Впрегатни животни в Северна и Южна Америка до идването на белите

[КГ125]

Мисля си обаче.... индианците бързо възприемат конете и пушките, но.... Дали биха могли да ги създадат?

[Md maniak]

Преди време гледах репортаж за Българска ферма за американски бизони в Хасковско . Много ме заинтригува , реших че е добра бизнес идея. Започнах да се интересувам от бизони . В Америка има две бизоновъдни асоциации , поголовията са в САЩ и Канада . Животните се одглеждат пасишно и са полу-диви , в същото състояние са и кравите одглеждани по тъкъв начин . Нямат нищо общо с кротките млекодайни животни . Бизонче одгледано от бебешка възраст в непрекъснат контакт с хората се опитомява напълно . Има десетки клипове с такива животни , най-често атракция на родеа . Животното покорно носи ездач и изпълнява команди , имаше и клип в който "обедката" включваши и прескачане на ниски препятствия . Вероятно при навремена кастрация и одглеждане при непрекъснат контакт , биха могли да се ползват и като впрегатни животни. Бизона обаче като месодайно животно е по не рентабилен от кравата . Говеждо теле от подходяща порода за 12 мес достига 280-300 кг , бизончето 160-180 кг , макар и по тежък като зряло животно нараства по бавно . Кладничния му рандеман е изключително нисък 40-45% и натрупва повече лой . Предимство е по голямата приспособеност към суровите зимни условия и специфичния пазар на продукцията . Кръстосва се с кравите успешно , в първо поколение мъжките са стерилни и заплождането на женските е от един от изходните видове . Породите Биифало и Хибридмастер са с бизонова кръв . Опитомени лосове през 19х в е имало в Русия и Скандинавските страни , ползвани са като работни . В Швеция или Норвегия дори е имало яздещи лосове полицаи , по високо проходими са в блатистите месности от конете . Ползвани са и в дърводобива да теглят трупи . През 50 и 60 год в СССР са създадени няколко лосови ферми с млечна насоченост , прекратени са като нерентабилни . През 19в китайски и руски заселници в Манджурия започват опитомяването и одглеждането на Петнист елен и Изюбър .Приучаван е към леки дейности , впрягане в каруца и превоз на леки товари . В 1843 г Аким Нескромний основава ферма за изюбри . В началото на 20 в в Горен Алтай в домашни условия са одглеждани 3000 от тези животни . Северния елен е опитомен от сибирските народи преди коня . Освен за впряг , цаатаните и др народи го ползват и за езда . В С Америка има лосове , подвид на северния елен е карибу, а на Благородния - Вапити. Американската дива овца -биг хорн , одглеждана в оградени пространства с цел повторна реинтродукция в ареали от които е унищожена , много бързо свиквала с персонала и се държала като питомно животно , агресивност е имало от страна на мъжките само през периода на разгонване .

[КГ125]

Преди време гледах репортаж за Българска ферма за американски бизони в Хасковско . Много ме заинтригува , реших че е добра бизнес идея. Започнах да се интересувам от бизони . В Америка има две бизоновъдни асоциации , поголовията са в САЩ и Канада . Животните се одглеждат пасишно и са полу-диви , в същото състояние са и кравите одглеждани по тъкъв начин . Нямат нищо общо с кротките млекодайни животни . Бизонче одгледано от бебешка възраст в непрекъснат контакт с хората се опитомява напълно . Има десетки клипове с такива животни , най-често атракция на родеа . Животното покорно носи ездач и изпълнява команди , имаше и клип в който "обедката" включваши и прескачане на ниски препятствия . Вероятно при навремена кастрация и одглеждане при непрекъснат контакт , биха могли да се ползват и като впрегатни животни. Бизона обаче като месодайно животно е по не рентабилен от кравата . Говеждо теле от подходяща порода за 12 мес достига 280-300 кг , бизончето 160-180 кг , макар и по тежък като зряло животно нараства по бавно . Кладничния му рандеман е изключително нисък 40-45% и натрупва повече лой . Предимство е по голямата приспособеност към суровите зимни условия и специфичния пазар на продукцията . Кръстосва се с кравите успешно , в първо поколение мъжките са стерилни и заплождането на женските е от един от изходните видове . Породите Биифало и Хибридмастер са с бизонова кръв . Опитомени лосове през 19х в е имало в Русия и Скандинавските страни , ползвани са като работни . В Швеция или Норвегия дори е имало яздещи лосове полицаи , по високо проходими са в блатистите месности от конете . Ползвани са и в дърводобива да теглят трупи . През 50 и 60 год в СССР са създадени няколко лосови ферми с млечна насоченост , прекратени са като нерентабилни . През 19в китайски и руски заселници в Манджурия започват опитомяването и одглеждането на Петнист елен и Изюбър .Приучаван е към леки дейности , впрягане в каруца и превоз на леки товари . В 1843 г Аким Нескромний основава ферма за изюбри . В началото на 20 в в Горен Алтай в домашни условия са одглеждани 3000 от тези животни . Северния елен е опитомен от сибирските народи преди коня . Освен за впряг , цаатаните и др народи го ползват и за езда . В С Америка има лосове , подвид на северния елен е карибу, а на Благородния - Вапити. Американската дива овца -биг хорн , одглеждана в оградени пространства с цел повторна реинтродукция в ареали от които е унищожена , много бързо свиквала с персонала и се държала като питомно животно , агресивност е имало от страна на мъжките само през периода на разгонване .

