Пред колапс ли е Европа

[Gabraka]

  On 15.03.2025 г. at 16:51, Atom said:

Ако имаш предвид нещо друго

Expand  

Имах предвид, че Русия не е Путин и тя няма да свърши с него, въпреки цитираната от тебе поговорка "Нет Путин, нет Русия". Все ще има някаква Русия след него и то многонационална, защото не си представям независими Адигея и Карелия.

 

  On 15.03.2025 г. at 16:51, Atom said:

Т.е. прогнозата ти е, че в Русия ще надделее национализма и тя ще се трансформира в национална държава, а имперската идея с всичките и мегаломании ще бъде зарязана. 

Expand  

Не, не ми е това прогнозата, но е реалистичен вариант при определени условия. Сибир обаче е населен предимно с етнически руснаци и дори да се стигне до руски национализъм, то мегаломанията би останала, защото загубата на Кавказ и Прикаспието не би превърнала Русия в държава като Швеция.

 

 

 

  On 15.03.2025 г. at 17:37, Евристей said:

Ти какви примери точно искаш ?

Expand  

Не искам никакви примери, а доводи как изброените от мене политически, икономически, финансови религиозни и народностни проблеми и различия могат да бъдат преодолени, отчитайки съвремието, а не миналото. Въпросът за примери не го повдигнах аз. Аз се включих, за да кажа, че примерите от миналото са нерелевантни за настоящето.

[Евристей]

  On 15.03.2025 г. at 17:45, deaf said:

Русия не е Европа. 

Expand  

Няма значение дали Русия е в Европа или на Марс, важното е, че тя участва непрекъснато в Голямата Европейска политика (игра)

През вековете е била съюзник в различни алианси - важен и ценен съюзник. Когато се самозабравя е опердашена от англо-френските сили в Кримската война. 

  On 15.03.2025 г. at 17:45, deaf said:

Европа хронично е заплашвана от варварите от юг (маврите)

Expand  

Европа не е заплашвана от маврите, заплашвани са кралствата от Пиренейския полуостров и то не хронично, а в определен период. След битката при Лас Навас де Толоса 1212 г. съдбата на маврите е решена !  Агония

  On 15.03.2025 г. at 17:45, deaf said:

Проблемът ни е че вътре в Европа европейски държави фатално наивно са се съюзявали с някои варвари срещу други европейски държави.

Expand  

Ако визираш Балканите през XIV век - да.  За Европа - търсене на съюз с Русия или "фатално наивно" с някои "варвари" това не е проблем. Проблемът е в теб.

 

[deaf]

  On 15.03.2025 г. at 18:11, Евристей said:

Ако визираш Балканите през XIV век - да.  За Европа - търсене на съюз с Русия или "фатално наивно" с някои "варвари" това не е проблем.

Expand  

Не е проблем за Западна Европа,понеже тя не граничи с варварите,(изключваме маврите с Испания...).

[Atom]

  On 15.03.2025 г. at 17:47, Gabraka said:

Имах предвид, че Русия не е Путин и тя няма да свърши с него, въпреки цитираната от тебе поговорка "Нет Путин, нет Русия". Все ще има някаква Русия след него и то многонационална, защото не си представям независими Адигея и Карелия.

Expand  

Империите не оцеляват заради народа, а поради елитите си. Стигне ли работата до "народа" империите се разпадат. Нациите са субектите на народите. В Русия обаче няма нация. На Путин явно не му стигна времето, а и нещо не му се занимава с дреболии и разни глупости от рода на строителство на държава или на нация. Човекът като голям лидер иска да се занимава с гоеполитика и големи неща. 

Та не се надявай много на многонационалния народ. Той не е субект, а обект. Можеше от многонационалния народ да се формира российска нация, но нещо номерът не стана. Иначе и аз съм съгласен, че Русия няма да свърши след Путин. Но не заради народа, а заради САЩ, които няма да допуснат разпада на Русия. Бъдещето на Русия е на суровинна колония на САЩ с васална зависимост от американците, запазване на авторитаризма с все "вертикаль власти" и широка вътрешно-политическа автономия. Дори допускам Русия да си има собствени васали на принципа "васалът на моя васал не е мой васал". 

