Помага ли България на румънците или - не -

[КГ125]

Вижда се, че Влах, Влахерн е неримска/ латинска дума, а е заемка от "скитите". От там е навлязла в латинския. Влахерн е или личното име на този "скитски" вожд или по вероятно етническата му принадлежност /Влах, Балх, Балха/. А вече оттам е приета в латинския, като нарицателно за нещо.

Защо да не е име, а да е етническа принадлежност. ВлахЕРН на какъв език значи "влах". И пак - отде сме сигурни, че БАЛХ и ВЛАХ е едно и също?? И оъде точно знаем какво е БАЛХ??

Всичко остава в сферата на предположенията.

По-горе обаче текстът на Императора ни сочи икономическото положение на власите - пастири, животновъди, снабдяващи с продукцията си византийци, българи и т.н. където са живели. Това осигурява трайност на бита

Редактирано Юни 10, 2008 от КГ125

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Вижда се, че Влах, Влахерн е неримска/ латинска дума, а е заемка от "скитите". От там е навлязла в латинския.

Поздравления, Иванко Тертер! Браво! Ти току що направи най-голямото откритие в историческата наука и същевременно, в лингвистиката, за последните 150 години. Ти току що откри топлата вода! Още веднъж, поздравления!

Всъщност, най-вероятно, името власи има келтски произход. През немския език то е навлязло в славянските езици, откъдето преминава в гръцкия, а после и в други езици, в т. ч. латински, унгарски, турски и множество други езици. Предполага се, че от същия произход са и названията уелсци, валонци и др. подобни. Но както знаем, уелсците, валонците, южните тиролци, италианците и франкошвейцарците са все българи.

[КГ125]

Приема се, че първият, споменал за власите в Тесалия е император Василий ІІ в хрисовул от 979/980 г.

А най-старите събития, свързани с власите в региона, се отнасят за 976 г. и са описани през следващото столетие от Йоан Скилица.

Хм, от колко време трябва да е налице един народ, за да го споменат през 10 век? Катго имаме предвид, че не се споменава в контекста на някакво пристигане, като например: "надойдоха тука едни нови варвари"..

[RIZAR]

Катго имаме предвид, че не се споменава в контекста на някакво пристигане, като например: "надойдоха тука едни нови варвари"

Абе не знам ,кой как "найдошъл" ,но се вижда ,че "калоименитите" българи се споменават ,тук на Балканите ,а не като некакъв си паднал от Марс народ, омазан и забъркан като каша/bughamak/ в степите на Азия.

Понеже българите са стар сарматски народ,родствен с траките -власите са от същия този народ но с латинизиран език.

Ако акацирите/агатирсите,козарите/ са били около Карпатите и под тях са били българите ,няма как Йордан да каже ,че власите са живели в Карпатите, също всички късноантични и ранносредновековни карти ни говорят ,недвусмислено ,че няма никакви романи зад Дунава.Ако имаше ,те нямаше да бъдат пропуснати и в момента когато за пръв път през 601-602. ромеите се опитват да минат зад Дунав ,доста неуспешно и тогава няма помен за споменаване на някакви си пастири с латински език.

Пълни глупости да се споменават през 11век. че еди кой си бил пастир на еди кой си.Ами като идват кръстоносците казват ,че са потомци на троянците има и цели хроники за това.Хрониката на Видукинд Корвейски "Деяния на саксите" ни говори ,че те/саксите/ били спецкомандосите от армията на Александър Македонски.

Може ли през 10век. да се хванем на думата ,че еди кой си бил пастир на ромеите, ромеите били пастири на ромеите.Ами много ясно няма да са марсианците пастири ,я??

Стига с тези проклети ДВОЙНИ СТАНДАРТИ!!!!!!!!!

С каквато мярка мерите с такава ще ви отмерят!!!!!

[Иванко Тертер]

Хм, от колко време трябва да е налице един народ, за да го споменат през 10 век? Катго имаме предвид, че не се споменава в контекста на някакво пристигане, като например: "надойдоха тука едни нови варвари"..

Ами ясно, че идват от Италия, а е имало и на Балканите в границите на Източната римска империя. ОК, Х век са в Тесалия и първото известие е 976 г. Обаче е странно да знаеш за нелатинския произход на "Влахерна" по името на скитски вожд Влахерн, че това е скитска /нелатинска/ заемка в латинския език и да не можеш да вържеш две и две, а ходим по абсурдни клишета.

