Тръмп и войната в Украйна. Какво да очакваме?

[scaner]

Тръмп прехвърля цялата отговорност за войната върху Украйна и Зеленски?
Събрани изявления на американския президент

Доналд Тръмп след срещата на американската и руската делегация в Саудитска Арабия отговори на въпросите на журналистите, като направи редица високопарни изявления:

Украйна не биваше да започва война, а трябваше веднага да сключи споразумение с Руската федерация. Как да направиш това със страна, която иска да те унищожи, той не обясни.

Зеленски не участва в преговорите по абсолютно същата причина - защото имаше цели три години за преговори и конфликтът можеше да бъде решен без териториални загуби.

В Украйна отдавна не е имало избори, а рейтингът на Зеленски е паднал до 4%.

Зеленски не знае къде е половината от парите, които САЩ му дадоха. „Не съм видял нито един отчет“, оплака се Тръмп и заяви, че Америка е дала на Киев „мисля, че 350 милиарда долара“.

Путин отдавна щеше да нахлуе и да бомбардира Киев, ако искаше, но засега просто не иска да го направи.

Тръмп „няма нищо против“ европейските военни в Украйна, но няма да изпрати свои войски там.

Освен това Тръмп буквално се среща с Путин едва след дни и войната скоро ще свърши.

https://t.me/nexta_live/90251

[scaner]

Коментари относно стилът на работа на Тръмп:

„Запълване на полето с глупости.“ И така, каква е стратегията на Тръмп и какво иска той?

Неслучайно Доналд Тръмп взема огромен брой бързи решения, пише руската служба на Би Би Си. Президентът на САЩ прави това, за да обърка опонентите си и да отслаби техния отговор.

Това поведение напълно се вписва в стратегията „наводняване на зоната“ (flooding the zone), която се използва в американския футбол. И това далеч не е единственият трик на Тръмп:

Запълване на полето с „глупости“: така бившият главен съветник на Тръмп Стив Банън описва тази тактика. Идеята е да се създаде толкова много информация, скандали и отвличащ вниманието шум, че критиците да нямат време да се обединят около един-единствен наратив.

Петъчн "откровения": противоречивите решения често се обявяват към края на седмицата и до понеделник просто изчезват от дневния ред. Такъв беше случаят с назначаването на бившия телевизионен водещ Пийт Хегсет за министър на отбраната на САЩ.

Постоянен хаос: според анализаторите тази тактика може да отчужди най-верните поддръжници на Тръмп, но засега все още му позволява да доминира в медиите и да държи опонентите си в постоянно напрежение.

 

[Skubi]

Doublethink. Без особени репресии Тръмпчо накара тези стиснати  шмекери, европейци спешно извънредно да си отворят портфейлите и дадат малко парички за американски оръжия за Украйна. 10 милиарда са отпуснали на бърже.

Редактирано Сряда в 13:11 от Skubi

[Кибик]

Преди 1 час, scaner said:

Тръмп прехвърля цялата отговорност за войната върху Украйна и Зеленски?
Събрани изявления на американския президент

Доналд Тръмп след срещата на американската и руската делегация в Саудитска Арабия отговори на въпросите на журналистите, като направи редица високопарни изявления:

Украйна не биваше да започва война, а трябваше веднага да сключи споразумение с Руската федерация. Как да направиш това със страна, която иска да те унищожи, той не обясни.

Зеленски не участва в преговорите по абсолютно същата причина - защото имаше цели три години за преговори и конфликтът можеше да бъде решен без териториални загуби.

В Украйна отдавна не е имало избори, а рейтингът на Зеленски е паднал до 4%.

Зеленски не знае къде е половината от парите, които САЩ му дадоха. „Не съм видял нито един отчет“, оплака се Тръмп и заяви, че Америка е дала на Киев „мисля, че 350 милиарда долара“.

