Тръмп и войната в Украйна. Какво да очакваме?

[deaf]

Преди 13 часа, Кибик said:

Перфектен е за Путин, да. Те май му казваха "полезен идиот" на това.

Да,Путин е полезен идиот за Запада. Всички комунистически вождове са такива. От Путин,през Горбачов,та до Ленин,(Ленин като завзел властта просто подарил седем губернии,най-много на Турция).

[Шпага]

Преди 47 минути, deaf said:

Да,Путин е полезен идиот за Запада.

Всъщност Тръмп е полезният идиот за Путин, а Путин е вредният идиот, при това не само за Запада. Но така или иначе, светът е приклещен между налудните амбиции на двама идиота и... лукавството на един китаец

[vvarbanov]

 Като гледам, всички действия на Тръмп относно войната в Украйна, са в полза на Путин. Защо прави това? Това не са единични грешки в политиката му, а целенасочени действия. Пушекът който вдига с митата, Гренландия и Панама легитимират руската имперска политика. Признаването на завладените територии в Украйна , замразяването на конфликта, отказа на членство в НАТО, разногласията в пакта, помагането на проруски партии в Германия и Румъния да спечелят изборите, саботирането на атлантическите отношения, .....просто няма какво повече да направи за да помогне на Путин . Разногласията които предизвиква отслабват ЕС, САЩ и НАТО. Те са в полза за Русия. Конфликтите с Канада, Мексико и Китай също.

Де Ванс пък заплашва Русия със санкции и военна сила, ако не приеме капитулацията на Украйна. Тоест ако Путин не се съгласи с исканията които има,ще го накаже.

Тръмп въобще не му дреме какво е обещал. Той постоянно лъже и не държи на думата си. Електоратът му се състои от индивиди които не мислят критично, а емоционално. За тях преименуването на Мексиканския залив предизвиква еуфория. Връщането на няколко хиляди мигранта е достатъчно. Никой не му търси сметка за обещанието, че ще спре войната за 24 часа.

Ако приемем , че Тръмп е руски агент, може да си обясним неговите действия досега, и да прогнозираме какво ще направи в бъдеще. 

Според мен ЕС и Украйна няма да се съгласят с "мирния план" на САЩ, ще го отхвърлят. Това ще даде основание на оранжевия да спре помощта за Украйна. Така ще може да помогне на Путин. 

Това е в правомощита на Президента на САЩ, може сам да замрази военните доставки , които бяха гласувани при Байдън. И въобще да не изпраща нови. 

 

[deaf]

Страшното е че някои (уж) европейци са загубили всякаква логика! Страшно е за Европа. Защото европейци да обвиняват Тръмп за собствената си сбъркана политика,и да стоварват всички криви дърва върху неговата глава,е лишено от всякаква логика. Именно то работи в полза на Путин. "Обвиненията",които някои европейци сипят по адрес на Тръмп са толкова сбъркани и лишени от логика,че не искам да ги опровергавам,защото ще падна на тяхното ниво и ще изглеждам идиот като тях.

Посочете ми кой пречи на Европа да приеме Украйна в ЕС и Германия най-вече,да унищожи руските войски в Украйна и така да натрие носа на Тръмп? Но тя обвинява Тръмп,че не искал да направи това! Някаква логика? Украйна е проблем на Европа,а не на САЩ. Толкова ли е трудно да го разберете?!

Защо Европа не ще да помогне на Украйна? Защото както каза Ванс има врагове на Европа вътре в Европа. А не в САЩ. И заради това изказване на Ванс го обявиха за приятел на...Путин,моля ви се! Пълна шизофрения!

[vvarbanov]

Преди 1 час, deaf said:

Посочете ми кой пречи на Европа да приеме Украйна в ЕС

Украйна е във война с Русия и приемането и може да въвлече ЕС в пряка конфронтация. Украйна все още има проблеми с корупцията, организираната престъпност и независимостта на съдебната система.  ЕС изисква реформи в тези области, преди да одобри членството. Има и други причини.

Преди 1 час, deaf said:

и Германия най-вече,да унищожи руските войски в Украйна и така да натрие носа на Тръмп?

Това означава война на Германия с Русия. Държавите от НАТО също ще бъде принудени да се включат ефективно в бойните действие .Така конфликтът ще се разрастне. Има вероятност от употреба на атомно оръжие. Никоя европейска държава не иска това да се случи, САЩ също. 