ICA, чакам потвърждение:

Можем ли да се обединим в следното за историята на валахите:

- валахите са известни в изворите най-малко от времето на Атила /V век/, като е указано че първата им родина е Велика Влахия /Балхара/ и са съседи на хуните /унгарците/?

- валахите след V век остават етнически и именни следи в Уелс /Влахи, Влохи, Влоси, Валес/, в Италия, на Балканите и във Волго-камския басейн?

Това е периода към V-VІІІ век. Тука спорим ли?

[RIZAR]

Така все пак нека да хвърлим един по задълбочен поглед на изворите,за който толкова настоява Ицата.

"Във време на императорите ,които оспорваха иконите,народите от дунавските краища възползвани от безначалията,защото безбожните римски императори водили борба против светите икони,а именно тъй наречените рихини или по ясно ВЛАХОРИХНИНИ И САГУДАТИ,,които покорили България и след като малко по малко завзели разни крайща,заели и Македония.Най-после отишли и в Светата гора със сичките си челяди,защото нямаше кой да им се опре или да воюва с тях.След няколко време светите отци ги огласиха в евангелско учение и те повярваха и станаха съвършени християни."

ЙОРДАН ИВАНОВ:СЕВЕРНА МАКЕДОНИЯ,СОФИЯ,1906ГОД. ,СТР. 68

Ха,сега да ви видя-какви са тия ВЛАХОРИХНИНИ???

1./ДАКОРОМАНИ-АКО Е ТАКА ЗНАЧИ ,СЛАВЯНСКИТЕ ПЛЕМЕНА СА БИЛИ ВСЪЩНОСТ ДАКИ!

2./СЛАВЯНИ-АМИ ЗНАЧИ ВЛАСИТЕ СА СЛАВЯНИ!

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

ICA, чакам потвърждение:

Можем ли да се обединим в следното за историята на валахите:

- валахите са известни в изворите най-малко от времето на Атила /V век/, като е указано че първата им родина е Велика Влахия /Балхара/ и са съседи на хуните /унгарците/?

Не можем.

Ха,сега да ви видя-какви са тия ВЛАХОРИХНИНИ???

1./ДАКОРОМАНИ-АКО Е ТАКА ЗНАЧИ ,СЛАВЯНСКИТЕ ПЛЕМЕНА СА БИЛИ ВСЪЩНОСТ ДАКИ!

2./СЛАВЯНИ-АМИ ЗНАЧИ ВЛАСИТЕ СА СЛАВЯНИ!

Тц, тц, тц... Ти къде си учил логика? Много съм впечатлен от брилянтната ти логическа мисъл! Направо ще падна от стола!

[RIZAR]

Тц, тц, тц... Ти къде си учил логика? Много съм впечатлен от брилянтната ти логическа мисъл! Направо ще падна от стола! w00t.gif tooth.gif

Това си е регрес, след като не знаеш ,кои са влахорихнините падаш от стола,т.е. ,м-дааа ,желязна логика,императорска .

Ами те и малките деца ,като не знаят нещо ,дори и те не падат от стола,малко се снижават и скриват под стола ,ти пък направо падаш !

Ясно личи обаче,че понеже този ценен ръкопис намерен на Света Гора обърква представите на някои за "славянство" и "латинство" и те не искат да търсят истината и само повтарят познати рефрени ,като не си нормален ,кверкопф и други подобни с това обаче нищо не доказват ,дали власите са изпаднали латинци или тези "НЯКОИ",които изследват историята самите са изпаднали "германци".

[КГ125]

Дайте го тоя ръкопис да го видим. Къде е, какво пише в него, кой и кога го преведе?

Редактирано Юни 10, 2008 от КГ125

[RIZAR]

ЙОРДАН ИВАНОВ:СЕВЕРНА МАКЕДОНИЯ,СОФИЯ,1906ГОД. ,СТР. 68

Попипай и виж и бъди вярваш ,а не невярващ!

Ще ми се да преминем ,малко и в други области на изследване ,а не само да се горещим в етимологията.

Ако разгледаме фолклора на ръмънците там няма да установим нищо латинско.Всичко си е дакославянскоо.

Засега направих проучвания за 2празника- Герман и пеперуда -оказват са стари трако-славянски обичаи ,има ги в Русия,Ръмъния и България.

Дори на север от Дунав Герман е наречен Скалояни или което не е ясно гртцко ли е или произлиза от форма на старобълг. ''кален"/калян/.Или си е името на Св. Йоан Предтеча-Калоян,Скалоян.

