотворение от първокласни световни лидери имаше на последното фетишистко честване на Червения площад. А що се отнася до посещенията в КНДР и Китай, кажи ми какво постигна Путин с тях?

Икономисте не знаеш ли какво е икономическа колонизация и че не е необходимо да се контролира една територия, за да има достъп до ресурсите й? Това е по същия начин като голямото мрънкане на всички русофили как Западът искал руските ресурси. Иска ги и ги получава в следствие на свободна търговия. Олигарсите и държавните монополи на Русия продават непреработените ресурси, като след това с парите се купуват западни машини и съоръжение, а назначените бизнесмени харчат милиарди - пак на запад за имения, яхти, коли, продукти на Луи Вютон .....Но все пак на конкретния ти въпрос-китайците са в Сибир. Най-малкото още преди години Путин им даде 420 000 хектара под наем за 50 г. И това е представяно като нещо хубаво, защото местните прошляци щели да си намерят работа.

Гледната точка на Путин в момента  по-скоро би трябвало да бъде обект на разглеждане от психиатрите. 

Ако искаш да сравняваме по гнусота с твърдението ти, че Великобритания е недемократична? Между другото, поредно твое висящо и неаргументирано мнение.

Редактирано Септември 4 от др-бр

[Amazonski]

Преди 1 час, Gabraka said:

Написахго още преди да си ме попитал - трябва им неутралитет на Индия и Русия, а те с безразсъдството си ги тласкат в обятията на Китай.

От Русия никой не се интересува особено от Буш-баща насам. Още в първият си мандат Обама ги премахна от приоритетните направления на политиката на САЩ (където са Филипините примерно). Не са особено интересни нито икономически, нито технологично, нито научно, нито като човешки потенциал. Вече и като ресурсна база отидоха на заден план. РФ се появява на картата когато започне поредната война, и/или задрънка остаряващото ядрено наследство на СССР.  

Така че в чии ръце, ще ходи Русия е основно проблем на Русия и руснаците а не на САЩ. 

Колкото до това Индия да се гушне с архи-врага Китай...хехехе, не в това хилядолетие. 

[Gabraka]

Преди 2 часа, Atom said:

БРИК е концепция и хрумка на американската мисъл.

Това не отменя факта, че на последния форум на БРИКС онзи ден се обсъждаше еквивалент на екюто и преводната рубла, чрез който да не използват долари при разчетите си.

 

Преди 35 минути, др-бр said:

Като голям макроикономист вземи ми обясни как вътршният ПАЗАР през да речем 1955 е по-голям от сега.Нарочно съм уголемил, защото съдейки по това изречение "И ще става все по неогромен, ако не наложи протекционистки мерки срещу Китай.", явно не схващаш това понятие.

 

Той Путин приема, че и посещава. Ама кого приема и кого посещава? 

Икономисте не знаеш ли какво е икономическа колонизация и че не е необходимо да се контролира една територия, за да има достъп до ресурсите й?

Ако искаш да сравняваме по гнусота с твърдението ти, че Великобритания е недемократична? Между другото, поредно твое висящо и неаргументирано мнение.

"По-неогромен" го написах относно това, че са огромен производител, а не относно пазара. Протекцоонизмът е нужен, за да запазят производството си. Можеше да се досетиш и без да уточнявам...

 

Орбан прие. Арабите прие. Африканците прие. Това е и руския вектор на развитие - създаване на геополитически макрорегион, включващ Русия, Източна Европа, арабския свят, Иран и част от Африка. Дали ще успеят? Не знам. Никой не знае. Не е нужно да врачуваш, че утре Русия ще се разпадне, защото Украйна превзела две села по границата.

 

И аз това обяснявам. Икономическата колонизация е по-страшна и от военната. Врагът се крие зад "инвестиции" и "повишаване на жизнения стандарт". Евтините китайски автомобили в краткосрочен план ще повишат американския жизнен стандарт, но в дългосрочен ще принудят американския автопром да фалира.

 

Сравняваш по гнусота 200 хил. цивилни жертви в Ирак с факта, че горната камара на британския парламент не се избира от народа?

"In contrast to the House of Commons, membership of the Lords is not generally acquired by election. Most members are appointed for life, on either a political or non-political basis."

Пожизнено назначаване на законотворци без провеждане на избори демократично ли е? Или е аристократично? Или е олигархично?

 

 

Добре, че всички комунета се пребоядисаха в синьо и не ти се наложи да се радваш на български цивилни жертви в името на демократизацията. Нищо чудно и ти да си пребоядисано комуне щом лицемерничиш, че 200 хил. цивилни иракски живота са оправдани в името на демократизацията, но Х на брой украински живота не са оправдани в името на денацификацията... Благодаря за разговора. Аз спирам дотук, защото ме е гнус да продължа. Отврат.

 

 

[deaf]

Преди 1 минута, Gabraka said:

на последния форум на БРИКС онзи ден се обсъждаше еквивалент на екюто и преводната рубла, чрез който да не използват долари при разчетите си.

 

Световните цени са в долари и е все тая с каква валута плащаш... Но дали ще го разбереш...