[deaf]

Преди 7 минути, vvarbanov said:

Украйна е във война с Русия и приемането и може да въвлече ЕС в пряка конфронтация.

Путин постави условие Украйна да не влиза в НАТО,но не знам да е поставял такова по отношение на ЕС.

Преди 9 минути, vvarbanov said:

Това означава война на Германия с Русия. Държавите от НАТО също ще бъде принудени да се включат ефективно в бойните действие

Не,няма да бъдат принудени. Просто Германия няма да се позовава на Чл.5 от устава на НАТО и сама ще воюва.

Преди 11 минути, vvarbanov said:

Има вероятност от употреба на атомно оръжие. Никоя европейска държава не иска това да се случи, САЩ също. 

Вероятността клони към нула,защото войната ще се води на територията на Украйна. Путин е психопат,но не е луд,че да хвърли атомна бомба над Берлин например,или Вашингтон. Ясно е че той блъфира. И на тези блъфове на Путин трябва да се сложи край така,както Тръмп беше принудил Ким-3 да спре да изстрелва балистични ракети по морската територия на Япония. Някой помислил ли е какво ще стане,ако "клекнем" пред ядрените блъфове на Путин или който и да е друг?! Ще стане страшно! Че той Путин след някоя и друга година може да каже "Дайте ми Прибалтийските страни или ще ви пусна атомна бомба?" И какво? Ние пак ли да отстъпим?

[Р. Теодосиев]

Според вътрешни източници на Bloomberg високопоставени представители на САЩ и Русия ще се срещнат следващата седмица в Саудитска Арабия, за да подготвят евентуална среща на върха на лидерите още в края на месеца, на която да се обсъди прекратяването на войната в Украйна.

Повечето европейски партньори досега не са били информирани. Въпреки че се очакват официални лица от Украйна, те също не изглежда да са напълно информирани за подготовката. Украинският президент Володимир Зеленски заяви, че не знае за покана, и изрази несъгласие с това, че планът се разработва извън контрола на Киев. 

"Не е възможно просто да кажем: "утре преговорите ще бъдат там", а Украйна ще седи там", каза той пред репортери в рамките на Мюнхенската конференция по сигурността. По-рано той заяви, че Киев "никога няма да приеме сделки, сключени зад гърба ни". 

Путин събира екип от хора с десетилетия опит в преговорите с високи залози. Сред тях са Юрий Ушаков, главният му съветник по външна политика, който има пет десетилетия участие в дипломацията, и неговият главен шпионин Сергей Наришкин, който е служил заедно с Путин в съветското КГБ. Кирил Дмитриев, финансист, получил образование в Станфорд и Харвард, с връзки със семейството на самия руски президент, може да изиграе ключова роля като неофициален канал за връзка с преговарящите с Тръмп.

https://t.me/drmjournal/11438

[deaf]

Зеленски публично прави такива изказвания,за да запази достойнството – своето и на Украйна,но със сигурност разбира,че Тръмп и Путин трябва и е правилно да преговарят сами и на четири очи. После вече Зеленски и Украйна може да одобрят или отхвърлят решението взето от Тръмп и Путин.

[Р. Теодосиев]

Преди 45 минути, deaf said:

,но със сигурност разбира,че Тръмп и Путин трябва и е правилно да преговарят сами и на четири очи. После вече Зеленски и Украйна може да одобрят или отхвърлят решението взето от Тръмп и Путин.

Не мисля, че някой е съгласен с това и го разбира.

Не може без Украйна и Европа да обсъждат Украйна и Европа. Особено двама лидери на държави, които говорят срещу Украйна и Европа

-------

 По време на Мюнхенската конференция чешкият президент Павел предложи за Украйна аналог на „плана Маршал“ и „постепенно“ присъединяване към ЕС — „и всичко това така, че с времето стандартът на живот там да стане много по-добър, отколкото в Русия“.

[gmladenov]

Преди 4 часа, deaf said:

Защо Европа не ще да помогне на Украйна?

Европа досега е дала повече пари за Украина от Америка: 132млрд евро срещу 114млрд евро.
Така че Европа помага.

