За хипотезата за еврейското предателство на Търново

[natan]

Византийската държава си е имала своите двеста години да си изтегли паричното обращение,да го реформира,променя стандарта и т.н. затова логично и няма подобни находки.Естествено.

Естествено е и в договора не се конкретизира за монети.Има си отделни закони за това. В договора за комеркиона да не би да се указва,как им се плаща търговците и на българите като купуват от тях роби!?

Налично е изрично упоменаване на търговци с грамоти и печати !Какво повече!?Ако е за Иван Александър и венецианците същите ли наивни обяснения се използват?

За искането на биволи.Това е стара римска традиция.Налагането на данъци е ставало и в кожи.Само за издръжката на двеста хилядната римска погранична армия по лимеса на Дунав,Рейн и Британия може ли да сметнеме колко кожи са отивали годишно само за ремъци, връзки и колани.Да не говорим за палатки,обувки и др.По памет един пример.На подобен данък в кожи от страна на римляните дълват свободата си и племената на територията на днешна белгия.Тъй като след завоюването им в договора били указано,че се плаща в кожи,но не било упоменато в какви,един римски префект започнал да изисква заплащане на данъка да става с едно доста голямо и рядко животно,което довело до разоряване ,продаване в робство на членове на семейства,поради невъзможност за изпълнението на този данък.От там следвал и бунта и освобождението им.

А и в този ред на мисли,само за 80 000(или там колкото е била) армия на Симеон при Ахелой колко ли бивола са отишли само за изтегляне на обозите?

[Galahad]

"Над 1000 накита открити в работилници от X век.Оказва се, че в началото на X век, на десетина километра от старата столица Велики Преслав, са работили ненадминати ювелири, които са майсторили украшения за колани и ремъци, пръстени, кръстове, обеци, както и персонални печати-амулети.

Трябва да се прави разлика между монетосечене и парично обръщение. За Охридския период на ПБЦ имаме схващане за монетосечене, като се правят имитации на виз. монети. Но дори да получаваме монети от Византия не означава, че има парично обръщение. Печати е имало и от тях има екземпляри - Тервел, Мавър, Борис, Симеон, Петър. Но не и парична размяна. Византия следва традициите на Рим. империя, а и е на пътя на коприната, но като цяло паричната размяна не е нещо характерно за Европа по това време. Замяната на нат. данъци с парични става едва когято бълг. земи са част от Византия и заради това се стига до едно от големите въстания. Всъщност освен липсата на монетни находки от паричен стопански оборот (не изолирани находища, като напр. накита на Кубрат) имаме и писмени сведения, че е имало натурална размяна и данъци.

[Ka40]

Трябва да се прави разлика между монетосечене и парично обръщение. За Охридския период на ПБЦ имаме схващане за монетосечене, като се правят имитации на виз. монети. Но дори да получаваме монети от Византия не означава, че има парично обръщение. Печати е имало и от тях има екземпляри - Тервел, Мавър, Борис, Симеон, Петър. Но не и парична размяна. Византия следва традициите на Рим. империя, а и е на пътя на коприната, но като цяло паричната размяна не е нещо характерно за Европа по това време. Замяната на нат. данъци с парични става едва когято бълг. земи са част от Византия и заради това се стига до едно от големите въстания. Всъщност освен липсата на монетни находки от паричен стопански оборот (не изолирани находища, като напр. накита на Кубрат) имаме и писмени сведения, че е имало натурална размяна и данъци.

Незнам от къде е това твърдение за имитационно монетосечене през Охридския период на ПБЦ, но такова има само в Североизточна България, най-вероятно Силистра, като било през ХІв., т.е. след завладяването на областта на от ромеите.

В дн. Македония, както и в останалите български земи няма регистрирани български монети от ПБЦ.

[natan]

13-ия мит в българската история в действие или

за затвореното натурално стопанство на българите ,в което все още не можело да се развият функциите на парите като мярка за стойност и платежно средство и как от тогава се родила поговорката кон за кокошка.

[Ka40]

13-ия мит в българската история в действие или

за затвореното натурално стопанство на българите ,в което все още не можело да се развият функциите на парите като мярка за стойност и платежно средство и как от тогава се родила поговорката кон за кокошка.

Като си толкова открехнат, можеш ли да кажеш колко монети (естествено всички са византийски) са открипи от периода на Първото българско царство в Плиска, Стара Загора или Охрид? Давам тези три града тъй като и за трите наскоро са публикувани пълни данни.

[natan]

Като си толкова открехнат, можеш ли да кажеш колко монети (естествено всички са византийски) са открипи от периода на Първото българско царство в Плиска, Стара Загора или Охрид? Давам тези три града тъй като и за трите наскоро са публикувани пълни данни.

Oще една съчка в огъня на 13-ия мит.