Путин отдавна щеше да нахлуе и да бомбардира Киев, ако искаше, но засега просто не иска да го направи.

Тръмп „няма нищо против“ европейските военни в Украйна, но няма да изпрати свои войски там.

Освен това Тръмп буквално се среща с Путин едва след дни и войната скоро ще свърши.

https://t.me/nexta_live/90251

 

Ако до сега  имаше някакви съмнения в това, че Тръмп е руски агент, то те би трябвало да се разсеят след това. Въпроса е европейците дали ще намерят кураж и сили да се противопоставят и на Путин и на хамериката. Предполагам, че Тръмп ще почне търговска война в полза на Путин ако се противопоставят на плановете му.

 

[Кибик]

Преди 7 часа, deaf said:

Това изобщо не е проблем. България дава войници (хора),Европа ги въоръжава и праща да мироопазват в Украйна.

П.П.

Това "Ганя" се изтърка. Измислете някакво нови прозвище... Впрочем,доколкото си спомням от уроците в училище,Бай Ганьо не е бил русофил. Къде ти при него такива силни и крайни чувства. Той е земен човек и точно затова би се завъртял около Макрон и другите големи "началници" победители...

 

Има два литертурни образа, които обхващат българския народо-портрет: Ганя и Андрешко, ако имате някаква алтернатива ще се радвам да я чуя.

Андрешко е пропаднал пролетарий, укривател на данъци и въобще анти-държавнически саботьор, докато Ганя е горд капиталист, глобалист и още тогава е цоцал евро-парички. Според мен е много по-точен образ.

П.П. Откога станАхте такъв ястреб, уважаеми? Главнокомандващия е казал твърдо нье на такива вредни идеи. Разберете се с него.

Редактирано Сряда в 14:15 от Кибик

[Frontline Monito]

Американският президент Доналд Тръмп направи редица изявления за Украйна и нейния президент Володимир Зеленски, които бяха описани като противоречиви, а според мнозина – откровено неверни и подвеждащи, като същевременно похвали напредъка, който по думите му е бил постигнат в преговорите между САЩ и Русия в Рияд, Саудитска Арабия. Английското издание The Guardian разгледа всяко едно от тях.

Цялата публикация

[resavsky]

Преди 2 часа, scaner said:

Тръмп прехвърля цялата отговорност за войната върху Украйна и Зеленски?
Събрани изявления на американския президент

Доналд Тръмп след срещата на американската и руската делегация в Саудитска Арабия отговори на въпросите на журналистите, като направи редица високопарни изявления:

Украйна не биваше да започва война, а трябваше веднага да сключи споразумение с Руската федерация. Как да направиш това със страна, която иска да те унищожи, той не обясни.

Зеленски не участва в преговорите по абсолютно същата причина - защото имаше цели три години за преговори и конфликтът можеше да бъде решен без териториални загуби.

В Украйна отдавна не е имало избори, а рейтингът на Зеленски е паднал до 4%.

Зеленски не знае къде е половината от парите, които САЩ му дадоха. „Не съм видял нито един отчет“, оплака се Тръмп и заяви, че Америка е дала на Киев „мисля, че 350 милиарда долара“.

Путин отдавна щеше да нахлуе и да бомбардира Киев, ако искаше, но засега просто не иска да го направи.

Тръмп „няма нищо против“ европейските военни в Украйна, но няма да изпрати свои войски там.

Освен това Тръмп буквално се среща с Путин едва след дни и войната скоро ще свърши.

https://t.me/nexta_live/90251

Нямам думи.Последният московски бродяга не би изговорил подобни глупости.Зеленски е виновен,че не се е предал доброволно на северните варвари.Пък от Кремъл щяха да уважат териториалната цялост на Украйна

[deaf]

Преди 1 час, Кибик said:

Андрешко е

въплъщение на "земната справедливост",(по Георги Марков,писателя убит в Лондон).