Проблемът е, че Западът не е готов (не иска) да се бие с Русия - и дори не е готов на задушаващи
санкции срещу нея. Другият голям проблем е, че политиката на Европа наистина е сбъркана. Европа
чака Америка да води хорото вместо да поеме нещата в свои ръце.

За да може Путин да бъде победен, Западът трябва да е готов да се бие с него - а Западът не ще.
Не само че не ще, ами дори военната помощ за Украйна е половинчата, за да няма ескалация.
Санкциите донякъде и те са половинчати - като оправданието този път е, че Западът не иска да
повиши цената на нефта в света.

Еми с тази половинчатост Путин няма да бъде победен. Затов Тръмп в същност прави практичното
нещо в момента (въпреки че така играе ролята на вреден идиот в полза на Русия).

След като Путин няма да бъде победен, реалистичното нещо е завзетите от Русия територии да
станат руски, за да се спре войната. Ако не искаме да са руски, да ходим да се бием за тях - ама
нали не щем. Еми като не щем, те ще са руски.

Ще видим за другите искания на Путин как ще се разберат. Украинска независимост и гаранции
срещу нова руска агресия в близките 10г са единствените неща, за които Тръмп не трябва да
отстъпва. Ще видим.

А иначе Европа да си вземе поука за бъдещето. Ако ще се осланя на САЩ да води хорото, тогава
да трае. Иначе да се готви да плаща и да се бие. Няма две добри: седиш настрана и чакаш някой
друг да ти реши проблемите - но не си съгласен как другият ти решава пробемите.

[vvarbanov]

Преди 3 часа, deaf said:

Путин постави условие Украйна да не влиза в НАТО,но не знам да е поставял такова по отношение на ЕС.

 Русия може да види това като провокация. Москва  разглежда евроатлантическата интеграция в Украйна като заплаха за своите интереси. Икономически мощна Украйна е заплаха за РФ. Възможно е Кремъл да реагира агресивно, като засили военните действия или дори обяви война срещу ЕС. Ще трябва да наложи по-сериозни санкции или дори да обмисли военна помощ, което би довело до директна конфронтация. 

Въпреки че ЕС няма официален колективен отбранителен механизъм като чл. 5 на НАТО, той има чл. 42(7) от Договора за ЕС , който гласи, че ако една държава-членка бъде атакувана, другите държави са длъжни да и помогнат. Ако Украйна бъде нападната като член на ЕС, ще възникне въпросът дали Съюзът трябва да и окаже военна помощ. Москва би могла да твърди, че ЕС се „намесва“ в конфликта и да започне хибридни атаки срещу европейските държави. Ако една част от ЕС реши, че трябва да защити Украйна с военна сила, а друга част от Съюза е против, това може да доведе до разединение. И т.н.

Преди 3 часа, deaf said:

Не,няма да бъдат принудени. Просто Германия няма да се позовава на Чл.5 от устава на НАТО и сама ще воюва.

Тя трябва да съгласува действията си с ЕС, защото това засяга интересите на всички членки на съюза.

Преди 4 часа, deaf said:

Вероятността клони към нула,защото войната ще се води на територията на Украйна. Путин е психопат,но не е луд,че да хвърли атомна бомба над Берлин например,или Вашингтон.

Психопатите по разумни ли са от лудите? Кой говори за Варшава и Берлин ? Ами на територията на Украйна? Путин разглежда Донецка, Луганска и запорожка област като част Русия. При защитата им може да стреля по някоя Атомна Централа и съответно да обвини Украйна. Както стана с разрушаването на язовирната стена.

 

Преди 3 часа, deaf said:

Зеленски публично прави такива изказвания,за да запази достойнството – своето и на Украйна,но със сигурност разбира,че Тръмп и Путин трябва и е правилно да преговарят сами и на четири очи. После вече Зеленски и Украйна може да одобрят или отхвърлят решението взето от Тръмп и Путин.

 Става въпрос за интереси. Или смяташ, че за Зеленски  достойнството му е по важно от сключването на изгоден за Украйна договор?

Тръмп и Путин не могат да вземат сами решение което само да бъде одобрено от Зеленски. В преговорите трябва задължително да участва и Украйна. Тя е заинтересована страна. Не може да се взема решение без нея. Нали тя трябва да каже своите искания и отстъпките които може да направи. Това са елементарни неща. 