Пеперудата пък я има и в Тесалия ,което недвусмислено говори за това ,че "ръмънското население" си е всъщност дако-славянско.

Да погледнем и празника Русалии ,ще ми се да отркия нещо латинско ,но и то изчезва ,като проследим празника на куцовласите в Югозападна Македония-един от участниците е маскиран като мечка,което е животно ,съпътстващо Залмоксис,значи близко до гетите.

У молдованите има един обичай ,който стои най-близо до латинския в който се приближава до римския ден на мъртвите,но след по щателно изследване се вийда ,че той е по-близък с обичая във Виза/на Мраморно море/.

Въобще "ръмънските " русалии стоят близко до тези в Македония и Южна Тракия.

Явно името е латинско "Розалии" ,но просто тук става въпрос за механично прехвърляне на име на празник ,което римляните дали на някои тракийски празници.

Например оказва се ,че римския празник стои по близо до сръбския и гръцкия ,отколкото "ръмънския".

Секелите в Ръмъния ,които неправилно са сметнати за унгарци има обичай "Борица" ,нещо като нашите кукери.

А че русалиите са тракийски празници ,го казва и Тацит-"Същевременно изпратил отбор стрелци срещу най-буйните ,които скачали пред укреплението с песни и в такт по обичая на народа си."Същото казва и Ксенофонт за Севт.

А това днес го има при т.нар. "Поганови дни",записано е от Кузман Шапкарев.

Докато при римляните Русалиите са дни на мъртвите ,то в България се извършват за здраве/здравоносни/.Въобще насочват към тракодаките нежели към римляните.

[КГ125]

Етнографските доказателства са косвени. Могат да доведат до изводи, но в комбинация с други. Сами по себе си аналогиите не могат да се правят свободно. Тук е нужна особена стритност.

Русалиите например точно с това, че през целия обред, който е доста странен и опасен,впрочем, не издават нито звук. Така че, от това, че някой е скачал и пял песни преди бой пред крепостта нищо не можем да заключим.

В румънския фолклор има тракийски елементи, но това е обясними, защото генезисът на власите се предполага да е оттам - романизирано тракийско население.

Музиката им обаче е напълно различна от българската - инструментите са други, равноделна е, няма неравноделни мелодии, а това е основен критерий.

[КГ125]

Ами ясно, че идват от Италия, а е имало и на Балканите в границите на Източната римска империя. ОК, Х век са в Тесалия и първото известие е 976 г. Обаче е странно да знаеш за нелатинския произход на "Влахерна" по името на скитски вожд Влахерн, че това е скитска /нелатинска/ заемка в латинския език и да не можеш да вържеш две и две, а ходим по абсурдни клишета.

ICA, чакам потвърждение:

Можем ли да се обединим в следното за историята на валахите:

- валахите са известни в изворите най-малко от времето на Атила /V век/, като е указано че първата им родина е Велика Влахия /Балхара/ и са съседи на хуните /унгарците/?

- валахите след V век остават етнически и именни следи в Уелс /Влахи, Влохи, Влоси, Валес/, в Италия, на Балканите и във Волго-камския басейн?

Това е периода към V-VІІІ век. Тука спорим ли?

Ми спорим. Влахерна може да няма нищо общо с власите. Това е едно фонетично съвпадение. Може и да има, но нямаме никакви доказателства, за да правим генерални изводи. Може, но трябва да сме сигурни, че думите съвпадат не само фонетично, но и семантично, по значение, като и да имаме повечеот една връзка.

Същото се отнася и за власи/валахи/балхи/уелсци/влъхви/волохви и каквито още си искаме. Уелсците мисля, че се самонаричат кимри, отде иде думата уелс не знам. А и не говорят грам латински, за разлика от власите (още никой не е дал смислено обяснение отде говорят последните латински, освен ако не си стоят тука от Рим).

Не е достатъчно. Власи както разбираме идва в славянския от немското наименование ....на италиацнците. Така ли беше, че вече забравих?

[КГ125]

1/ Понеже българите са стар сарматски народ,родствен с траките -власите са от същия този народ но с латинизиран език.

2/ Ако акацирите/агатирсите,козарите/ са били около Карпатите и под тях са били българите ,няма как Йордан да каже ,че власите са живели в Карпатите,

3/ също всички късноантични и ранносредновековни карти ни говорят ,недвусмислено ,че няма никакви романи зад Дунава.Ако имаше ,те нямаше да бъдат пропуснати и в момента когато за пръв път през 601-602. ромеите се опитват да минат зад Дунав ,доста неуспешно и тогава няма помен за споменаване на някакви си пастири с латински език.