Тръмп намекна,че Байдън е подтикнал Зеленски да избере войната срещу Русия,(вместо преговорите),обещавайки да му даде оръжия с които да я победи. И вярвам на Тръмп,в случая.

[Кибик]

Преди 15 минути, deaf said:

въплъщение на "земната справедливост",(по Георги Марков,писателя убит в Лондон).

Тръмп намекна,че Байдън е подтикнал Зеленски да избере войната срещу Русия,(вместо преговорите),обещавайки да му даде оръжия с които да я победи. И вярвам на Тръмп,в случая.

 

Тръмп дрънка руски опорки, както и вие уважаеми. Това е абсурд, за какви преговори говорите? Украйна си даде ядрените оръжия след преговори и гаранции за териториалната си цялост, дадени от Русия. За какво е трябвало да преговаря Украйна? Те бяха нападнати, понеже Путин вярваше в своя блицкриг за 3 дена и че ще може да покаже на света и НАТО в частност какъв голям пич за да не му се месят в сферите на влияние, където е и България между другото. Така че това са приказки застрашаващи директно националната сигурност на България. 

 

[deaf]

Преди 2 минути, Кибик said:

за какви преговори говорите?

Истински преговори,тоест Байдън трябваше да заплаши Путин,че ако нападне Украйна САЩ ще използват ядрено оръжия. Ама как така става,че все "демократите" в Щатите предизвикват и губят войни,а после републиканци като Рейгън и Тръмп ,трябва да им оправят бакиите. Путин защо не нападна Украйна,когато Тръмп беше на власт,а изчака Сенилния Джо да дойде на власт?

 

[Шпага]

Преди 3 часа, scaner said:

Коментари относно стилът на работа на Тръмп:

„Запълване на полето с глупости.“ И така, каква е стратегията на Тръмп и какво иска той?

Неслучайно Доналд Тръмп взема огромен брой бързи решения, пише руската служба на Би Би Си. Президентът на САЩ прави това, за да обърка опонентите си и да отслаби техния отговор.

Това поведение напълно се вписва в стратегията „наводняване на зоната“ (flooding the zone), която се използва в американския футбол. И това далеч не е единственият трик на Тръмп:

Запълване на полето с „глупости“: така бившият главен съветник на Тръмп Стив Банън описва тази тактика. Идеята е да се създаде толкова много информация, скандали и отвличащ вниманието шум, че критиците да нямат време да се обединят около един-единствен наратив.

Петъчн "откровения": противоречивите решения често се обявяват към края на седмицата и до понеделник просто изчезват от дневния ред. Такъв беше случаят с назначаването на бившия телевизионен водещ Пийт Хегсет за министър на отбраната на САЩ.

Постоянен хаос: според анализаторите тази тактика може да отчужди най-верните поддръжници на Тръмп, но засега все още му позволява да доминира в медиите и да държи опонентите си в постоянно напрежение.

 

Кауза пердута:

Светът се напряга да открие логика и смисъл в хаотичното дърдорене на един ненормалник

[Кибик]

Преди 25 минути, deaf said:

Истински преговори,тоест Байдън трябваше да заплаши Путин,че ако нападне Украйна САЩ ще използват ядрено оръжия. Ама как така става,че все "демократите" в Щатите предизвикват и губят войни,а после републиканци като Рейгън и Тръмп ,трябва да им оправят бакиите. Путин защо не нападна Украйна,когато Тръмп беше на власт,а изчака Сенилния Джо да дойде на власт?

 

ха ха, значи Америка вместо да подкрепя украйна с конвенционални оръжия е трябвало да почне трета световна ядрена война?

ок, мисля че всичко е ясно.

 

[deaf]

Преди 15 минути, Кибик said:

ха ха, значи Америка вместо да подкрепя украйна с конвенционални оръжия е трябвало да почне трета световна ядрена война?

ок, мисля че всичко е ясно.

