Вредата от тютюнопушенето

[lila_va]

Ти сама си питаш и си отговаряш

Столетниците обикновено са обикаляли балкана /или са копали на полето/ - т.е. постоянно и редовно движение, при това в незамърсена среда, хранели са се с нетоксични храни без химии, храната е била в съвсем умерени количества и проста, месо не се е яло абсолютно всеки ден по два пъти, стресът е бил доста по-различен като интензитет и вид - все здравословни фактори.

Изобщо не питам даже. Точно това имах предвид - има много други фактори, които ако липсват, колкото и да избягва пасивното или активно пушене човек, няма да направи живота си по-здравословен, нито по-дълголетен... Не тютюнопушенето е най-големия "бич за здравето" днес. Че е хубаво да се избягва, хубаво е, но това само по себе си не е гаранция за крепко здраве, както най-често си въобразява всеки обездвижен непушач.

То в София въобще възможно ли е човек да не "пуши" пасивно?

[Kuna]

Изобщо не питам даже. Точно това имах предвид - има много други фактори, които ако липсват, колкото и да избягва пасивното или активно пушене човек, няма да направи живота си по-здравословен, нито по-дълголетен...

Е, човек винаги и по различни начини може да направи живота си по-здравословен, дори и в София. Много неща не могат да се избегнат, но много могат, така че може доста да се направи, с малко повече мотивация и организация. Виж, вече дълголетието - това си е божа работа. Ама не и е по темата.

[havic]

Пушил съм активно повече от 6 години, вече не пуша повече от година и няма никакъв шанс да започна.

Първо да кажа на Митака, това че ядеш бял хляб изобщо не означава че трябва да пушиш. Каква е тая глупава логика, еми то и тея на кокаин могат да кажат "кво като съм на кока, вие не пушите ли цигари"

Всички тези неща които изброи НЕ са вредни, не знам как изобщо си помислил че са вредни ? Те не съдържат вредни субстанции, а единствено човек може сам да си причини вреда с прекомерната им употреба, витамин Ц също е полезен, но като глътнеш 2 шепи хапчета.. вече май не е, да спрем и него? Също така всеки себеуважаващ се диетолог, при правене на диетична програма ви дава ден в които имате 'свободна' консумация... така че за добро и бодро тяло изобщо не е казано, че ти вече никога през живота си не трябва да ядеш пържени картофи/примерно/.

Твоето мислене на мен не ми оказва влияние, но на децата им оказва и те като кажат.. "ааа ама той дъртия вика, че хляба също бил вреден, дай да си опъна"... и ето я картинката е готова.

@lila_va

Интересно наистина, това за столетниците също е интересно.. а те иначе колко са в Котел ? Колко човека в Котел могат да се похвалявят като дядо то на твоя познат, има ли 5 човека от 6 хиледния Котел ? Знаеш ли че ако пушачите в Котел са 4000, дори 20 от тях да доживеят 100 години,шанса ти да си от тях е 0.5%, ако са 5 човека, това е малко над 0.1%, а ако е само дядото на твоя познат - 0.02%! Оптимистично, мислиш ли ?

Проблема не е в пушачите, проблема е че здраво мислещи и интелигенти хора продължават да самозалъгват себе си и околните с някакви митове за цигарите... това е истинския проблем, аз също мислех така преди 3-4 години. "един живот живея" и не знам си какви глупости, точно заради подобни запомнящи се фрази имах 4 неуспешни опита за отказване... и сега когато чуя от някои подобни неща, веднага ми става ясно че този човек скоро няма да успее да ги откаже, дори да иска.

Лично аз ги отказах, не защото разбрах че съдържали радиоактивни субстанции или някакви такиви истории, аз усещах вредата им.. и разбира се, понеже всеки си носи на челото 'тома неверни' и съм сигурен, че рано или късно всеки ще стане 'тома - повярва'. Просто въпрос на време...

Редактирано 20, 2011 от havic

[glishev]

Истината е, че пушачките са привлекателни. Не знам защо. Непушачките също. Но глупостите за това, че се целуваш с пепелник са за боклука. Тютюнджийският дъх е опияняващ. Разбира се, моето мнение не е безпристрастно, но да вървят по дяволите безпристрастните мнения. Те са също така безхарактерни и безполови. Шекер, бял хляб, тютюн, пърженко, скара, винце, кафе, силен чай и, о, Господи, пушачки - тези неща носят огромно удоволствие, надминаващо всяка вреда. Който се опита да говори против тях, трябва да бъде овалян в катран и пера и вероятно хвърлен от търновската Лобна скала право в Янтра.