1/ ОК, ама трябва да се докаже връзката на сарматите с траките.

2/ Защо да няма как??

3/ Ако са били по планините с овцете си, спокойно могат да бъдат пропуснати. Нали не забравяме, че през цялото време иде реч за народ, който проста пасе овце и нито има територия, нито политическа организация.

[Иванко Тертер]

Не можем.

Поради какви причини не споделяш написаното от Р. Бейкън /написано ХІІІ век/ - т.е. съвременник на Литовой, Калоян, Иван Асен ІІ и несъмнено написал това, което е било безспорно в епохата. В този смисъл безспорно и за Калоян, Иван Асен ІІ и Литовой. Потвърждава думите му и Зографска българска история /която е с корени във Второто Българско царство/, потвърждава го и Паисий Хилендарски, както и безценните сведения на Мачей Стрийковски /пътеписа от 1575 г./, който на различни места в България е говорил с местни българи и старателно е записал данните им за "българските рицари и князе погребани в тракийските могили" и за това, че са "получили право да се настанят на Балканите ссъс златна грамота от ОАлександър Македонски".

Потвърждават произхода на българите /балхите/ по линията : кимери /КГ125 се чуди нали влош е кимерийска дума/ от Скандинавия - оттам отиват по Волга и Балх, откъдето се събрали и атакували Римската империя през V век - споменават и за това, че по-рано докато са в Балх воюват с Ал. Македонски, но после с негова златна грамота се заселват на Балканите.

За празниците: добавям мартениците, които се ползват от Охрид до Одрин и оттам на север до Карпатите, а оттам на изток до Крим включително, те. землището на българите.

За това славяни ли са даките: всеки народ, без значение на расовите и антропологичните си белези, култура, език и т.н., попаднал в рамките на Римската империя по силата на завоюването му с оръжие е получавал статута - склавянски /соц. зависимо население, роби/. Всички завоювани от римската империя местни балкански народи получават "титлата" склавяни. Склавяни е сборно понятие на заварените победени местни народи, но във времето към тях са допълвани и други доброволно /федерати, пекулии/ или не /военнопленничество/ попадат в римската правна система.

КГ125, слушал ли си "румънска" народна музика и фолклор?

Имам предвид не "румънска" от типа унгарска/ трасилванска - тази с бомбетата и цигулките и с тирантите, а румънска? Преди седмица слушах дунавско право хоро на латински по румънската ТВ, па и дрехите им същите като на юг от Дунав. Ха сега-хорото в оригинал преди на латински ли се е пяло или на български? И защо стана сега така, че е двуезично

Ако не си слушал румънска народна музика, потърси в нета. Има. Апропо, как стана това с румънската ТВ и хорото. Чета книга. Като фон съм оставил първия попаднал канал с музика. Чета и слушам народна музика. Чета така 15 минути. Викам си СКАТ е, те имат такива заставки между програмите си. И по едно време излиза някакъв водещ с микрофон и мята на латински някакви интервюта с ансамбъла. Гледам и не вярвам на ...ушите си... То било Румънската ТВ. След това влязох в нета и открих пълни сайтове с пайдушки хора на латински. Ха, сега...

[КГ125]

Но с кое от Бейкън да се съглася? Там пише - българи два броя, а на югоизток - "блаки." Ние не знаем дали последните са власи.

Каква е тая златна грамота на Александър Македонски сега, какви са тия, извинявай, щуротии. Цитирай тия извори буквално да ги видим.

Чисто и просто фонетичното съвпадение (и то далеч не достатъчно ясно) не стига за да се направи някакъв извод. Това остава само преположение.

Български царе са погребани в тракийските могили - това е интересно... Но какво доказва??

[КГ125]

.... След това влязох в нета и открих пълни сайтове с пайдушки хора на латински. Ха, сега...

Нали се сещаш, че народ, който години наред живее с българите и последните го доминират естествено, не може да не копира нещо от музиката. Но румънската музика няма неравноделни тактове като свой отличителен белег.

(У нас сега като ехти най-дивият ориентализъм, който човешкото ухо може да роди, наречен чалга, какво следва от това - че българите са цигани или араби ли?? )

А вече дали славяни е етнос или римски правен статут - това е излишен за темата въпрос. Дори и да е статут, а не етнос, как може от това да направим извод, че като този е склав и онзи също, двамата са от еднакъв етнос?!?!? Ами то значи точно обратното.

