Бронзовата седмолъчна розета от Плиска

[RIZAR]

Относно Черноризец Храбър - за мен той е църковник от славянски, а не от Български произход. Черти и резки е едно, КУЛТОВО РУНИЧЕСКО ПИСМО - съвсем друго.

А и Плиска не е място, където през седми век са се подвизавали славяни - те са били изтласкани в старопланинските проходи и чрез един съюз на подчинението принудени да ги пазят.

Не този артефакт не е славянски.

Как гледате на факта ,че едни автори тълкуват с чертане и рязане / т.е. не черти и резки ,а способ метод на надписване / и другия вариант интерполация на руския препис ???

И къде виждате два народа - славянски и прабългарски ,след като всички говорят само за един народ - български .

Инъче ви поздравявам за скитските ви изследвания в руските сайтове по тъмните доби .

[Харамията]

части от тази символика е открита и в Дакия, някъде в комбинация от прословутото IYI - не знам доколко обективно може да се съди че е руническия знак на слънцето, но със сигурност е тотемен знак на рода Дуло./

Знакът Юй не е "тотемен знак" на рода Дуло - това са свободни интерпретации на ония от БНС, които малко не са в час! Тотемен знак предполага някакво свещенно животно; има податки, че тотемен знак на Дуло е Орела (на старобългарски и маджарски - Турул). Такъв е имало изобразен на щита на кан Атила. Хералдичния знак пък на Дуло се явява трилистната палмета или лилия (подобна на нея е френската лилия, която обаче се появава на историческата сцена едва през 12 век). Юй е един от символите на върховния Бог на българите - Тангра; другият такъв символ е кръгът с точка в средата! Този символ се открива също в Северна Индия и Тибет; има го също ако не се лъжа и в питагорейството (символи от школата на Питагор) и там е точно обяснено какво представлява - символ на Върховния Бог (символа Юй), а другия символ - кръг с точка в средата, който е много характерен за древните българи и кимерийците и символ на Слънцето (има го и в други източни култури)!

Между другото искам да ви уведомя, че преди няколко години има открита втора такава оригинална розета с други знаци, която е притежание на частната колекция на един столичен антиквар! Той разполага и с глинени печати пинтадери с древна писменост, които вероятно са от времето на аналогични такива от Градешница, Караново и Тартария (Румъния) на възраст 6-7 хиляди години (някои са открити в Софийско от иманяри). Човекът е малко странен, хем иска да направи публикация за тези открития, хем се страхува да не му ограбят находките и е в някаква патова ситуация. Преговарял е нещо с директора на НИМ Божидар Димитров, но не са се споразумяли за откупката на предметите!

[_magotin_]

И дтругия ми въпрос е, защо не съществува друга толкова запазена розета.....? Съществуват само фрагменти от такава открити в прикавказието... /Дагестан/???

Има още много розети, намерени в Таджикистан и Афганистан, нашата обаче е най-сложната от всички известни. За фрагменти от Дагестан никога не съм чувал, ще е добре да посочиш някакъв източник на тази информация.

[makebulgar]

И дтругия ми въпрос е, защо не съществува друга толкова запазена розета.....? Съществуват само фрагменти от такава открити в прикавказието... /Дагестан/???

Розетката е Печат.

Ето още два печата със седем лъча от Бактрия:

,

[Иванко Тертер]

Знакът Юй не е "тотемен знак" на рода Дуло... Юй е един от символите на върховния Бог ... символ на Върховния Бог (символа Юй)...

IYI - иуи - ЮЙ

Има ли нещо общо между този символ на един народ звуково предаден с "ЮЙ" и името с което китайците наричат един народ "ЮЙ-ЕДЖИ"! /не би ли могло за китайците народа да е, един вид - тези чийто върховен бог и символ е ЮЙ, ЮЙеджи, бе, ЮЙеджи.../???

[Tyroglyphos]

Розетката е Печат.

Ето още два печата със седем лъча от Бактрия:

,

Сравнението с тези печати ясно показва, че розетката е изключително неподходяща за печат - както от страната с дръжката и знаците върху лъчите (при отпечатване дръжката ще направи дупка!), така и от обратната страна (там централният кръг е издаден). Да не говорим, че знаците и върху двете страни са слабо врязани и биха оставили ясен отпечатък само върху много фин материал. На розетата не личат и следи от захабяване, което щеше да се получи, ако е била употребявана като печат.

