Идейна безпътица

[kipen2]

Преди 15 часа, Storen said:

"Комунизъм" е доста общо понятие. Това което ние познаваме е злополучното болшевишко разклонение.

Ако е доста общо понятие, то не би следвало да му давате оценка, че е уродлив...

Идеята "комунизъм" се състои в това да има равнопоставеност в достъпа и управлението на обществените блага. За това намекнах да не бъркаме "комунизъм" с "развития социализъм" или "комунистическото движение". И към тази идея се стремят доста от европейските държави - което определя основната гордост и аргумент на европейската политика в международните взаимоотношения - "европейският модел".

В тази линия - "идеята комунизъм", съм съгласен с мнението на Incorrectus:

Преди 17 часа, Incorrectus said:

масовото съзнание, което винаги я разбира превратно, т.е. профанизирано

но не съм съгласен с определението, че:

Преди 17 часа, Incorrectus said:

Идеята е индивидуално творение и не издържа конкретика.

Защото, признавам че въвеждам Платоническото значение, но "идеята" не е индивидуално творение, а се опосредства, придобива конкртна форма, от индивидите и не винаги - само от един, ами и от поведението на индивидите в социални групи.

А иначе, самата идея за комунизма при болшевиките се изврати, защото беше използвана да впрегне натрупаното напрежение в общественото съзнание, за да може един "елит" да замени предния "елит". Просто държавен прврат и то чуждестранен за империята - от 52ма членове на КПСС само един, известен грузинец, и един руснак не са били евреи.

За това и споменах, че с лозунги за егалитаризъм лицемерно се е прикривал убеден елитаризъм. За съжаление, IQ-то на Тълпата е равно на IQ-то на най-тъпия индивид в нея и хората, когато се докараме до Тълпа се чудим защо се повеждаме като цяло по всякакви цинични стремежи за завземане на властта от едни лобита в елитите от други...

Преди 15 часа, Storen said:

 "Комунистическия Манифест" изглежда като набързо сглобен кратък памфлет, писан от няколко души и пълен с щуротии.

Само, че към момента социалното положение клони към описваното в памфлета. С тази разлика, че "буржозията", в съвременното политическо говорене, е заменена с "елити" или "корпоративен бизнес".

Но, има и основна разлика - контролът по информирането на тогавашното работническо общество е бил възможен чрез вестници, а днес ситуацията с потока от информация от медиите е доста по диверсифицирана и проблемът с фалшивите новини е повсеместен. Което пък води и до неориентираността на болшинството от хората какво се случва....а и "възпитаната" им от "консумеризма" апатия към определянето на политиките в държавите, или пък незнанието на същността на основните политики в съюзите, в които членуват държавите им.

Преди 16 часа, Storen said:

Консолидацията на власт и ресурси, генерирането на политики и идеологии в мозъчни тръстове, използването на модерни технологии за масово проследяване, статистика, изкуствен интелект и контрол ще стават все по-натрапчиви за в бъдеще.

Ами то повсеместният контрол е доста натрапчив и към сегашния момент, но в обществото реакцията е като на Тълпа - изби в реакции като "анти-5G", алуминиеви шапки, анунаки, рептили и тем подобни.

"Мозъчните тръстове" си имат имена - има различни институти и фондации, които в различни обединения, подпомагат формирането, популяризирането и прокарването на политики в държавите. Това, че колегата Аtоm не смята за нужно обяснението с теории на конспирацията и с тайни правителства, на каквото и да е било, е просто защото имената на "тръстовете" не са тайни. Вероятно не сте запознат с имена като Вангард, Блекрок, Оманския и др. инвестиционни фондове. Или пък https://www.iss.europa.eu/,  но със сигурност знаете поне опериращите в България "Институт за пазарна икономика", Фондация "Отворено общество" и др. 

Просто в съвременното определяне на политиките се включват доста контрагенти и като цяло системния ред е доста по-сложен отпреди 40г., преди процесът на глобализация да се интензифицира толкова, колкото е на днешно време.

Редактирано Преди 2 часа от kipen2

[kipen2]

Преди 17 часа, Atom said:

Средновековна Венеция през 13-век е около 40000 човека. Те имат общ интерес и го осъществят. Имат си обаче и ясна структура която да координира общите действия с една камара институции и правителство. Без организацията на хипотетичното  тайно световно правителство, координацията на толкова много хора просто няма как да се случи.  Това е човешката природа с нейните ограничения. Не можеш да я прескочиш, защото елита не са някакви полу-божества, а живи хора.

Без организацията на управление на венецианските търговци е нямало как да се случи управлението на населението в държавата им ТОГАВА!

Сега има доста по-интензивен и доста по индивидуално насочен начин за въздействане с информация на индивидите.

Отделно, има си разработки за определяне на основните елементи, които имат въздействие в общественото съзнание - и от там върху определянето на динамиката на поведението на отделните индивиди. Когато наложиш като "модерни" някой "образи", то не е нужно да имаш директен контрол върху поведението на отделния индивид. Системата на обществените взаимоотношения придобива прогнозируемо поведение и това е достатъчно... поне за социалния инженеринг. Ето една примерна разработка - https://searchworks.stanford.edu/view/746860 , ето я в pdf - https://archive.org/download/db-radio-club-de-roma-cerrando-el-circulo...-rociito-tambien-llora./Las-Imágenes-cambiantes-del-hombre-informe-1984-inglés.pdf

Редактирано Преди 1 час от kipen2

[Atom]

Преди 23 минути, kipen2 said:

Без организацията на управление на венецианските търговци е нямало как да се случи управлението на населението в държавата им ТОГАВА!

Сега има доста по-интензивен и доста по индивидуално насочен начин за въздействане с информация на индивидите.

Отделно, има си разработки за определяне на основните елементи, които имат въздействие в общественото съзнание - и от там върху определянето на динамиката на поведението на отделните индивиди. Когато наложиш като "модерни" някой "образи", то не е нужно да имаш директен контрол върху поведението на отделния индивид. Системата на обществените взаимоотношения придобива прогнозируемо поведение и това е достатъчно... поне за социалния инженеринг. Ето една примерна разработка - https://searchworks.stanford.edu/view/746860

Така е. Въпросът се състои в това, че няма един елит.  Има множество индивиди в елитни мрежи. Т.е. това което ни се струва като организирано от елита, всъщност може да е организирано само от един от възлите на мрежата. На нас може и да ни се струва, че "елитът има общ интерес" и затова действа единно, но от гледна точка на самите членове на елита интересите им могат да се различават значително и дори да се конфронтират.

Освен това има социални процеси, които когато един път се стартират не могат да се спрат, дори и да са против интересите на елита като едно цяло. Елитите като засекат такива процеси обикновено ги "яхат" и се възползват от тях. Тъй като всички се възползват, това създава илюзията, че процесът е контролируем и управляван от елитите, но реално не е така. Те всъщност сърфират на гребена на вълната, но не могат нито да я управляват, нито да я контролират, по същия начин по който истинските сърфисти не могат да управляват и контролират морските вълни, а само своя сърф.

И наистина не е нужно да се търсят някакви нелегални или подмолни действия. Всичко е поставено открито на масата и е напълно достъпно. 

  

Редактирано Преди 55 минути от Atom