Болгария - Россия

[SSSlava]

Хм. И на мен нещо не ми харесва разни татари, чуваши, кабардино-балкарци и пр. да ги броим за българи. Друга вяра, друг език...

Да, язык у них другой совсем. Вера - мусульмане) А кстати, у вас в Болгарии много верующих? Как вы относитесь к православию?) У нас не сказал бы чтобы много сильно было истинно верующих) атеистов тоже много, даже есть радикальные, против православия) хотя конечно у многих все же пассивно позитивное отношение к христианству)

[Warlord]

Хм, ну я читал) типа якобы генетические исследования. Оказывается, те кто на севере живут, по генам они больше к угро финнам как бы. А мы те, что на юге живем,на Кавказе, доля этих генов заметно меньше) хотя, там же как бы не очень большое число людей исследовали, чет многие такие исследования сомнительны)

Но живут на севере и на юге не русские. На север - родственики финляндского народа племена - саами, карелци... а в юге - кавказкие народи, они - не славяне. Так генов в этих регионах отличаться друг с друга.

[SSSlava]

Но живут на севере и на юге не русские. На север - родственики финляндского народа племена - саами, карелци... а в юге - кавказкие народи, они - не славяне. Так генов в этих регионах отличаться друг с друга.

Ну это понятно, есть народ карелы например. На юге живут кавказские народы)но.. на севере живут далеко не только одни финно угры,как на юге далеко не одни одни кавказские народы). Я живу на юге, на Кавказе. Ставропольский край. Тут у нас 77-80 процентов населения русские).Хотя тут конечно очень много каких народов живут еще, даже есть греческие села у нас в крае. На Севере, Северо Западе точнее, Новгородская область, Ленинградская область, живут 90 процентов русские. Даже в Карелии 60 процентов по национальности записаны как русские.) А генетические исследования, исследовали гены именно тех, кто себя считает русскими)

[SSSlava]

[SSSlava]

блин, извините, случайно не на ту кнопку нажимаю, пост случайно создал)

http://www.inosmi.ru/world/20080116/238936.html

Ну вот статья эстонцев каких-то. Хотя мне кажется информация там не достоверная. Вот что они пишут еще:

По мнению ученых, это указывает на то, что на Севере России происходило не смешение народов, а переход местного угро-финского населения на русский язык и культуру. Это могло быть связано с переходом от язычества к христианству, считает Виллемс.

Сам Рихард Виллемс считает наиболее важным достижением работы то, что она доказала, что границы распространения гаплогрупп определяются не только географией.

Народы славянской языковой группы в одной части Европы по гаплогруппам в основном гомогенны, несмотря на разделяющие их географические препятствия.

А русские Севера России по своим генам отличаются от русских Юга и Центра России, хотя географических препятствий между ними нет.

Помимо славянской гаплогруппы R1a и финно-угорской гаплогруппы N3 (и N2), в геноме русских представлена также I1b, указывающая на след балканских народов (преимущественно Юго-Запад России), и на характерную для Скандинавии гаплогруппу I1a c Востока России, явившуюся генетическим отражением древних торговых путей, проложенных из Скандинавии в Поволжье

Чет явно они преувеличили)

[glishev]

Да, язык у них другой совсем. Вера - мусульмане) А кстати, у вас в Болгарии много верующих? Как вы относитесь к православию?) У нас не сказал бы чтобы много сильно было истинно верующих) атеистов тоже много, даже есть радикальные, против православия) хотя конечно у многих все же пассивно позитивное отношение к христианству)

Здравейте

У нас имаме всякаква вяра - и православни, и мюсюлмани, и безразлични, и комунисти Донякъде като у вас.

По въпроса с най-ранните българи има много мнения. Най-разумна според мен е тюрко-алтайската теория за произхода им (преди смесването със славяните), но има и иранска теория, има и такива, които смятат, че ранните българи имат много общо с кавказките народи (и ирански, и други). В последните години е мода да се намалява ролята на славяните в произхода ни.

Надявам се да не е проблем, че не пиша на руски?

[kramer]

Според мен важен е езикът. Останалото може да бъде всякак интерпретирано. А езикът ни е славянски. Мозъци болни всякакви, не бих се учудил някой да реши да махнем кирилицата примерно, и понеже си търсиме корените в Средна Азия и Хиндукуш, да почне да прокарва и мнение да се научим да пишем на арабски и да говорим на пущу да речем, понеже такива сигнали получавал от кораба-майка.

[glishev]

Охо, чувал съм да казват, че не говорим на славянски език. Ама пак на славянски го казват, завалиите

[SSSlava]

Здравейте

У нас имаме всякаква вяра - и православни, и мюсюлмани, и безразлични, и комунисти Донякъде като у вас.

По въпроса с най-ранните българи има много мнения. Най-разумна според мен е тюрко-алтайската теория за произхода им (преди смесването със славяните), но има и иранска теория, има и такива, които смятат, че ранните българи имат много общо с кавказките народи (и ирански, и други). В последните години е мода да се намалява ролята на славяните в произхода ни.

Надявам се да не е проблем, че не пиша на руски?

Привет!) да в общих чертах понятно в основном что написано) Да уж,если я вас правильно понял, странная мода искать корни там среди кавказских народов, и с иранцами корни искать.))у нас наоборот, кавказцев часто называют хачами, или чурками) а у нас только некоторые фашисты там ищут, где какая доля галогруппы R1a. Типа пишут это истинно славянская и арийская галогруппа типа чем ее больше, тем лучше)) а про другое больше не читал особо) многим на это все равно абсолютно вообще у нас)

[kramer]

Каквито и убеждения да имам, не мога да си сложа ръка на сърцето и да се изхвърлям, че сме богоизбрания народ и произхождаме от Ариа и "от бога-слънце".