[raylight]

Тази розета не е ли символ на 7-те планети и Слънцето в средата?

[Харамията]

За повече информация във връзка със свещената Розета от Плиска влезте в сайта : http://simpeon.googlepages.com , а също потърсете и току-що излязлата от печат последна книга на ст.н.с. Петър Добрев , озаглавена "Звездната вяра на древните българи" от изд. Кама.

"Другаря" проф. Петър Добрев (известен и като Пешо Татарина) не е много надежден източник; някои работи много ги наглася в руска посока (особено за връзката българи и хуни и тезите му за Волжка България)!.......

[_magotin_]

Значи като искаш да подпечаташ нещо, насочваш към материала дръжката, така ли да разбираме...

[Tyroglyphos]

Значи като искаш да подпечаташ нещо, насочваш към материала дръжката, така ли да разбираме...

Както и да я въртим, розетката за печат не става. Но ако искаме да получим отпечатък на знаците върху лъчите, ще трябва да я забучим точно откъм дръжката

[_magotin_]

Както и да я въртим, розетката за печат не става. Но ако искаме да получим отпечатък на знаците върху лъчите, ще трябва да я забучим точно откъм дръжката

А какъв е проблемът да се отпечатва не откъм дръжката, а от другата страна?

[Аспарух IYI]

Както и да я въртим, розетката за печат не става. Но ако искаме да получим отпечатък на знаците върху лъчите, ще трябва да я забучим точно откъм дръжката

Именно. Тези розетки се въртят.

Тяхното предназначение е да се гадае, за успех в начинание, също така и при хазартни игри.

[Tyroglyphos]

А какъв е проблемът да се отпечатва не откъм дръжката, а от другата страна?

От другата страна първо няма какво да се отпечатва - ще се получи един нащърбен вдлъбнат кръг евентуално с неясен отпечатък на символите, ако въобще се отбележат. Освен това ръбовете са с такава форма, че ще накърнят отпечатъка при вдигането на "печата". Изобщо обратната страна е някак по-груба и небрежна като обработка в сравнение с тази с дръжката, което не върви за печат. Поне аз не съм срещал досега подобен печат, а имам доста наблюдения и съм се занимавал специално с печати.

[_magotin_]

От другата страна първо няма какво да се отпечатва - ще се получи един нащърбен вдлъбнат кръг евентуално с неясен отпечатък на символите, ако въобще се отбележат. Освен това ръбовете са с такава форма, че ще накърнят отпечатъка при вдигането на "печата". Изобщо обратната страна е някак по-груба и небрежна като обработка в сравнение с тази с дръжката, което не върви за печат. Поне аз не съм срещал досега подобен печат, а имам доста наблюдения и съм се занимавал специално с печати.

Значи като си специалист по печати, твърдиш, че с розетата не може да се отпечата седмолъчев символ върху хляб, мека глина, восък?

Впрочем къде успя така добре да разгледаш розетата, че си придобил впечатление за нейната повърхност?

[_magotin_]

Именно. Тези розетки се въртят.

Тяхното предназначение е да се гадае, за успех в начинание, също така и при хазартни игри.

Значи не може да е едновременно уред за гадане и печат, така ли да разбираме?

[Tyroglyphos]

Значи като си специалист по печати, твърдиш, че с розетата не може да се отпечата седмолъчев символ върху хляб, мека глина, восък? Впрочем къде успя така добре да разгледаш розетата, че си придобил впечатление за нейната повърхност?

Като специалист твърдя, че при изработването си розетата (която съм гледал в Археологическия музей) не е била предназначена за печат и не е удобна за печат. Не казвам, че с нея е невъзможно да се направи отпечатък върху мек материал, защото това може да се направи с кажи-речи всеки твърд предмет.

[makebulgar]

Розетката си е перфектен печат!!!

Тези печати са се ползвали предимно с разтопен восък, а за него няма значение формата! Хванат за дръжката и натиснат върху восъка, печата би оставил идеален отпечатък на Слънце - главния бог на българите!