Според мен това е сценария с най-висока вероятност. Не ми харесва, защото за Европа това не е най-добрия сценарий, но това са реалностите. За Европа перфектната опция е Русия да е реална и ефективна федерация с демократична уредба. Това обаче е утопия. Една национална Русия, която да се опира на российска гражданска или дори русская етническа нация също не е лош вариант за Европа, но тези опции на този етап са невъзможни. Между другото дори една реставрирана Империя (такава каквато предлагаше Жириновски) с всичките му там атрибути - корони, скиптри, помазване, наследствена династия и т.н. пак щеше да е по-надежден и по-прогнозируем  съсед от сегашната аномалия под формата на Персонална империя.

Редактирано Март 15 от Atom

[deaf]

Русия никога не е била еднонационална държава и не е възможно да бъде. Там живеят около сто народа,етноси и племена с най-различна култура.

[Евристей]

  On 15.03.2025 г. at 17:47, Gabraka said:

как изброените от мене политически, икономически, финансови религиозни и народностни проблеми и различия могат да бъдат преодолени, отчитайки съвремието, а не миналото.

Expand  

Разбрах.  За съвремието не мога да помогна, за близкото бъдеще пък хептен, това оставям на вас.

Ама ...пусто ...в миналото е имало точно примери от изброените от теб .... 

"...политически, икономически, финансови религиозни и народностни проблеми и различия могат да бъдат преодолени"

 Преодолявани са !

Първия Кръстоносен поход не ти хареса, а за  Наварино 1827 г. ?

Алианс в състав : Англия, Франция, Русия и Въстанала Гърция (нека да е Пелопонес) в бой срещу Османска Турция и Египет на Мехмет Али

Какви според теб са причините Орел, рак и щука да се обединят, да си развалят вековни съюзни отношения (за Англия и Франция) с Османие и да тръгнат на война за защита на гърчолята от крайния Юг ?  При това ясно съзнавайки опасността от ситуацията : гръцки анклави има във всички части на Егейския басейн и това би довело до сериозни проблеми в бъдеще (както ѝ става)

А целта на Англия тогава е била да се запази целостта на Османие 

Виждаш ли ?  Отстъпки от предварителна програма и политика при кризисни ситуации и действия според обстоятелствата

Редактирано Март 15 от Евристей

[Gabraka]

  On 15.03.2025 г. at 18:46, Евристей said:

Разбрах.  За съвремието не мога да помогна, за близкото бъдеще пък хептен, това оставям на вас.

Expand  

Fair enough.

 

  On 15.03.2025 г. at 18:46, Евристей said:

Какви според теб са причините Орел, рак и щука да се обединят, да си развалят вековни съюзни отношения (за Англия и Франция) с Османие и да тръгнат на война за защита на гърчолята от крайния Юг ?

Expand  

Със сигурност не и единомислие в името на обща цел. В последвалата руско-османска война ракът и щуката не се включват.

След тази победа, съюзниците не предприемат по-нататъшни съвместни действия, насочени към подкопаване на военната мощ на Османската империя, поради настъпили разногласия относно съдбата на бившите османски владения. Султан Махмуд II през ноември 1827 г затваря Дарданелите за руски кораби и така избухва поредната руско-турска война. Създаването на независима гръцка държава е тясно свързано с изхода от тази война.

[Евристей]

  On 15.03.2025 г. at 19:11, Gabraka said:

Със сигурност не и единомислие в името на обща цел. В последвалата руско-османска война ракът и щуката не се включват.