 

Това е тролски похват. Да се слагат в устата на опонента думи,които той не е казал... Да допълня. След 2014г. Байдън нарече Путин "убиец",с което наля масло в огъня на войната. Той ускори неудържимо войната,а не я възпря.

Редактирано Сряда в 17:02 от deaf

[Кибик]

Преди 12 минути, deaf said:

Това е тролски похват. Да се слагат в устата на опонента думи,които той не е казал... Да допълня. След 2014г. Байдън нарече Путин "убиец",с което наля масло в огъня на войната. Той ускори неудържимо войната,а не я възпря.

Опонента каза това:

 

Цитирай

Байдън трябваше да заплаши Путин,че ако нападне Украйна САЩ ще използват ядрено оръжия.

 

[deaf]

Правиш ли разлика между ядрена заплаха (блъф) и започване на ядрена война?

[Кибик]

Преди 8 минути, deaf said:

Правиш ли разлика между ядрена заплаха (блъф) и започване на ядрена война?

Значи вината за войната е понеже Байдън е нарекъл Путин убиец и не го е заплашил с ядрена война?

Доста разочароващо, дано руснаците успеят да убедят някого освен Тръмп.

 

[todorg]

Тръмп ,упълномощен ли е от украинският народ ,да взима решения.Неговата позиция прилича  ,много на тази на Чембърлейн от Мюнхен а и след това.Нека Тръмп се разходи ,до фронтовите линии в Украйна ,нека иде и в окупираните украински територии от путлеристките фашисти и , нека иде и по улиците на Киев тогава ,да дава мнение.Украинският народ има право на самоопределение и ,каквито и преговори да се водят ,трябва ,да се почва от там РФ ,да се изтегли от четирите окупирани части от области ,и референдум в Крим с Международни наблюдатели.

[todorg]

Фактите са няколко.Украйна след разпада на СССР ,бе принудена доброзорно да предаде ядреният си арсенал ,на РФ.В реалността Украйна бе третата ядрена сила в света в периода 1991-94.Имаше гаранции от РФ в Будапеща 1994 ,за теериториалната цялост на Украйна включая и донбас и Крим и не е имало условия ,Украйна ,да не кандидатства в НАТО и ес тъй ,като 1994 самата РФ се надяваше един ден ,да я приемат в НАТО и ЕС .Отдел;но не е имало условие управителите на Украйна ,да с еизбират в москва ,то тов апротивотречи на термина суверинитет.Искам ,пакд  ачуя опорките на путиинистите ,защо той почна спиоред него СВО на 24.02.2022 ис лучайно ,не наруши ли тези споразумения и няколко десетки международни споразумения с този акт на агресия ,към независима страна.

Редактирано Сряда в 22:27 от todorg

[Warlord]

Рейтингът на Зеленски се е вдигнал с 6% откакто Тръмп почна да хейти по него относно преговорите.

[scaner]

Тръмп иска да се отърве от Зеленски и изглежда затваря вратите за него във Вашингтон

В Маями Доналд Тръмп отново нарече украинския президент диктатор и комедиант, обвини го в проваляне на сделката за „минералите“, кражба на пари и нежелание да преговаря с терориста Путин.

The Economist пише, че езикът, използван от американския президент и неговия екип, отразява руския капан: призиви за прекратяване на огъня без гаранции за сигурност и незабавни избори. Но красивите формулировки са прикрити от желанието да се отърват от неудобния Зеленски и засега всичко върви според най-лошия сценарий за Украйна - макар и „ мирно“.

https://t.me/nexta_live/90315

--------

Тръмп повтаря пропагандата на Путин - и малко хора вече се съмняват в това

В Сената на САЩ се чу здрав и изключително разумен глас от страна на лидера на демократите Чък Шумър. Коментирайки бълнуванията на Тръмп, той заяви, че всичките му нападки срещу Украйна са отвратителни и изопачават истината.