Amen!

Това и трябваше да се докаже, а на г-н Дж.Даймънд много поздрви.

[Warlord]

Мисля си обаче.... индианците бързо възприемат конете и пушките, но.... Дали биха могли да ги създадат?

Не, поради всички посочени от мен причини дотук в темата, а и по другите теми засягащи този въпрос

Бизона обаче като месодайно животно е по не рентабилен от кравата . Говеждо теле от подходяща порода за 12 мес достига 280-300 кг , бизончето 160-180 кг , макар и по тежък като зряло животно нараства по бавно

Да, обаче доколкото знам бизонското месо е изключително жилаво с много здрави сухожилия и общо взето съвсем малко части от това месо стават за ядене, а от възрастните мъжки екземпляри - почти нищо.

Това че е възможна кръстоска с кравите е интересен факт, който не знаех. И все пак досега не са впрягани в рала или каруци, незнам дали съвременната цивилизация е в състояние да ги накара да го правят, вероятно е, индианската от преди хиляди години обаче не е била в такова състояние поради ред обективни причини.

[Elemag]

Северния елен е опитомен от сибирските народи преди коня .

Какви са данните за това?

[Md maniak]

Според енциклопедия издадена от академия на педагогическите науки РСФСР 1962 , северния елен е опитомен през 3-4 хил преди Н.е . в Саяно-Алтай. Коня около хилядолетие по късно.

[kramer]

Полицай, яздещ лос си е направо нещо, което е внушавало респект в Норвегия и Швеция. А въведено в Канада от кралската конна полиция, би отказало всеки авантюрист от незаконни действия.

[Warlord]

И коня тогава го отнасят - към 3-4 хилядолетие - в степите около Азовско море. А всъщност е възможно и някъде в Туркестан и преди това да са опитомявали коне, но свидетелствата за това сега да лежат под пясъците.

Редактирано Ноември 2, 2013 от Warlord

[Elemag]

Според енциклопедия издадена от академия на педагогическите науки РСФСР 1962 , северния елен е опитомен през 3-4 хил преди Н.е . в Саяно-Алтай. Коня около хилядолетие по късно.

Дали става въпрос за Детската енциклопедия тази:

http://d-e.ho.ua/2.html

Тук пише за коня - 3 - 2 хил. пр.Хр. и за елена преди 3 - 2 хил. г., т.е. 1000 - 0 г. пр.Хр.

http://d-e.ho.ua/t4.html

Иначе съвремените данни за коня са за 3600 г. пр.Хр.

За елена няма преки данни, но се счита, че той е един от късно опитомените видове като датирането е между 3000 - 1000 г. пр.Хр.

Animal Domestication Table of Dates and Places

http://archaeology.about.com/od/dterms/a/domestication.htm

Reindeer Domestication A Short History http://www.think-differently-about-sheep.com/Reindeer_Domestication.htm

Genetic analyses reveal independent domestication origins of Eurasian reindeer

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/275/1645/1849.full

[Black Wolf]

Еленовъдството е сравнително младо. Доскоро наистина се считаше (доскоро-доскоро - допреди 20-30 год.), че сев. елен е одомашен рано и еленовъдството се разпространява на север преди 2-3 хил. години едва ли не.

Не е така разбира се. Всички сибирски тундрови народи практически са били ловци на див северен елен до средата на 17 в. Ненци, нганасани, чукчи. Юкагирите си остават такива до ВОСР.

В пояса на тайгата евенките започват може би по-рано (14-15 в.?), но при тях еленовъдството е транспортно. Дивият елен си остава основа на тяхното препитание.

[Md maniak]

Да , изданието е същото . Грешката е моя , извинявам се и благодаря за бързата корекция. И един въпрос към Блек Улф . Само племената от арктическата част на Сев Америка ли са ползвали кучетата като работни-впрегатни животни ?

[Black Wolf]

Питаш ме за Америка или за кучетата по принцип?

Кучетата като впрегатни животни са се използвали и в Сибир, че даже и в Европа (Германия, Швейцария, Скандинавия).

В Америка - и в други чести освен Арктика и Субарктика.

Редактирано Ноември 11, 2013 от Black Wolf