Редактирано Юни 11, 2008 от КГ125

[Иванко Тертер]

1575 г. – Мачей Стрийковски, пътепис: Той явно кантактува с български първенци /князе/:

"Никополци например го завеждат при поддържаните образцово от тях братски могили на избитите тук от султан Баязид кръстоносци (1396). В Одрин му показват окачените на градските стени страховити български боздугани, железни топки, мечове и други оръжия, от които е треперела Византия. На едно място му обясняват, че България е първата славянска държава, приела християнството. На друго му казват, че българите и хърватите са получили земите си с грамота от самия Александър Македонски. На трето му говорят за "българските князе и рицари", погребани в тракийските могили. Стрийковски приема всичко това за чиста монета и го включва в историята си без колебание. По-важното в случая обаче е, че той записва за вечността примери за историческата памет сред българите в края на ХVI в., които не се срещат никъде другаде.» Освен всичко останало полякът ни дава и някои подробности за пътуващите гуслари, за празнуването на Задушница и култа към мъртвите, за ханищата, кервансараите и т. н. Освен на двувариантната си история Стрийковски е и автор на една малка книжка за турското потисничество над балканските народи, както и на рисунки на български крепости и замъци, правени от него с шпионска цел. Тези материали се намират в неизвестност, макар и да съществува надежда някой ден те също да изскочат от щедрите на изненади полски архиви. Тъкмо това се случи през 60-те години с ръкописа на първата версия на неговата история, който се смяташе за безвъзвратно изчезнал /от статията «Старите полски летописци за България» Георги Асьов/. http://www.euro2001.net/issues/5_2002/5br21.html

И още повече е важен момента тука, какво са смятали за своята история българите от ХVІ век, а значи и предците им от І и ІІ царство. Ами ако не са го излъгали? Ами ако наистина е неточна историята им, ама така е било писано в нашите стари книги и са се обучавали децата в училищата до ХІV-ХVІ век? Много интересни моменти има тук./

Интересно е, че "ерудираният възпитаник на Краковския университет е срещал в България /1575 г./ равностойни събеседници - нещо, което не може да се каже за по-сетнешните времена".

КГ125, просто намества мозайката, защото има логична взаимовръзка между тези източници без прекъсване по векове. Като се тръгне от V век и насам... И отговаря на въпрос откъде се пръкват тези "Латинци"/ Влахи в Тесалия през Х век.

Запомнете. От новата ера в Европа празни територии няма и няма как да има такива територии, митични народи и владетели на Балканите на километри от имперската метрополия. А да ми изкарват митични владетели от типа на Глад /Х век/, Литовой /ХІІІ век/ извинявай ама Марко Поло ХІІІ век отива до Япония и пише човека, а тука около Карпатите дето е пъпа на Европа и до Венеция ръка подай да е митично! Да плаче ли човек, да се смее ли...

[RIZAR]

КГ125, слушал ли си "румънска" народна музика и фолклор?

Имам предвид не "румънска" от типа унгарска/ трасилванска - тази с бомбетата и цигулките и с тирантите, а румънска? Преди седмица слушах дунавско право хоро на латински по румънската ТВ, па и дрехите им същите като на юг от Дунав. Ха сега-хорото в оригинал преди на латински ли се е пяло или на български? И защо стана сега така, че е двуезично smile.gif

Ако не си слушал румънска народна музика, потърси в нета. Има. Апропо, как стана това с румънската ТВ и хорото. Чета книга. Като фон съм оставил първия попаднал канал с музика. Чета и слушам народна музика. Чета така 15 минути. Викам си СКАТ е, те имат такива заставки между програмите си. И по едно време излиза някакъв водещ с микрофон и мята на латински някакви интервюта с ансамбъла. Гледам и не вярвам на ...ушите си... То било Румънската ТВ. След това влязох в нета и открих пълни сайтове с пайдушки хора на латински. Ха, сега..

Да, КГ почваш да си говориш наизуст, въобще не си слушал нищо влашко!

Български царе са погребани в тракийските могили - това е интересно... Но какво доказва??

Ами доказва ,много работи -

1.Връзка между готи,траки и българи

2. Преди да бъдат поробени траките са правели пантеони на мъртвите,след като стават "ГОТИ" ,пак правят могили ,но вече не за умрели ,а в чест на нещо си и заминават на някъде ,така поне ми обясни проф. Т.Тотев, да но малоготите не са тръгнали на никъде останали си,само част от визиготите се изнесли.