[scaner]

Преди 1 час, gmladenov said:

Украинска независимост и гаранции
срещу нова руска агресия в близките 10г са единствените неща, за които Тръмп не трябва да
отстъпва. Ще видим.

Ей за тези неща не ги виждам, и мисля, че Тръмп няма никаква визия, според всичко казано и направено до сега. Само с писмени договорки тая работа ще има смисъл колкото гаранциите на Будапещенският меморандум, демек никакъв. Трябва си реална военна сила, и средства за обезсилване на Русия. Иначе и се дава възможност да презареди и да почне пак.

Само че Тръмп не иска да се намесва със сила, а Русия няма да се съгласи на европейски сили на украинска територия, и ситуацията е патова.

Но не сме чули Китай какво ще каже, защото и той ужким е за мир, а има и сериозни лостове срещу Русия. Украйна има какво да му предложи, като трамплин в Европа, и Китай може да предложи дори по-изгодна сделка отколкото Тръмп. А една удачна негова намеса в тоя процес може успешно да измести САЩ, с всички последици... На фона на войната с митата всеки срещу всеки, и както САЩ се е настроил срещу Европа, току виж осъмнем в нова интересна реалност.

[gmladenov]

САЩ са попитали европейците за гаранции за сигурността на Украйна

САЩ поискаха от европейските си съюзници да кажат от какво биха се нуждаели от Вашингтон,
за да участват в споразуменията за сигурност в Украйна и да очертаят как те виждат трайните
гаранции, гласи документ, с който се запозна Ройтерс, цитиран БТА.

Документът, състоящ се от шест точки и въпроси, също така пита кои държави биха могли да
допринесат за гаранциите, биха ли били готови да разположат войски в Украйна като част от
мирното решение, както и за размера на евентуалните сили, ръководени от Европа.

"Ако военни сили на трета страна бъдат разположени в Украйна като част от мирното споразумение,
какъв бихте считали за необходим размера на такива водени от Европа сили? Как и къде ще бъдат
разположени тези сили и за какъв период от време?", гласи още документът.

В документа също така се пита какво биха били готови да направят правителствата, за да увеличат
санкциите срещу Русия, включително по-строго прилагане на съществуващите

https://dnes.dir.bg/svyat/sasht-pratiha-vaprosnik-do-es-kakva-e-gotovnostta-za-uchastie-v-garantiraneto-na-mira

Редактирано Неделя в 18:22 от gmladenov

[vvarbanov]

Преди 11 минути, gmladenov said:

САЩ са попитали европейците за гаранции за сигурността на Украйна

САЩ поискаха от европейските си съюзници да кажат от какво биха се нуждаели от Вашингтон,
за да участват в споразуменията за сигурност в Украйна и да очертаят как те виждат трайните
гаранции, гласи документ, с който се запозна Ройтерс, цитиран БТА.

Мяза на тлъст фейк!

Какви европейци са питали, много общи лафове. САЩ не се интересуват от мнението на ЕС. В Саудитска Арабия не са поканени европейски представители. Това е някаква пропагандна партенка.

[Кибик]

Преди 17 минути, gmladenov said:

САЩ са попитали европейците за гаранции за сигурността на Украйна

САЩ поискаха от европейските си съюзници да кажат от какво биха се нуждаели от Вашингтон,
за да участват в споразуменията за сигурност в Украйна и да очертаят как те виждат трайните
гаранции, гласи документ, с който се запозна Ройтерс, цитиран БТА.

Документът, състоящ се от шест точки и въпроси, също така пита кои държави биха могли да
допринесат за гаранциите, биха ли били готови да разположат войски в Украйна като част от
мирното решение, както и за размера на евентуалните сили, ръководени от Европа.

"Ако военни сили на трета страна бъдат разположени в Украйна като част от мирното споразумение,
какъв бихте считали за необходим размера на такива водени от Европа сили? Как и къде ще бъдат
разположени тези сили и за какъв период от време?", гласи още документът.

В документа също така се пита какво биха били готови да направят правителствата, за да увеличат
санкциите срещу Русия, включително по-строго прилагане на съществуващите

https://dnes.dir.bg/svyat/sasht-sa-popitali-evropeytsite-za-garantsii-za-sigurnostta-na-ukrayna

 

Хамериканците питат Европа:

 

Европа пише отговор:

[Кибик]

Преди 22 минути, gmladenov said:

САЩ са попитали европейците за гаранции за сигурността на Украйна

САЩ поискаха от европейските си съюзници да кажат от какво биха се нуждаели от Вашингтон,
за да участват в споразуменията за сигурност в Украйна и да очертаят как те виждат трайните
гаранции, гласи документ, с който се запозна Ройтерс, цитиран БТА.