След тази победа, съюзниците не предприемат по-нататъшни съвместни действия, насочени към подкопаване на военната мощ на Османската империя, поради настъпили разногласия относно съдбата на бившите османски владения. Султан Махмуд II през ноември 1827 г затваря Дарданелите за руски кораби и така избухва поредната руско-турска война. Създаването на независима гръцка държава е тясно свързано с изхода от тази война.

Expand  

Пак бягаш и шикалкавиш

Затова дискусия с теб е трудна работа

Англия и Франция не искат да разпокъсват Османската империя нито искат Русията да излезе на Средиземно море. 

Обаче въпреки крайните несъгласия и противоречия между първите и Русията, се стига до временен компромис и съюз между тях в името на една внезапно възникнала спешна и проблемна ситуация : Гръцкото въстание и най-вече опасността османо-египетските булюци да изколят гръцките въстанници, че и населението. 

Това е причината да се загърбят дългосрочните разминавания в интересите и да се премине спешно към съюзни коалиционни действия. 

Английски, френски и руски флотилии се обединяват и нанасят съкрушително поражение на османо-египетския флот при Наварин

Целта : да се спасят гърците от клане

Изпълнена ли е задачата ? Да !  Махмуд II подписва договора за Автономия и дава заповед за изтегляне на османските сили от Пелопонес и Централна Гърция

От тук нататък съюзът възникнал по спешност разбира се разпада

Ти какво очакваш ? Да пребъде навеки ? 

[vvarbanov]

  On 15.03.2025 г. at 16:40, Gabraka said:

Дори и наистина да е планувал превземане на Украйна за три дни, то санкциите биха били наложени независимо от това. Все пак едва ли живее в пещера и не знае как Запада действа срещу противниците си като Иран, Либия, Венесуела и т.н.

Expand  

Не е едно и също. Нали прибра Крим и нищо не му се случи. Нямаше санкции. Как действа запада  срещу Иран,.... или срещу Русия е фалшива аналогия. 

 

  On 15.03.2025 г. at 16:40, Gabraka said:

Както написах и по-горе, редно е първо да се чете и чак после да се пише. Премерен ход е непризнаването на народните републики и игнорирането на призивите за нахлуване в Украйна, идващи от хора като Дугин, през 2014г. За да не го стори тогава, но все пак да го стори, значи е имало причина. Или причини. Според мене е осигуряването на поддръжка в лицето на Китай, Индия, арабите и т.н. Въпреки пропагандираната от Запада изолация на Путин, тя така и не се състоя на практика.

Expand  

Ти не разбираш какво пишеш.  Каза, че е чакал завършването на турски поток за да нахлуе, но той завърши доста преди Путин да нападне Украйна. 

Пропаганираната изолация се състоя на практика. Или и ти мислиш, че тя му е от полза? Интересно защо тогава иска да паднат санкциите, ако на практика не го изолират.  

 

[Gabraka]

  On 15.03.2025 г. at 19:50, vvarbanov said:

Ти не разбираш какво пишеш.  Каза, че е чакал завършването на турски поток за да нахлуе, но той завърши доста преди Путин да нападне Украйна. 

Expand  

Ти десетгодишен ли си? Написах, че Русия е използвала осемте години между 2014-а и 2022-а, за да си осигури гръб. Част от този гръб е Турски поток, но Турция беше нужна на Русия и по други поводи. Например, да държи проливите отворени за руското зърно за Африка и да спазва договореностите от Монтрьо.

  On 15.03.2025 г. at 19:50, vvarbanov said:

Пропаганираната изолация се състоя на практика. Или и ти мислиш, че тя му е от полза? Интересно защо тогава иска да паднат санкциите, ако на практика не го изолират.  

Expand  

Никаква международна изолация на Русия не се състоя, а само самоизолация на ЕС от руския пазар и руските енергоносители. Русия остана член на Съвета за сигурност на ООН, остана член на петролния картел, остана член на БРИКС, остана международен фактор.