3.Това ,че има кургани доказва,че българите са скитски ,а не ирански народ,в противен случай нямаше да правят черги ,а персийски килими .

Да плаче ли човек, да се смее ли...

Цялката работа е объркана ,защото:

1.Балканските народи се разглеждат подобно ,на някакви си диваци от Папау Нова Гвинея ,а не като носители на древна цивилизация ,ако не по висша,в голяма степен равностойна ,на египтескат и шумерската;

2.Продължават да властват схоластически пропагандни схеми създадени от латинските йезуити още от 16-17век.

3.Атеистичните мозъци ,не искат да разсъждават за духовни неща ,а отново се пеят една стара мухлясала песен за "Религията ,като опиум на народа."

И защо му беше на Борис да става монах???Нямаше си работа ли или много го мързеше,не става за нищо ? Не спечили и една битка??? Върви го разбери,страх го било "простака " от едно земтресение ,та решил да се подчини на "Силата".

Не може атеиста да разбере подвижника на благочестието,в един руски филм "1612'' , полски граф ,заведе Ксения Годунова при един старец ,който беше приел подвига на стълпничеството и стоеше целия във вериги на една дървена кула.

Та графа се " бъзикаше " с наивността на "набожната " Ксения-

"Ще дойде нощта-казва той- и твоят "светец" ,ще му примъкнат лествицата ,тихичко ще слезе и ще се гмурне в топлата завивка на мекото си легълце!"

Ксения му отвърна - "Да , по себе си съдиш нали???''

Не може прасето да разбере еленът!!!

Няма да се приемат свинските истории на разни предатели и отродници!

Колкото и милиони пари да ги поддържат.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

ЙОРДАН ИВАНОВ:СЕВЕРНА МАКЕДОНИЯ,СОФИЯ,1906ГОД. ,СТР. 68

Това е един много ценен и автентичен средновековен домашен извор от нач. на ХХ век.

Ако власите са езичници или християни останали отвъд Дунава след 271год. ,то щяха да запазят някакви данни от наименованията за седмичните дни ,обаче какво се вижда -хоп наште ги "взели" наготово от италианците,брей ,какви умници!!!!

Напоследък започвам да се замислям, дали пък и българите не са римляни. Съвсем случайно установих, че българите ползват наготово римските имена на месеците - януари, февруари, марс...

Но не. Българите са всъщност гърци. Още прабългарите са употребявали гръцкия като официален език. А днес българите ползват една видоизменена и допълнена гръцка азбука, на която казват кирилица.

И като сме подхванали езиците, ето числата от 1 до 10 в четирите източноромански езика:

Румънски: unu / doi / trei / patru / cinci / s,ase / s,apte / opt / nouâ / zece

Арумънски: unu / doi / trei / patru / tinti / s,ase / s,apte / optu / noauâ / date

Мегленовлашки: unu / doi / trei / patru / tinti / s,asi / s,apti / uopt / nou / zeti

Истровлашки: ur / doi / trei / påtru / tint / s,åse / s,åpte / opt / devet / deset

С какво се обясняват съвпаденията?

Ето числата в още няколко романски езика:

Латински†: u:nus / duo / tre:s / quattuor / quinque / sex / septem / octo: / novem / decem

Италиански: uno / due / tre / quattro / cinque / sei / sette / otto / nove / dieci

Далматински†: join / doi / tra / kwatro / chenk / si / sapto / guapto / nu / dik

Испански: uno / dos / tres / cuatro / cinco / seis / siete / ocho / nueve / diez

Френски: un / deux / trois / quatre / cinq / six / sept / huit / neuf / dix

Германски езици:

Старонемски†: *ainaz / *twai / *thrijiz / *fithwor / *fimfi / *seks / *sibum / *ahto: / *niwun / *tehun

Староанглийски†: án / twá / þrí / féower / fíf / sex / seofon / eahta / nighon / tíen

Английски: one / two / three / four / five / six / seven / eight / nine / ten

Келтски езици:

Протокелтски†: oinos / dvai / treis / qetveres / qenqe / svex / septn / octô / nevn / decn

Галски†:*ônos / *duô / treis / petor / *pempe / suex / sextan / *oxtû / *navan / decam

Уелски: un / dau / tri / pedwar / pump / chwech / saith / wyth / naw / deg

Гръцки езици:

Класически гръцки†: hei:s / dúo: / trei:s / téttares / pénte / héx / heptá / októ: / ennéa / déka