Колкото до кокаина, хероина, не знам си още каква химия и марихуаната - те не носят удоволствие. Безмислено е да бъдат коментирани или сравнявани с гореизброените прелестни блага.

[Стоедин]

Глишев, катрана и перушината аз ли да си ги нося или си осигурил за всички? Смятах те за разумен чиляк, ма ти така да се изложиш! Какво им е привлекателното на пушачките? Стойките дето ги чупят, нервното потреперване на ръцете преди да запалят, аромата на кенеф, който се носи от дрехите и устите им? Всичките ми гаджета са били пушачки, факт. И никога не можах не само да свикна, но камо ли да ми хареса да ги целувам докато пушат или веднага след като са изгасили фаса, факт! Не на цигарения дим!!! Пушачите да бъдат така любезни да пушат само на определените за това места!!! Добрия пушач е излезналия пред кръчмата пушач!!!

[glishev]

Е, тука вече на чест мъ дукачъш, гусин Фратьо

[mitaca]

Вижте сега, никога не съм казвал, че цигарения дим не е вреден, вреден си е. НО всичките тези изследвания за връзката междо СС заболявания и рака са манипулируеми (не каквам, че са манипулирани, щото не знам), точно както изследванията за вредата от захарта, от белия хляб от прекомерното използване на синтезирани витамини и въобще от всякаква химия под формата на таблетки и прахчета. За ситуацията в градовете допреди 20-30 години съм писал доста. Давал съм пример с тетраетил оловото, което се използваше във всички бензини допреди 20-30 години, а сега в страните от 3-я свят и Китай и Индия (просто си е по-евтино).

По отношение на пасивното пушене съм категоричен: не трябва да се пуши на обществени места и неведнъж съм го заявявал, както и на работа (там деца няма, но има непушачи). На форумната среща бяхме 3-ма 4-ма пушачи. Щеше да е голяма мъка и несправедливо (абе не е точната дума, ма нямам друга под ръка ), ако бяхме "окадили" останалата част от тъй приятната компания, Затова си пушехме навън, но като разговора ставаше интересен се случваше и непушач да излезе с нас да продължим дискусията на студа .

Това което застъпвам е:

1. Не можеш да забраниш тотално тютюнопушенето, т.е. на работното място трябва да има къде да се пуши. В една от фирмите имахме стая за това, наричашме си я "Раковото". Както не може да забраниш тотално в заведенията да се пуши. Сега това е направено добре, заведения за непушачи или само за пушачи (забранени за деца под 18г.), ако няма два салона с добра изолация и смесени такива при наличие на горните у-вия:

2. Не може да ми се забранява с какво ще се "тровя" в рамките на законното разбира се (с това искам да кажа, че не става въпрос за отрови и опияти, поради голямата опастност за окражението в първия случай и възможността за дистрибуция при втория). Т.е. аз съм си поел риска, дали ще се разболея от цигарите, от прекомерна употреба на захар, на ненаситени мастни к-ни и т.н.

Dixi .

[ISTORIK]

Дозата създава и лекарството, и отровата. В случая с тютюнопушенето обаче въобще не е така. Там всяка доза е отровна.

Всяка цигара е миниатюрна атомна бомба, понеже съдържа: плутоний, полоний, радий, кадмий, олово, кобалт...

Чудно е как хората, страхуващи се от ядрена война или от взривяване на АЕЦ, като в Чернобил, не се страхуват да носят в джоба си собствен малък ядрен реактор - цигарената кутия.

Пушейки, много лош пример дават:

- родителите - на своите деца

- лекарите, хирурзите и медицинските сестри - на болните

- учителите - на своите ученици

- продавачите - на своите клиенти

- някои форумни модератори - на другите потребители на форума.

[mitaca]

Дозата създава и лекарството, и отровата. В случая с тютюнопушенето обаче въобще не е така. Там всяка доза е отровна.

Всяка цигара е миниатюрна атомна бомба, понеже съдържа: плутоний, полоний, радий, кадмий, олово, кобалт...

Чудно е как хората, страхуващи се от ядрена война или от взривяване на АЕЦ, като в Чернобил, не се страхуват да носят в джоба си собствен малък ядрен реактор - цигарената кутия.

Пушейки, много лош пример дават:

- родителите - на своите деца

- лекарите, хирурзите и медицинските сестри - на болните

- учителите - на своите ученици

- продавачите - на своите клиенти

- някои форумни модератори - на другите потребители на форума.

Съжалявам, ама трябва да те попитам - ти знаеш ли колко радиоктивни изотопа има в една цигара? Олово пишеш, а знаеш ли колко има наслагано в разстенията и въобще праха около пътищата от времето на тетраетил олово-то. 1 мл. на 1 литър се е слагало в бензина, по времето когато колите са харчели 10 л. на 100км.