Я ти ми кажи къде е гробът на Васил Левски и от там да съдим дали е съществувал или са прави англичаните да твърдят,че е измислен национален герой от българите,справка Мерсия Мацдермот.

И после да чуеме мнението за търговците с грамоти и печати на двете държави,те с яйца ли са търгували!? Или за всяка отделна стока те са имали грамота,т.е. книжни пари ,или са откривателите на българо -византийски НЕП.То както се очерта са живеели в средновковен комунизъм.

В информационната ера на интернет някой продължава да вярва,че оногундури прекосили де що има пустини от Иран до Мадара,издялкали МК в ОСМИ век ,но забравили за парите и монетосеченето на великите Сапорци!Ха,ха,ха.

[scarecrow]

грамота,т.е. книжни пари.

:doh:

[natan]

:doh:

Разбира се .книжна пара е вид грамота.банк нота ,нота,бележка издадена от банка(нещо на което ти си седял в университетета до ка4о)

Запомнили как се дялка каменен релеф на 23 м височина,щото там в прародината им де що се обърнат Сапоровци издялкани наоколо,как да забравят.Ама само един тук издялкали.А и пари не им плащали тогава,само за слава , а тези меки матални кръгчета на разните сапоровци ги носели на ковачите да им правят капачки за буркани за зимнина. Ха.ха.ха.

[scarecrow]

книжните пари НЕ са грамоти, нито пък грамотите - книжни пари

[Galahad]

Прескачам въпроса за банкнотената революция на нашенската ханска хазна, тъй като не само не е имало банкноти в Европа, но дори и ценните книжа (чек, менителница, запис на заповед, акции и облигации) са неща, които се от едно по-късно време на разрастнал се стопански оборот в цяла Европа (по което време тук си имаме вече едно изобилно монетосечене и паричен оборот).

Незнам от къде е това твърдение за имитационно монетосечене през Охридския период на ПБЦ, но такова има само в Североизточна България, най-вероятно Силистра, като било през ХІв., т.е. след завладяването на областта на от ромеите.

В дн. Македония, както и в останалите български земи няма регистрирани български монети от ПБЦ.

Става дума за имитации на византийски, а не на български монети. Те са намерени на територията на дн. държава Македония. При имитациите проблемът е, че не винаги е ясно какво точно имитират и времето им може да варира с +/- няколко императора. Освен това има едни монети, които се свързват с цар Борис ІІ и брат му Роман. Обаче е малко спорно дали наистина са монети на тези владетели.

И после да чуеме мнението за търговците с грамоти и печати на двете държави,те с яйца ли са търгували!

С Византия е търгувано с виз. монети. В останалата Европа ситуацията е била като при нас ... тъй да се каже натурално евро. Шежувам се за последното. Значи - стопанството е натурално. ще рече, че всеки си сее, жъне, вършее, мели (с хромел), меси и пече хлебеца, а не го купува готов от магазина. Тъй като пък няма магазин, то занаятчиите, които правят някои по-спеиални нещица (грънчари, ковачи),но не и зърно, предпочитан да получат срещу изделията си храна и инструменти. От Византия се купували по-луксозни неща за радост на хана и харема му. Разбира се болите също купували това-онова за съпругите и наложниците си, тъй че търговците трябвало да пообиколят страната. Това е модела на тогавашното народно стопанство.

[natan]

книжните пари НЕ са грамоти, нито пък грамотите - книжни пари

"книжна пара е вид грамота.банк нота ,нота,бележка издадена от банка(нещо на което ти си седял в университетета до ка4о)"

Много сте си говорели с Ка4о на лекциите.Дори не си се набълбукал с необходимото ниво обща култура.

Откри ли къде ромеите наричат Сириус Куче или още не си стигнал до Теофан ?(за римляните съм посочил достатъчно в тезата за canisubigo- кучето завоевател титлата на българите)

[scarecrow]

понеже пак започна с бълнуванията да ти обясня:

1. сириус е наричан от римляните каникула (кученце), а не канис - куче

2. сириус никога не е бил, не е, а навярно никога няма да бъде полярна звезда

3. caro не означава кръв, както си мислиш и писал на много места

4. хайде пак да си прочетеш каква глупост си написал, след това да провериш какво означава книжна пара, какво е грамота, (сигурно печатите, за които се пише са монетите, а?) не е лошо и да прочетеш от кога има книжни пари в европа

[natan]

понеже пак започна с бълнуванията да ти обясня:

1. сириус е наричан от римляните каникула (кученце), а не канис - куче

2. сириус никога не е бил, не е, а навярно никога няма да бъде полярна звезда

3. caro не означава кръв, както си мислиш и писал на много места

4. хайде пак да си прочетеш каква глупост си написал, след това да провериш какво означава книжна пара, какво е грамота, (сигурно печатите, за които се пише са монетите, а?) не е лошо и да прочетеш от кога има книжни пари в европа

Теофан,

"След много заобикаляния през непреходими места дръзкият страхливец навлязъл с безрасъдна смелост в България на 20 юли(бил всеунищожителният изгрев на кучето)6.под черта става дума за изгряването на звездата Сириус."