 

 

 

 

 

  On 15.03.2025 г. at 19:37, Евристей said:

Пак бягаш и шикалкавиш

Expand  

Бягам и шикалкавя, защото сме в офтопик, но очевидно това не е проблем, затова:

  On 15.03.2025 г. at 19:37, Евристей said:

Англия и Франция не искат да разпокъсват Османската империя нито искат Русията да излезе на Средиземно море. 

Expand  

Точно затова участват в създаването на таласократична Гърция, която да им помага в противостоенето срещу телурократичната Русия.

  On 15.03.2025 г. at 19:37, Евристей said:

Обаче въпреки крайните несъгласия и противоречия между първите и Русията, се стига до временен компромис и съюз между тях в името на една внезапно възникнала спешна и проблемна ситуация : Гръцкото въстание и най-вече опасността османо-египетските булюци да изколят гръцките въстанници, че и населението. 

Expand  

Англо-френците знаят, че Западна Европа е силно повлияна от Древна Гърция и изколване на гърците не би се приело добре, така както изколването на православни не се приема добре в Русия. Едните целят създаването на прозападна таласократична държава, която да им е съюзник в региона и успяват. Гърция е в западната сфера на влияние преди и след ВСВ. Другите целят създаването на проруска православна държава, която да им е съюзник в борбата за излаз на топли морета, но не успяват. Запазват частично влияние в държавата по православна линия, но без реални ползи от това.

  On 15.03.2025 г. at 19:37, Евристей said:

Англия и Франция не искат да разпокъсват Османската империя нито искат Русията да излезе на Средиземно море. 

Expand  

Да, но много точно разбират, че разпокъсването е неизбежно и правят всичко възможно то да е в тяхна полза. Самите те унищожават Османската империя в Севър, а после успешно привличат Ататюрк в своя отбор и така до днес. Нещо като СССР и Третия райх, които поделят Полша, изхождайки от различни, даже противоположни гледни точки.

  On 15.03.2025 г. at 19:37, Евристей said:

От тук нататък съюзът възникнал по спешност разбира се разпада

Ти какво очакваш ? Да пребъде навеки ? 

Expand  

Аз не, защото съм евроскептик, но като гледам мненията на пробрюкселската агитка, май точно това очакват.

[vvarbanov]

  On 15.03.2025 г. at 20:30, Gabraka said:

Никаква международна изолация на Русия не се състоя, а само самоизолация на ЕС от руския пазар и руските енергоносители. Русия остана член на Съвета за сигурност на ООН, остана член на петролния картел, остана член на БРИКС, остана международен фактор.

Expand  

Няма нужда да лъжеш вместо Путин!

Русия не е гонена от ООН И брикс, наложени и бяха икономически санкции. Интересно как спря да разбираш не само какво пишеш, но загуби и логика(то въобще не съм сигурен дали си имал). Ти не си наясно какво представляват  санкциите!

  On 15.03.2025 г. at 20:30, Gabraka said:

Ти десетгодишен ли си? Написах, че Русия е използвала осемте години между 2014-а и 2022-а, за да си осигури гръб. Част от този гръб е Турски поток, но Турция беше нужна на Русия и по други поводи. Например, да държи проливите отворени за руското зърно за Африка и да спазва договореностите от Монтрьо.

Expand  

Това не е никакво осигуряване нагръб. Според тебе излиза, че Русия и сто години да не напада Украйна значи си осигурява гръб.  Турски поток е завършен 2 години преди Пути да нападне Украйна. Това не се приема като довод.  Има връзка но не е причинно- следствена.От санкциите (дето не действат) руския износ за Европа намаля значително.Ама ти действително ли не знаеш какво причиняват санкциите срещу Русия?

Я раздуй и как точно Русия си осигури гръб. Такъв гръб, че турските байрактари изиграха решаваща роля в началото при възпиране на руската агресия.  Турция е такъв гръб, че е за териториалната цялост и суверенитет на Украйна.

 Разпространявш дезинформация. Ти си типичен трол, който спори за удоволствие като неглижира фактите!