Съвременен гръцки: éna / dhío / tría / téssera / pénde / éksi / eftá / oxtó / ennéa / dhéka

Албански езици:

Албански: një / dy / tre / katër / pesë / gjashtë / shtatë / tetë / nëntë / dhjetë

Балтийски езици:

Старопруски†: ai:ns / dwa:i / trijan / keturja:i / pe:nkja:i / *usjai / *septi:njai / *asto:njai / *newi:njai / desi:mtan

Латвийски: viêns / divi / trî:s / chetri / pìeci / seshi / septini / astôni / devini / desmit

Славянски езици:

Словенски: ena / dva / tri / shtiri / pet / shest / sedem / osem / devet / deset

Полски: jeden / dwa / trzy / cztery / pie,c' / szes'c' / siedem / osiem / dziewie,c' / dziesie,c'

Български: edín / dva / tri / chétiri / pet / shest / sédem / ósem / dévet / déset

Индо-ирански езици:

Протоиндоирански†: *aiwas / *dva: / *trayas / *k'atwa:ras / *pank'a / *(k)swacsh / *sapta / *ashta: / *nawa / *daca

Осетински: iu / dIuuæ / ærtæ / tsIppar / fondz / æxsæz / avd / ast / farast / dæs

Фарси: yak / do / se / chaha:r / panj / shesh / haft / hasht / noh / dah

Санскрит†: éka dvá trí catúr páñca s.as. saptá as.tá náva dáça

Хинди: ek / do / ti:n / ca:r / pã:c / chai / sa:t / a:th / nau / das

Приликите между числата във всички индоевропейски езици едва ли са случайни. Те лесно се обясняват с факта, че всички народи по света са произлезли от българите. Или казано по друг начин: От Усури до Мисури - всички са кутригури.

[Иванко Тертер]

Наистина е занимателно. Наистина няма да се учудя, ако и българите ги приемеш за римляни и от латино семейството.

Уточнение – превод, защото КГ125, май обърка нещо важно в писаното от Р.Бейкън:

Бейкън констатира: В ХІІІ век има две Българии – Волжка и Дунавска, От Волжка . магомедова България извира /започва/ река Итил /Волга/. От нея /р.Итил/ на изток се намира земята Паскатир – тя е и Велика Унгария , от която са произлезли /в миналото/ хуните /хунгрите/. Като взели със себе си българите /в миналото V век/.... А близо до земята Паскатир се намирали балхите от Велика Балхия /Валхия/, откъдето са дошли балхите в земята на Асен /т.е. в Тесалия, но това е Х век/.

Значи ХІІІ век има две Българии

Х век има валхи на Балканите, сега в земята на Асен

V век тези валхи си имали държава Велика Бахлия /района на Балхара/

Това казва Р.Бейкън.

Ведь та, что расположена в Европе, - Малая Булгария, [и там] говорят на языке булгар, живущих в Великой Булгарии, которая находится в Азии . А эти булгары из Великой Булгарии — злейшие сарацины 113. И это удивительно, ибо земля эта отстоит от Железных ворот, или от Каспийских ворот, более чем на 30 дней пути через пустыню; и она лежит в северных пределах - вот почему в высшей степени странно, что до них, столь удаленных от сарацин, дошло учение Магомета. И из этой Булгарии берет начало Этилия, о которой [уже] говорилось. За ней, на восток, находится земля Паскатир 114, она же - Великая Венгрия, из которой вышли гуны, позднее [называемые] хунгры, ныне они называются хунгарами; они, взяв с собой булгар и другие народы, взломали, как говорит Исидор, ворота Александра 115. И уплачивалась им [216] дань [странами] вплоть до Египта, и разорили они все земли до самой Франции; следовательно, обладали они большим могуществом, чем до сих пор тартары; и большая часть их осела в земле, ныне называемой Венгрией, [расположенной] за Богемией и Австрией, которая сейчас латинянами [называется] Венгерским королевством. И близ земли Паскатир находятся балхи из Великой Балхии, откуда пришли балхи в землю Ассана между Константинополем и Болгарией и Малой Венгрией. Ведь народ этот тартары называют ныне илак, что значит то же, что и блак. Но тартары не умеют произносить звук "б"

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

... откъдето са дошли балхите в земята на Асен /т.е. в Тесалия, но това е Х век/.

Ъъъ... Каква Тесалия, какви пет лева? По това време българите не са владели Тесалия.

Та за пореден път да попитам: На какъв език казваш, са говорили българите (валахите) в земята на Асен? На арабски или чувашки?