Документът, състоящ се от шест точки и въпроси, също така пита кои държави биха могли да
допринесат за гаранциите, биха ли били готови да разположат войски в Украйна като част от
мирното решение, както и за размера на евентуалните сили, ръководени от Европа.

"Ако военни сили на трета страна бъдат разположени в Украйна като част от мирното споразумение,
какъв бихте считали за необходим размера на такива водени от Европа сили? Как и къде ще бъдат
разположени тези сили и за какъв период от време?", гласи още документът.

В документа също така се пита какво биха били готови да направят правителствата, за да увеличат
санкциите срещу Русия, включително по-строго прилагане на съществуващите

https://dnes.dir.bg/svyat/sasht-sa-popitali-evropeytsite-za-garantsii-za-sigurnostta-na-ukrayna

 

А иначе сериозно Европа за пореден път ще покаже пълна импотентност. Урсула ще напише нещо за общите ценности и споделено бъдеще, Макрон ще смутолеви нещо за Европейската визия, а германците ще се покрият някъде и само Орбан ще се измазни на Путин. Единствено балтийците, Полша и скандинавия ще покажат малко гръбнак, ама тях никой не ги пита. 

[gmladenov]

Преди 23 минути, Кибик said:

А иначе сериозно Европа за пореден път ще покаже пълна импотентност.

Импотентни сме, защото принципно сме разединени. Представи си да пратим Орбан, Фицо и Радев
да преговарят с Русия. Как ли ще завършат преговорите.

Затова казвам, че подходът на САЩ е практичен в момента. Европа дефакто няма единна позиция
спрямо Украйна и ако не са САЩ, ние само ще се караме, докато Путин ни превзема.

[Р. Теодосиев]

Бившият министър на външните работи на Литва, Габриелиус Ландсбергис (роден през 1982 г.), след срещата в Мюнхен:
 

"За пореден път напускам Мюнхенската конференция по сигурността в лошо настроение. Сред целия този шум САЩ показаха наяве плановете си за Европа и ситуацията се изяснява. Но нещата очевидно не са добри.
 

Украйна вече не може да разчита на помощта на САЩ. Президентът на САЩ иска сделка – и я иска бързо. Бързите сделки струват повече за купувача, но САЩ не желаят да плащат сметката. Така че в крайна сметка цената ще трябва да плати Украйна.
 

На САЩ вече не им харесва да бъдат основният гарант за сигурността в Европа. Текат разговори за частично изтегляне на войските им от Европа и ясно пренасочване на приоритетите към други континенти.
 

Настоящата администрация на САЩ не гледа на ЕС така, както предишните – културно се вижда свързана с онези движения в Европа, които се интересуват от разрушение. И това повдига много тревожния въпрос – какви точно са сега интересите на САЩ в Европа?
 

Всичко това се случва в много неподходящ момент. Затова трябва да помислим много сериозно какво предстои.
 

Ето как според мен могат да се развият нещата оттук нататък:
 

Има голяма вероятност срещата между Путин и Тръмп да доведе до споразумение. Путин е в позицията да поиска всичко. Може да поиска избори, окупираните територии, неутралитет на Украйна. Всички тези идеи вече бяха подхвърлени.
 

Ако Тръмп се съгласи – което е напълно възможно – Путин ще обяви пълна победа. Това е, което той искаше да постигне – и ще каже, че го е постигнал. Да не забравяме, че заплахата [на Тръмп] от допълнителни санкции беше спомената само ако Путин не се съгласи да преговаря. Той, разбира се, ще се съгласи.
 

Президентът Тръмп ще стовари тази провалена сделка на вратата на Европа и ще заяви – приемете я или я отхвърлете. Тогава ще зависи от Европа да реши дали да се застъпи за Украйна и да отхвърли сделката.
 

Хората, които казват, че Европа трябва да бъде на масата [за преговори] трябва да помнят, че за да бъдеш поканен, трябва да имаш някакво значение. Ако Европа се ангажира с пари, войски и европейски път за Украйна, ние ще изковем собствена маса [за преговори] – и Украйна, Путин и Тръмп [евентуално] могат да бъдат поканени. Но времето [за това] изтича.
 