„Срамно е да слушаме как президентът повтаря пропагандата на Путин, докато полага основите на преговори, които са в полза на Русия за сметка на Украйна“, каза той.

-------

Тръмп е съгласен, ако проруската марионетка стане новият президент на Украйна - Fox News

Той е готов за всякакви резултати от изборите. Тръмп и Путин смятат, че вероятността Зеленски да оглави страната за втори път е малка. Путин оценява вероятността на власт в Украйна да дойде марионетка като голяма.

„Украйна е длъжна да проведе избори: това е ключово условие за успеха на преговорите. САЩ и рф имат триетапен мирен план: прекратяване на огъня, избори в Украйна и подписване на окончателно споразумение“, допълва Fox News

Тръмп иска да се отърве от Зеленски, когото никога не е харесвал. Не става въпрос за избори, а просто за елиминиране на президента на Украйна“, казва The Economist.

 

 

Редактирано Преди 15 часа от scaner

[deaf]

Преди 15 часа, todorg said:

Имаше гаранции от РФ в Будапеща 1994 ,за теериториалната цялост на Украйна

Там е работата,че не е имало гаранция. Русия,САЩ и Англия са подписали меморандум. Това е хвърчащ лист хартия. Потърсете в речниците значението на понятието "меморандум". САЩ и Англия са излъгали Украйна или най-вероятно тя не е имала избор...

[Grifin]

Лично аз от Тръмп не очаквах нищо хубаво, лъжите и противоречията, които е изговорил са толкова много, че не могат да бъдат изброени, за мен е непонятно как изобщо някои може да гласува за него, да му вярва и да го подкрепя. Признавам обаче, че успя да надмине очакванията ми, а мандатът му тепърва започва...
Попаднах на интересно петминутно интервю със Стивън Кинг, отдавна съм чел "Мъртвата зона", но си спомням някой неща, паралелите са много: 

 

[Skubi]

Преди 34 минути, scaner said:

Тръмп иска да се отърве от Зеленски и изглежда затваря вратите за него във ВашингтонВ Маями Доналд Тръмп отново нарече украинския президент диктатор и комедиант, обвини го в проваляне на сделката за „минералите“, кражба на пари и нежелание да преговаря с терориста Путин.

«А затем, когда Путина снова оттеснят, — пишет Джонсон, — можно предложить сделку».

• Борис Джонсон снова приехал в Украину. Он встретился с Зеленским и посетил Бучу и Бородянку

«Путину придется вернуться по меньшей мере к границам, которые были до вторжения в 2022 году, а чтобы избежать будущего конфликта и неопределенности, остальная часть Украины должна быть признана [Путиным] свободной страной, способной выбирать свою судьбу в рамках ЕС и НАТО и как можно скорее присоединиться к ним».

 

[Warlord]

За кого биха гласували украинците ако има президентски избори сега. На Путьо и Трумпета въобще няма да им харесат резултатите. Изглежда би имало балотаж между Залужни и Зеленски, който като нищо може да бъде спечелен от Зеленски. Но и да не бъде - Залужни нищо съществено няма да промени в политиката на страната, но и да промени нещо, едно е сигурно - като бивш главнокомандващ на ген-щаба капитулацията ще е последното нещо, на което ще се съгласи. Следващите петима в класацията са също от отбора на първите двама, останалите надолу вече не ги знам кои са, с изключение на Арестович, който е единственият от тук, говорещ открито за капитулация и най-вероятно се е продал на ватниците, но с 0.8% не може да направи абсолютно нищо. Въобще резултатите показват, че дори рускоезичното население не би подкрепило, който и да било проруски или дори неутрален кандидат.

Редактирано Преди 13 часа от Warlord

[Grifin]

   За Америка още не е ясно, но ето че Тръмп засега успява да направи рублата велика отново:

https://www.investor.bg/a/538-pazari/409119-kak-tramp-napravi-rublata-velika-otnovo