[Кухулин]

  On 15.03.2025 г. at 11:02, Atom said:

Няма я спойката, няма я идеологията. Няма ги институциите които да държат всичко в едно цяло - КПСС, ЦК, политбюро, фигурата на генералния секретар. Всички те са органично и институционално свързани. 

Не знам защо е толкова сложно да се разбере.  Държавата е институция, съставена от други институции, които надживяват отделните хора. Въпросът с институциите е базов. Не знам дали си струва да коментираме каквото и да е, ако толкова елементарно нещо не може да се разбере. 

Expand  

Нали по-горе писахме, че спойката е в колективното съзнание. Това, което ти наричаш "институции", всъщност са формални институции. Има и неформални институции. Днес, а и не само днес, на много места формалните институции са просто кух скелет, който се изпълва с неформално съдържание. Ти по-рано възхваляваше римския сенат, но по време на Империята той е бил същия кух скелет. Императорите са назначавали наследници, също формално осиновени. Форма и съдържание са различни неща.

Когато усети, че му е дошло времето, Путин ще назначи наследника си да речем министър-председател, оня ще овладе нещата и ще спечели следващите избори. Ако не ги овладее, някой друг на властова позиция ще ги овладее. Както не ги е овладял Маленков, а ги е овладял Хрушчов. Въпреки всички изброени институции, които по времето на Сталин също са били в голяма степен кух скелет. Така се получава при силните владетели.

[Кухулин]

  On 15.03.2025 г. at 11:55, Atom said:

По времето на Сталин има ясна визия - СССР строи социализъм, който в крайна сметка да доведе до комунизъм.

Expand  

По времето на Сталин визията изобщо не е ясна - има куп идеологически проблеми, но това е отделна тема. Във всеки случай е имало визия, да. Днес няма визия. Само че визия липсва не само в Русия, липсва навсякъде. Човечеството няма визия. Живеем в епоха без визия и се занимаваме с глупости. Руснаците не са изключение - занимават се с глупости като всички нас.

[Atom]

  On 16.03.2025 г. at 6:45, Кухулин said:

Нали по-горе писахме, че спойката е в колективното съзнание. Това, което ти наричаш "институции", всъщност са формални институции. Има и неформални институции.

Expand  

Ха-ха. Пак секстантско мислене. Всичко руско е по-по-най-велико. Да, стойката е колективното съзнание, но проявлението на тази спойка или неформалната институция е нацията. Това е субекта който е споен. В Русия няма нация, има многонационален народ без спойка. А за "силните владетели" няма какво да се коментира. Историята е пълна с примери, където след силния владетел следва разпад. Ако въпроса опираше само до силни личности, нямаше да сме мръднали от нивото на ловци-събирачи.  

Май наистина няма смисъл да коментираме повече. Диагнозата е ясна.

Редактирано Март 16 от Atom

[Gabraka]

  On 16.03.2025 г. at 2:43, vvarbanov said:

Русия не е гонена от ООН И брикс, наложени и бяха икономически санкции.

Expand  

Ти си тежък случай Нали и аз това написах - ЕС си самоналожи изолация от Русия, а света от никъде не я изгони и продължи да търгува с нея. Всъщност даже и ЕС търгува, но чрез посредници и на по-висока цена. 

 

  On 16.03.2025 г. at 2:43, vvarbanov said:

Я раздуй и как точно Русия си осигури гръб. Такъв гръб, че турските байрактари изиграха решаваща роля в началото при възпиране на руската агресия.  Турция е такъв гръб, че е за териториалната цялост и суверенитет на Украйна.

Expand  

Не, никакъв гръб не си осигури. Турция затвори проливите за руски търговски кораби, но ги отвори за натовски военни, а барайктарите решиха хода на войната и ВСУ влезе в Москва #сарказъм

 

  On 16.03.2025 г. at 2:43, vvarbanov said:

Ти си типичен трол, който спори за удоволствие като неглижира фактите!