[_magotin_]

Като специалист твърдя, че при изработването си розетата (която съм гледал в Археологическия музей) не е била предназначена за печат и не е удобна за печат. Не казвам, че с нея е невъзможно да се направи отпечатък върху мек материал, защото това може да се направи с кажи-речи всеки твърд предмет.

Значи щом може да се направи отпечатък, примерно върху ритуален хляб, тя е възможно да е била печат. И като си гледал розетата в Института, как ти се струва факта, че тя все още не е разчетена? Че няма ясна интерпретация на нейните тамги, техния брой и значение? И какво пречи един предмет да има повече от една функция?

[Tyroglyphos]

Розетката си е перфектен печат!!!

Тези печати са се ползвали предимно с разтопен восък, а за него няма значение формата! Хванат за дръжката и натиснат върху восъка, печата би оставил идеален отпечатък на Слънце - главния бог на българите!

Розетката не е перфектен печат, а формата има голямо значение. Сравни печатите, чиито снимки си приложил по-горе - при тях се получават изпъкнали "лъчи", изпъкнала е и централната пъпка. А при розетката ще стане точно обратното - вдлъбнати лъчи и още по-вдлъбната централна част.

[Tyroglyphos]

Значи щом може да се направи отпечатък, примерно върху ритуален хляб, тя е възможно да е била печат. И като си гледал розетата в Института, как ти се струва факта, че тя все още не е разчетена? Че няма ясна интерпретация на нейните тамги, техния брой и значение? И какво пречи един предмет да има повече от една функция?

Нищо не пречи един предмет да има предполагаема вторична функция - както има случаи на отпечатъци от монети (и какво ли още не) върху керамика (но не наричаме монетите печати). Интерпретацията е свързана преди всичко с първоначалната функция, тъй като знаците не са вторично добавени. А трудността да се разчете идва най-вече от малкия брой знаци и оскъдицата на паралели - всяко разчитане на този етап би било несигурна хипотеза.

[_magotin_]

Нищо не пречи един предмет да има предполагаема вторична функция - както има случаи на отпечатъци от монети (и какво ли още не) върху керамика (но не наричаме монетите печати). Интерпретацията е свързана преди всичко с първоначалната функция, тъй като знаците не са вторично добавени. А трудността да се разчете идва най-вече от малкия брой знаци и оскъдицата на паралели - всяко разчитане на този етап би било несигурна хипотеза.

Така и не разбрах само какво пречи розетата да е печат?

[khanmadar]

Единствено това че до момента е единствена (не визирам другата в антиквара - знам само за трима души който са я виждали ) и дори с нея . Нито формата дава податки да е печат , нито изработката.

Да не забравяме че в ония времена не са си позволявали разкоша да ползват нещо неудобно за подобна дейност.

Обърни внимание на формите на средновековните печати от ония времена.

Имаше една трактовка на наш учен - за нещо шпионско в розетата. А шпиони в Плиска по онуи време не са липсвали .

[T.Jonchev]

Средновековната българска "Енигма"?

[_magotin_]

Единствено това че до момента е единствена (не визирам другата в антиквара - знам само за трима души който са я виждали ) и дори с нея . Нито формата дава податки да е печат , нито изработката.

Да не забравяме че в ония времена не са си позволявали разкоша да ползват нещо неудобно за подобна дейност.

Обърни внимание на формите на средновековните печати от ония времена.

Имаше една трактовка на наш учен - за нещо шпионско в розетата. А шпиони в Плиска по онуи време не са липсвали .

Ти сигурно си някой мастит специалист, та рече и отсече, че нито формата, нито изработката давала податки за печат. Щото понятието "печат" в онази култура има съвсем различни измерения. Естествено, това няма как да ти е известно.

Колкото до другата "розета", това са фантасмагории.

Много ме весели как хора, които не са виждали оригиналния предмет, смело си съчиняват за неговите характеристики и особености.

[ISTORIK]

Обърни внимание на формите на средновековните печати от ония времена.

Маготин, обърна ли внимание на формите на средновековните печати от ОНИЯ времена?

А какви са техните форми и каква информация би могла да ни даде формата на един печат?