Ако Европа не е в състояние да се изправи на крака, Украйна ще бъде принудена да разчита на себе си и на една по-малка група съюзници, които продължават да оказват подкрепа. Заплахите за европейската сигурност ще нараснат многократно.

Путин ще стане по-дързък – което означава още войни в Украйна, Молдова, Грузия. И извън тях.
 

Технически Европа е напълно способна да се адаптира и да се издигне до това предизвикателство, но всичко е въпрос на политическа воля – или на липсата на такава.
 

Нерешителността ще ни отведе само в една посока – и тя няма да е хубава.
 

Винаги съм смятал, че Китай търси начин да се появи [на сцената] като победител – и това е притеснително възможно. Ако САЩ и Европа не предложат сигурност на Украйна, Китай може да запълни празнината, като използва влиянието си върху Русия. Те дори биха могли да предложат по-добра сделка от тази на Тръмп.
 

Украйна има какво да предложи на Китай в замяна на сигурност – възстановяване, пристанища, селскостопанска продукция. Ще има хора в Европа, които ще подкрепят това. Този гамбит може да бъде наречен нов "Кисинджър" – той би разделил САЩ и Европа, както Кисинджър раздели Съветския съюз и Китай.
 

Ще стане още по-зле. Китай – като защитник на Украйна – ще започне да измества САЩ в ролята си на задържащ Русия откъм източния фланг. Страните на изток от ЕС [вече] ще зависят от защитата на Китай – и изнудването ще се разпространи на запад.

Какво трябва да се случи, за да се избегне тази твърде вероятна катастрофа?
 

Надеждата ми е в Европа – с появата на лидер с решителността на Чърчил, тя да повиши духа си и да заяви, че никога няма да се предадем. Че ще защитим цяла Европа – от Украйна до Португалия.
 

Напълно съм наясно, че моето предложение води само до кръв, труд, сълзи и пот. Но ние сме го правили преди – и можем да го направим отново.
 

Алтернативата? Да се наложи да възстановяваме континента след нова опустошителна война – и това би било много по-трудно и би отнело много повече време.
 

Затова се връщам от Мюнхен в Литва с мрачни мисли в главата си.
 

И макар да си давам сметка, че изявленията на вицепрезидента на САЩ са необходимото лекарство за изпaдналата в летаргия Европа, се моля лекарството да не убие пациента".
 

via Nikolay Marinov, via Valya Bozhilova

[Skubi]

Или страните на ЕС еднодушно обявяват мобилизация на жени мъже. Ояввяват 10% от годишното ГДП за развитие на на нови технологии и замяна на тези оръжия които сега от САЩ копуват. Тотална, пълноценна стандартизация на боеприпасите, че в чешко оръдие да може да се зарежда румънски снаряди и увеличение на производството.

За мигрантите ако подпишат 10 години във войската /създадена на фона на френският легион/ гражданство.....

Само като тренировка. 

Например.

[deaf]

Преди 9 часа, gmladenov said:

Импотентни сме, защото принципно сме разединени.

Левичарите са импотентни,същите тези,които управляват Европа. Само истински патриот може да организира и поведе коалиция от европейски армии срещу Русия. Такива са били Хитлер,Наполеон и Барбароса. Само те са воювали срещу Русия. А да,и Османската империя.

Преди 14 часа, Р. Теодосиев said:

Не може без Украйна и Европа да обсъждат Украйна и Европа.

Може. Вие забравяте,че САЩ са подписали документ с който гарантират териториалната цялост на Украйна. ЕС никакви ангажименти не е поел към Украйна,а само празни устни обещания. А и какво ще обсъжда (?!) ЕС,като той не знае какво иска от Русия и как да го постигне....?!

Апропо,Бил Клинтън се изказа,че било грешка задето навремето принуди Украйна да се откаже от ядрените си оръжия. "Демократът" Клинтън пак лъже. Грешка е не отнемането на ядрените оръжия,а доверието което той е оказал на Русия,въпреки че прекрасно знае от историята,че за Русия договорите не струват и хартията на която са написани.