Expand  

А ти си типичен невежа, който разсъждава като второкласник и каквото не разбира, обявява за тролщина и дезинформация

[Gabraka]

  On 16.03.2025 г. at 6:59, Atom said:

Да, стойката е колективното съзнание, но проявлението на тази спойка или неформалната институция е нацията. Това е субекта който е споен. В Русия няма нация, има многонационален народ без спойка.

Expand  

Нима в ЕС не е така?

[Кухулин]

  On 16.03.2025 г. at 6:59, Atom said:

Да, стойката е колективното съзнание, но проявлението на тази спойка или неформалната институция е нацията.

Expand  

Нацията е сравнително млада концепция, не е някакъв универсал. Руският национализъм без съмнение е някакъв фактор, но не е основа на днешните процеси. Според мен водешият мем в руското колективно съзнание е митът за Победата. Той ги сплотява.

  On 16.03.2025 г. at 6:59, Atom said:

А за "силните владетели" няма какво да се коментира. Историята е пълна с примери, където след силния владетел следва разпад.

Expand  

Напълно е възможно Русия да се разпадне след Путин, никой никога не го е отричал. Но не е много вероятно.

[Atom]

  On 16.03.2025 г. at 7:10, Кухулин said:

Според мен водешият мем в руското колективно съзнание е митът за Победата. Той ги сплотява.

Expand  

Точна така. И точно в това е проблема. Митът за победата е най-коварния мит защото работи само докато има победи. Всеки победител може да сплоти зад себе си разнородна тълпа. Хората обичат победителите.  Да, но перпетуум мобиле няма. Рано или късно победите свършват или лидерът-победител си отива от този свят и тогава идва разпада или краха. Примери колкото искаш - Александър, Атила, Карл Велики......  Безумие е всичко да се крепи само на този мит. Ето защо силните лидери, които обаче са и държавници, строят формални институции за да може делото им да не загине заедно с тях. Руснаците го усещат това много добре. Те вярват, че Путин е Победителят - вождът който ги води към победи, но не вярват, че след него ще има друг победител.  Колкото Победата е водещ мем, толкова водещ е и нейния контрапункт "Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России"

 

Редактирано Март 16 от Atom

[Кухулин]

  On 16.03.2025 г. at 7:27, Atom said:

Точна така. И точно в това е проблема. Митът за победата е най-коварния мит защото работи само докато има победи. Всеки победител може да сплоти зад себе си разнородна тълпа. Хората обичат победителите.  Да, но перпетуум мобиле няма. Рано или късно победите свършват или лидерът-победител си отива от този свят и тогава идва разпада или краха. 

Expand  

Да го кажем така - днес митът може да работи, докато няма сериозна загуба. Поради това вероятността Русия да се разпадне е много по-голяма при загуба в тази война, отколкото при оттеглянето или смъртта на Путин. Според мен на порядък по-голяма.

[deaf]

Санкциите ще съсипят и разпаднат Русия,което ще доведе до загуба на войната и срещу Украйна. Историята се повтаря (за Русия) на тази на СССР и войната му в Афганистан през 80-те години...

Днес руснаците са в еуфория от войната,но тя прилича на човек изпил бутилка водка наведнъж. Самочувствието му удря тавана,но на другия ден така ще го цепи главата,че две не може да види и не си спомня какви простотии е вършил предния ден.

[Кухулин]

  On 16.03.2025 г. at 8:40, deaf said:

Санкциите ще съсипят и разпаднат Русия,което ще доведе до загуба на войната и срещу Украйна. Историята се повтаря (за Русия) на тази на СССР и войната му в Афганистан през 80-те години...

Expand  

Сега на кормилото е Путин, а не Горбачов. Освен това липсва Чернобил (засега). Ефектът на Чернобилската авария е съпоставим с Афганистанската война. Ако следваме твоята аналогия, в момента Русия има много сериозен резерв. Примерно още една война или една мащабна катастрофа.