[RIZAR]

Цитат(RIZAR @ Wed Jun 11, 2008 1:39 am) *

ЙОРДАН ИВАНОВ:СЕВЕРНА МАКЕДОНИЯ,СОФИЯ,1906ГОД. ,СТР. 68

Това е един много ценен и автентичен средновековен домашен извор от нач. на ХХ век. tooth.gif

Който се смее последен най-добре се смее,има си стара поговорка,изворът е от Кастамонийския светогорски манастир и е обнародван за пръв път от Успенски.като го прочетеш ,ще ти стане ясно ,че няма как да е от 20век.

Иначе софистиката ти се отдава отлично!

Та за пореден път да попитам: На какъв език казваш, са говорили българите (валахите) в земята на Асен? На арабски или чувашки?

Ами говорили са на български!

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Ами говорили са на български!

На тюрко-български, или на славяно-български?

[Иванко Тертер]

ICA задава въпрос: На какъв език са говорили българите във Волжка България и на какъв в Дунавска /Малка/ България?

Свидетелството на Никита Хониат за особен “валашки” език /ХІІ век/…

На този "език" един от пленените византийци молил царя на българите Асен да го пусне заради “единоезичието им". На какъв език е говорил Асен, Петър, Калоян. Писмата до папата на какъв език са?

Свидетелство на Р.Бейкън за единоезичието на българите от Азия и Европа /ХІІІ век/:

"Далее, за Этилией, куманское княжество граничит на севере прежде всего с Великой Булгарией, откуда происходят булгары, живущие между Константинополем, Венгрией и Склавонией. Ведь та, что расположена в Европе, - Малая Булгария, и там говорят на языке булгар, живущих в Великой Булгарии, которая находится в Азии..."

Имаме следното:

“валахи”, дунавски българи, волжки българи.

Хониат указва, че влаха е единоезичен с българския цар Асен /”Влаха”/.

Бейкън указва, че дунавските българи са единоезични с волжките българи.

ICA твърди, че валаха е говорил “ромънски” /защото валашкия език е ромънски, както и че валахите са ровмънци/ латинци/ и щом е единоезичен с цар Асен, тогава и Асен е говорил “ромънски”. И понеже ромънския е само 80 % латински, затова Калоян Влаха е изпратил сина си Витлеем в Рим за да изучи останалите 20 %, докато научи латинския на 100% и да бъде преводач.

Аз твърдя, че езика на валаха е бил езика на българина и този език е условно наречения “църковнославянски” /български или индоевропейско “койне” нямащо нищо общо с латинския език/.

Бейкън указва, че в Дунавска България са единоезични с Волжка България. Значи имаме два варианта за официален език на българите – мюсюлмани по Волга през ХІІІ век:

1. ICA : техния официален език е “ромънския” /латинския/

2. Иванко : техния език е българския /индоевропейското “койне”, тюркизацията на езика при тях е от ХІV век и насетне след попадане под татаро-монголско владичество/

Другия обратен варниант:

Волжките българи са тюркоезични през ХІІІ век. Бидейки единоезични с дунавските българи, означава че последните са били тюркоезични в ХІІІ век. Дунавские българи са единоезични с валахи, а значи последните са тюркоговорящи. Валахите пък са единоезични с римляните, значи последните са тюркоезични. Значи Инокейнтий ІІІ и той е ... какъв езичен?

Оттука по – интересното:

Валахите са единоезични с населението северно от р. Дунав - За валахите и ролята им в похода отвъд Дунав .

Мануил съсредоточил валашките контингенти за похода на Ватаци с цел, воините му да имат езиков контакт с местното население на левия бряг на р. Дунав, в районите малко известни на византийците и по този начин по-лесно да се справят с поставените пред тях задачи.

Валахите имат вътрешно племенна титулатура според Кекавмен българска - За това, че всеки катун /валахско общежитие/ имал свой глава, най-често именуван “Челник”. Кекавмен тълкува тази дума като “българска” със значение на “стратиг”, “военоначалник”. Катуните били обединени под началство на “Князове”….

Първите четирима валахи са със следните имена - За имената на най-старите валахи /Х век/…

Веривой Влаха, Славота Кармалак, още и Добрачин, син Братославов.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Действително, власите са имали славянски имена, титли и доста славянски думи в езика си, също и досега.

Но защо избягвате да ми отговорите на въпроса: Какъв език са ползвали българите в Дунавска България през ХІІІ век - тюркски, арабски, или ирански?