Облъчването се измерва в рад-ове. Колко рада излъчва една кутия? Облъчването убива най-вече с интензитет, май 1 000 рада е леталната за човека доза. Вредата от тез елементи (което концентрация е в ppm, ако не и по-малка) не е в цигарата, а в дима вдишан пасивно или не. Така, че нямаме атомни кутии в джоба. А за реактори да не говорим, има си един термин критична маса, е и при полония е доооста доста над съдържащото се даже в кораб догоре напълнен с мастер боксове.

По отношение на примера:

- децата интуитивно се опитват да правят противоположното на своите родители, но това разбира се не е довод. Тук може и да си прав! Аз в колата вече не пушша когато карам деца. Спирам някъде, ако съм на дълъг път. В къщи само на балкона (нямам кабинет );

- в болниците доколкото знам не се пуши, по-скоро болните се крият за да избягнат контрола на мед. персонал;

- в училището тоже. Ако ученик е видял даскала си да пуши в парка или в бирария, вината в даскала ли е?

- в магазините също, отдавна;

- за другите не зная, ама аз веднъж съм пушил в компания и то на модератор и админи, ама на открито и ги питах, дали може. И не бях модератор (т.е. може да се каже, че потребител е давал лош пример на форумната управа ).

Като махнем първата подточка, другите са тотален нонсенс, защото става въпрос за възрастни хора. Не виждам и тук някой пушач, да прокламира пушенето, камо ли да се опитва да накара някой непушач!

[glishev]

Да, тук по-скоро непушач защитава тютюнеца

[ISTORIK]

Съжалявам, ама трябва да те попитам - ти знаеш ли колко радиоктивни изотопа има в една цигара?

Ако ученик е видял даскала си да пуши в парка или в бирария, вината в даскала ли е?

Не, не зная. Физиката не е най-силната ми страна.

Може леко да съм в грешка, но пък ти не се опитвай да изкараш цигарите безвредни или полезни!

Колкото до учителите, много от тях пушат групово на входа на училищата и учениците им ги гледат на влизане и на излизане или пък от прозорците.

[mitaca]

Кат не ти е не прокламирай! Очевидно точните науки не са ти приоритет. Нормално.

Не прокламирам нищо! Напротив, пиша и казвам, че цигарите са вредни, а не полезни! Знаеш ли как ми е писнало от хора дето влагат други мисли в писаното от мен?

ЦИГАРИТЕ СА ВРЕДНИ! Даскалите дет пушат на прозореца какви са? Да ги разстрелваме ли? Сега или веднага? Ако имаш предвид даскалите или си им ядосан, не екстраполирай , света не е само училище , т.е. училището не е света нали? Съжелявам, че съм рязък, но ме засегна внененявайки ми нещо дето не съм и мислил, може и да греша? Ако е така извинявай!

[ISTORIK]

Не съм имал за цел да вкарвам в устата (постинга) ти думи, които не казваш. Явно истината е някъде по средата.

И да - точните ми науки не са моя силна страна. Моя силна страна са НЕточните науки.

[Frujin Assen]

Да кажа нещо важно. Цените на цигарите не се вдигат за да се купуват по малко, а за да вървят по лесно контрабандните цигари. Защото контрабандния внос се прикрива на най високо държавно ниво, от което прикриване на някой хора им влизат добри пари в джобовете.

[glishev]

Много добре казано. Герберите се издържат покрай другото и с малко контрабанда на цигарки.

[mitaca]

Да кажа нещо важно. Цените на цигарите не се вдигат за да се купуват по малко, а за да вървят по лесно контрабандните цигари. Защото контрабандния внос се прикрива на най високо държавно ниво, от което прикриване на някой хора им влизат добри пари в джобовете.

Това не е за таз тема! Нали нямаше да се занимаваме с актуална политика? Или пък това е икономика?

[mitaca]

Не съм имал за цел да вкарвам в устата (постинга) ти думи, които не казваш. Явно истината е някъде по средата.

И да - точните ми науки не са моя силна страна. Моя силна страна са НЕточните науки.

Ми не вкарвай тогаз!

Истината ли? А какво и чия истина?

Физиката и химията са точни науки! Когато пишеш за атомни реактори в цигарени кутии, е редно да си запознат, когато пишеш за плутоний, олово и всичките канцерогени в цигарата е редно да си запознат. Не е ли така? Че да си запознат и как точно действат (освен химия, физика и медицина). Не зная да има НЕточни НАУКИ. Но може би има?