[Skubi]

Вчера беше националният празник на унгария. 

Ето какво прокламира Орбанчо.

Виктор Орбан публикува своите 12 точки, т.е. "какво иска нацията от Брюксел".

1. Искаме Европа на нациите.
2. Желаем равенство пред закона за всички страни членки.
3. Върнете правомощията на нациите, които бяха незаконно отнети.
4. Национален суверенитет, силно вето за националните правителства.
5. Изключете агентите на Сорос от Комисията, отстранете корумпираните лобисти от Парламента.
6. Бъдещето на внуците ни не трябва да се залага, а дългът на съюза трябва да се изплаща.
7. Националната ни гвардия не трябва да бъде възпрепятствана да пази границите ни. Не трябва да се вкарват мигранти, да ни се прибират нелегалните.
8. Корумпираните долари и евро не трябва да пристигат в страните членки.
9. Трябва да се забрани противоестественото превъзпитание на нашите деца.
10. Искаме да защитим християнското наследство на Европа.
11. Искаме европейски мир.
12. Съюз, но без Украйна.

 Ето ги оригиналните от 1848 година.

Какво иска унгарската нация?
Нека има мир, свобода и хармония.

1. Желаем свобода на печата и премахване на цензурата.
2. Отговорно министерство в Буда-Пеща.
3. Годишно народно събрание в Пеща.
4. Равенство пред закона в гражданско и религиозно отношение.
5. Национална гвардия.
6. Споделена тежест.
7. Прекратяване на общинските отношения.
8. Жури, представителство на основата на равенство.
9. Национална банка.
10. Нека военните се закълнат в конституцията, не извеждайте нашите унгарски войници в чужбина, отвеждайте чужденците от нас.
11. Затворниците с политически статус трябва да бъдат освободени.
12. съюз.

Равенство, свобода, братство!

[Atom]

  On 16.03.2025 г. at 7:54, Кухулин said:

Да го кажем така - днес митът може да работи, докато няма сериозна загуба. Поради това вероятността Русия да се разпадне е много по-голяма при загуба в тази война, отколкото при оттеглянето или смъртта на Путин. Според мен на порядък по-голяма.

Expand  

Видя се, че руснаците няма да загубят войната. Дали ще я спечелят? Според мен не, но какъвто и да е изхода, за пропагандата няма да е проблем да го представи за огромна победа. Колко време обаче тази победа ще подхранва самочувствието на руснаците? - 3,4 или 5 години? След това ще трябва да има нова война и пак победа. И пак, и пак, докато настъпят мотиката. Голяма стратегия, голямо нещо. И за какво е всичко? 

[Янков]

  On 16.03.2025 г. at 13:05, Atom said:

Видя се, че руснаците няма да загубят войната. Дали ще я спечелят? Според мен не, но какъвто и да е изхода, за пропагандата няма да е проблем да го представи за огромна победа. Колко време обаче тази победа ще подхранва самочувствието на руснаците? - 3,4 или 5 години? След това ще трябва да има нова война и пак победа. И пак, и пак, докато настъпят мотиката. Голяма стратегия, голямо нещо. И за какво е всичко? 

Expand  

Мислиш ли че България, Румъния и Молдова ще окажем съпратива като украинците, ако руската армия застане на границите ни? Или ще ги посрещнем с цветя и ще чакаме пак 45 години?

 Кремъл подцени съпротивата на украинците. Както и помощта която ЕС и САЩ бяха готови да им предоставят. Нашата най-много да я надценят.

[Втори след княза]

  On 16.03.2025 г. at 14:27, Янков said:

помощта която ЕС и САЩ бяха готови да им предоставят

Expand  

Изглежда сега ЕС е готова да предостави помощ единствено на себе си. Защо не го направи по- рано? Недалновидност, която показва остаряване.

Това интуитивно "бяха" е много показателно.