Преди 11 часа, scaner said:

Тръмп не иска да се намесва със сила

Тръмп не е казвал такова нещо и разбира се няма да каже. Когато решите да започнете война,това трябва да остане в тайна за врага... Ударът трябва да е изненадващ,доколкото е възможно това...

Иначе при преговорите най-вероятно Тръмп ще действа и с тоягата,и с моркова. Той вероятно ще каже право в очите на Путин,че ако не се изтегли от Украйна,ще даде на нея конвенционални оръжия за масово поразяване и това ще означава смърт за руските войски в Донбас. Ще му обрисува картината на мрачното настояще на Русия – съсипаната икономика и настъпващата мизерия сред руснаците,което ще доведе да бунтове и революция срещу него. Ще покаже на Путин и моркова – членство в Г-8,сваляне на санкциите срещу Русия и мощни американски инвестиции в Русия. Така Путин ще може да запази властта си.

[gmladenov]

Преди 1 час, deaf said:

Иначе при преговорите най-вероятно Тръмп ще действа и с тоягата,и с моркова. Той вероятно ще каже право в очите на Путин,че ако не се изтегли от Украйна,ще даде на нея конвенционални оръжия за масово поразяване и това ще означава смърт за руските войски в Донбас.

Това ми звучи прекалено оптимистично. По всички личи, че на тръмпистите не им пука особено
за Украйна и те едва ли ще борят много за нейните интереси. Дано да не съм прав.

[deaf]

Преди 21 минути, gmladenov said:

Това ми звучи прекалено оптимистично. По всички личи, че на тръмпистите не им пука особено
за Украйна и те едва ли ще борят много за нейните интереси. Дано да не съм прав.

Когато американеца обещае писмено нещо,може и капата да си продаде,но ще го изпълни. Ако САЩ не бяха се подписали под договора гарантиращ териториалната цялост на Украйна,може би щяха да останат само със санкциите срещу Русия,но сега – няма мърдане.

Иначе американският елит твърдо възприема Русия за свой стратегически съюзник,докато Украйна е по-скоро конкурент на САЩ,понеже е европейска страна и иска да влезе в ЕС.

[scaner]

Съвсем по темата, коментар от Александър Невзоров:

Кристоф Хойсген, председател на Мюнхенската конференция, закри събитието със сълзи на гняв, сълзи на безсилие и скръб. Гласът му се пречупи, не можа да довърши. Да, той напусна подиума под бурните овации на публиката, но това е малка утеха. 

„Мюнхен“ беше безмилостна констатация на триумфа на заслепението на човечеството и американския меркантилизъм, който продава простата истина и справедливост като партида свинско месо. 

Дори не ставаше дума за хапливата нотка на американския вицепрезидент Ванс. Стана ясно, че Щатите, така или иначе, няма да бъдат присъдата на възмездието, а „търговци на мир“ и ще продадат „победата“ на този, който предложи най-много.

Според Хойсген „ценностите на Съединените щати и Европа вече не са общи".

И наистина, цялата тази преговорна суматоха няма ни най-малък смисъл, ако не завърши със съд над Путин. За всичко. За безумната война, която натрупа милион трупове, за триумфа на фашизма и абсурда, за мизерията на хората и осакатените градове.

Но именно на конференцията стана ясно, че надеждата за световна справедливост е най-малкото наивна.

 

[Skubi]

Не вярвайте на Тръмпчо, защото за него политиката е бизнис. И понеже е могъща сила това прави каквото си иска. Докато другите каквото им разрешат. От тръмпова гледна точка ПСВ и ВСВ доста добра печалба донесе на САЩ. Един подобен конфликт между Европа и РуССия също може нещо да донесе....Сега бърка картите, в Мюнхен покани играчите. Да видим мачът какъв тип покер и кои ще го играят...

 

 

 

 

[Шпага]

Преди 53 минути, deaf said:

Когато американеца обещае писмено нещо,може и капата да си продаде,но ще го изпълни. Ако САЩ не бяха се подписали под договора гарантиращ териториалната цялост на Украйна,може би щяха да останат само със санкциите срещу Русия,но сега – няма мърдане.

Този договор/меморандум/ гарантиращ териториалната цялост на Украйна е подписан от САЩ през далечната 1994 г. Виж какво е станало и какво става оттогава. Явно подписът, който споменаваш, не струва и пукнат цент за достолепния "американец"...