[Frujin Assen]

Не, не намесвам политиката. Просто тук се каза, че правителството вдига акцизите и цените за да се пуши по малко. Но това просто не е така. Днес бях в една квартална кръчмичка. Разговорихме се на тази тема. Собственика се оплака че хората мрънкат че не пуска под 18 години, оборота е паднал, обикновените посетители също недоволстваха. Странно, никой от тях не прие нито един от аргументите изказани тук. Да, знаят че е вредно, но не им пука, искат да си пушат спокойно и толкоз. Май и тоя закон ще стане врата у поле, и ще съществува само на книга. Просто защото е неизпълним.

[ISTORIK]

Физиката и химията са точни науки! Не зная да има НЕточни НАУКИ. Но може би има?

Игра на думи. Иамм предвид хуманитаристиката.

[Bade Kandiova]

Колкото и да говорите на един пушач за вредата от пушенето файда няма! Ама никаква... Аз съм пушач и много добре знам какво причинявам на организма си, как се застрашавам от рак и други болести и как пулса ми е нон стоп учестен за разлика от на нормалните хора, как кислорода в кръвта ми е по-малко, как се сбръчквам и кожата ми става гадна... И пак ПУША. И каквото и да ми говорят пак си пуша. И ако някой иска да ме спасява от цигарите да ми даде ноу хау как да не ми се пуши - щото ми е по-лесно да не ям и да не пия отколкото да не пуша...

Никотинзаместващите лепенки и таблетки са шитняяяяя....изобщо не лекуват психологическата зависимост....

Който измисли как да се спрат цигарите без рецидивиране на зависимостта според мен ще вземе Нобелова награда

Всъщност предупрежденията са полезни за онези младоци, които не пушат но пред тях е живота с изкушенията да пропушат. Те да се замислят.... Веднъж пропушиш ли си оставаш пушач цял живот. Като наркоманията е и всъщност си е наркомания, просто от цигарите се мре по-бавно и не изпадаш в изродски състояния

Ако ще сто хиляди евро да ми дадат ще се МЪЧА и пак ще ми се пуши...и да речем ще си събера еврото и след време пак ще се изкуша да запаля...въпросът не е само до воля.

И аз съм "За" нобелова награда за този,който измисли как да се откажат цигарте без рецидивиране на зависимостта. Аз съм пушачка от около 7г. и също съм абсолютно наясно за вредата.

От една седмица се опитвам да ги откажа (за пръв път откакто пуша) и ми е адски трудно. Винаги съм си мислела,че е въпрос на воля,но се оказа не съвсем така.

Сега ми е много изнервено.Дали някой може да ми каже на какво се дължи този факт,или всичко е в главата?

Редактирано 23, 2011 от Bade Kandiova

[mitaca]

Хмммм, не е само в главата! Има си процеси и химия. Не става въпрос само и за воля. Просто не стоят така нещата. Конгломерат (не е точно, но нека така да се изразя) е . Защо пушиш? Отговори на тоз въпрос за да....ти е мирна главата . Защо не ги отказваш - това ....тоже .

Това за волята и мисленето.

А сега за химията, зависи от дозата. Ще махнем плутония и атомните табакери (прости ми Историк). Никотина е причината, но не само той! Това е алкалоид, силно отровен! Ако го ядеш де . Или пиеш. Ако имаш такава зависимост е по-лесно. Лепенки инжекции, фалшиви цигари. Има ги в аптеките. Това имам предвид под "не само в главата". Т.е. ако е само химическа, става ...по-лесно.

Сега пак за ВОЛЯТА! Ами добре! След като не пушиш заради химията (зависимост?) или заради модата (много жени, а и доста мъже (в миналото де, ама и сега) са пропушвали именно заради модата)! Е доста лесно.

Аз заклет пушач, издържам полети даже за 4-5 часа. Не ползвам Аерофлот (там се пуши, да знаете ). Не използвам електрона цигара, чета, пиша, разглеждам, даже обяснявам (контурите например). Изнервя ме само чакането преди полета . Но го понясям....без цигара....въпрос на воля !

Много по трудно ми е да спра бирата . Знаете ли колко е вредна ? Колко плутоний има (че хмела, както и тютюна извлича от земята не само плутоний, а доста и други ....отрови)?

[glishev]

Можем да пуснем марка бира "Научно светло". И да я рекламираме: "Гарантирано без плутоний! Препоръчва се от екипа на сп. БГ-наука".

[mitaca]

Хмм, ма ще има плутоний.

Можем пък друго да направим: Бира с повишени нива на плутоний има 6 атома повече от обикновенната (че тя обикновенната има само 5 примерно , абе на кой му пука?).

В Плутония е Истината !

[glishev]

"Плутониево светло" тогава.

[mitaca]

Даа ще избием рибата (пряко и преносно )!