[Aspandiat]

Според мен важен е езикът. Останалото може да бъде всякак интерпретирано.

Тъй, тъй. То и емигрантът от Нигерия говори английски в Лондон, ама англичанин не е.

[kramer]

То в Нигерия говорят над сто езика, маса племена. Английска колония кво да праиш. Освен английския там за друг официален език да си чул?

Явно приравняваш българите към нигерийците

[Aspandiat]

То в Нигерия говорят над сто езика, маса племена. Английска колония кво да праиш. Освен английския там за друг официален език да си чул?

Явно приравняваш българите към нигерийците

Твърдо нье. Имах предвид, че езикът невинаги е гаранция какъв си всъщност. Значи, различните историографски школи имат различни виждания дали езикът е етноопределящ. Според политическите нужди. Ако питаш руснаците, езикът е. Ако питаш арменците - също. Ако питаш евреите- не е важен езикът (защото сума ти евреи не знаят грам иврит, ама пак се чувстват евреи). Ако питаш французите, също ще е интересна картинка, защото хем са гали, хем обаче езикът им е произлязъл от латински, хем пък името им е германско по произход.

И контрамоментът - аржентици, чилийци и т.н. имат като официален език (и реално го говорят) испански, ама надали ще ти кажат, че са испанци.

[kramer]

За французите казваш, ми те са като нас - ние българи се наричаме, а славянски език говорим;

те французи /франки/ се наричат, пък латински/романски/ език говорят

[Aspandiat]

За французите казваш, ми те са като нас - ние българи се наричаме, а славянски език говорим;

те французи /франки/ се наричат, пък латински/романски/ език говорят

А пък са гали ("нашите предци галите и тинтири минтири"). Та за туй ти хортувам - езикът е етноопределящ фактор за ония, на които така им отърва. И обратното.

[kramer]

Хе, е според теб има ли французи дето се имат за германци?

[kramer]

Всъщност все още може и да има, не съм сигурен-от Елзас, Лотринген.

[Aspandiat]

Всъщност все още може и да има, не съм сигурен-от Елзас, Лотринген.

Елзасците са с поразмито самосъзнание. Нито френци, нито немци. Повече май френци се смятат, ама имат едни такива хорошие немецкие имена.

[Aspandiat]

А сега по темата. До SSSlava.

В България наистина много хора симпатизират на Русия. Аз също смятам, че в Русия има много добри и свестни хора. Познавам само един руснак, професор е, женен за българка. Прекрасен човек. Има обаче и доста силни антируски настроения и е добре това да се знае в Русия.

Трябва да се прави разлика между руснаци, Русия и ДЪРЖАВАТА РУСИЯ и РУСКАТА ПОЛИТИКА. Говорим ли за руска политика, аз съм твърд русофоб. Особено днес, когато Русия се опитва постоянно да ни изнудва в областта на енергийната политика, стреми си да направи България свой енергиен васал, като вдига постоянно цените на природния газ, а от друга страна ни пречи по всякакви начини да разнообразим енергийните си доставки. Това е проблемът на Русия, който тя не проумя за 130 години, че България не е "задунайская губерния" и ако искаш да те уважават, трябва да се държиш не като господар и цар-батюшка.

[kramer]

При така създалата се ситуация точно в сегашните дни, само на маниак, иначе живеещ в Страсбург да речем, ще му пука от какъв произход са предците му.

[kramer]

По темата. Явно Путин разбира пазарната икономика като пазарна икономика. Няма тинтири-минтири. Щом спрямо Белорус го приложи, къв му е проблема да го приложи и срещу България?

[Михов]

При така създалата се ситуация точно в сегашните дни, само на маниак, иначе живеещ в Страсбург да речем, ще му пука от какъв произход са предците му.

Защо да не му пука?

До 1945 г. елзасците са се имали за немци. След това Франция предприема политика на езикова и културна асимилация, която съчетана с негативния образ на немците след войната дава резултат.

[kramer]

С оглед на събитията, създали се в новата реалност, с оглед на срещите на Аденауер с Де Гол и т.н.т., и имайки в предвид добрите отношения м/у Франция и Германия , които продължават през цялата втора половина на 20в. и първата декада на 21в. етнокартината е размита и подсказва точно такова отношение на местните бюргери към проблема.

[Aspandiat]

По темата. Явно Путин разбира пазарната икономика като пазарна икономика. Няма тинтири-минтири. Щом спрямо Белорус го приложи, къв му е проблема да го приложи и срещу България?

Преди да заключавам, че спрямо Белорус Путин е приложил чисто пазарен подход, иска ми се да видя стенограмите на срещите на Лукашенко с Медведев и Путин. Щото мнооого се съмнявам същият "пазарен подход" (със супер евтин газ) да е бил приложен от Путин по отношение на Украйна откак Янукович взе властта, удължи срока на стопанисването на руската военноморска база в Крим и отвори украинската газопреносна мрежа за Русия.

Путин разбира от пазарна икономика само когато става дума за неговата лична икономика. Вземи да се поразровиш кой е реалният собственик на посредническата газова компания Rosukrenergo и после се замисли защо преди няколко години излязоха слуховете за 40-те милиарда долара лично състояние на Путин.

[Михов]

Много хубаво срещи, но всичките отстъпки бяха от германска страна. Добросъседство, добросъседство, нови отношения и пр., но на гол ... са си чисто ...!