Вергилий,който нарича Сириус "Кучешка звезда" в неговите Georgics ,поема за селскостопанския живот,

"uere fabis satio; tum te quoque, medica, putres 215

accipiunt sulci et milio uenit annua cura,

candidus auratis aperit cum cornibus annum

Taurus et auerso cedens Canis occidit astro.218

at si triticeam in messem robustaque farra

exercebis humum solisque instabis aristis"220

"..et averso cedens Canis occidit astro"

изпепеляващата Кучешка звезда напуква нивята .

Манилус( век римски поет ,I век асtроном,автор на "Астрономика") я нарича "кучето с изпепеляващо лице".Така е постъпено и от предшественийа му Лукрециус в ,"За природата на нещата" той също нарича Сириус" кучешка звезда".

Или Canis-лат. куче,в съвр. италиански наследник на лат.е cane,"Кана","куче"владетелския символ от върховната титла CANIS SVBIGO тук Canis-владетел,тук подвладетел,("кучето" на Слънцето на земята е владетеля,на небето символа е Сириус) или кана(подвладетел)багатур,(подвладетел)таркан и т.н.

Съществуването на надписа този на Крум от хамбарли където имаме ,Крум като архонт_увиги,или архот покорител,завоевател показва и втората сомостоятелна част от върховната титла CANIS SVBIGO , CANE SUBH

Разбрах,че не си стигнал до Теофан. Поне до българо,аварско,славянското нападение над Константинопол ако си го докарал,ще се убедиш,че куче се използва като титла .

caro значи карантия ,кърви и на латински и на български

[Ka40]

Oще една съчка в огъня на 13-ия мит.

Я ти ми кажи къде е гробът на Васил Левски и от там да съдим дали е съществувал или са прави англичаните да твърдят,че е измислен национален герой от българите,справка Мерсия Мацдермот.

И после да чуеме мнението за търговците с грамоти и печати на двете държави,те с яйца ли са търгували!? Или за всяка отделна стока те са имали грамота,т.е. книжни пари ,или са откривателите на българо -византийски НЕП.То както се очерта са живеели в средновковен комунизъм.

В информационната ера на интернет някой продължава да вярва,че оногундури прекосили де що има пустини от Иран до Мадара,издялкали МК в ОСМИ век ,но забравили за парите и монетосеченето на великите Сапорци!Ха,ха,ха.

На теб мозъкът ти май дава нещо накъсо. Къде е проблемът с монетната циркулация в Първато българско царство, гробът на Васил Левски и Мадарският конник. Нещо май щизофренията пак яко те е треснала. Моля модераторите да не цензурират думите ми, или ако го направят, нека те да обяснят какво е общото между тези три неща.

[Ka40]

Прескачам въпроса за банкнотената революция на нашенската ханска хазна, тъй като не само не е имало банкноти в Европа, но дори и ценните книжа (чек, менителница, запис на заповед, акции и облигации) са неща, които се от едно по-късно време на разрастнал се стопански оборот в цяла Европа (по което време тук си имаме вече едно изобилно монетосечене и паричен оборот).

Става дума за имитации на византийски, а не на български монети. Те са намерени на територията на дн. държава Македония. При имитациите проблемът е, че не винаги е ясно какво точно имитират и времето им може да варира с +/- няколко императора. Освен това има едни монети, които се свързват с цар Борис ІІ и брат му Роман. Обаче е малко спорно дали наистина са монети на тези владетели.

Естествено че става въпрос за имитиране на византийски монети. Че то български през перида няма. От територията на дн. Македония не ми е известно да има имитационни монети. При въпросните монети се имитират анонимни фолиси (те са анонимни, защото на тях няма образа и името на императорът) така че в случая е ясно какво точно имитират - въпросните фолиса са няколко типа, които много добре се различават. Става въпрос за ХІв. Предполагам, че в случая бъркаш с български и латински имитации на византийски монети от началото на ХІІІв.

[Ka40]

понеже пак започна с бълнуванията да ти обясня:

1. сириус е наричан от римляните каникула (кученце), а не канис - куче

2. сириус никога не е бил, не е, а навярно никога няма да бъде полярна звезда

3. caro не означава кръв, както си мислиш и писал на много места

4. хайде пак да си прочетеш каква глупост си написал, след това да провериш какво означава книжна пара, какво е грамота, (сигурно печатите, за които се пише са монетите, а?) не е лошо и да прочетеш от кога има книжни пари в европа

Губиш си времето. Имай предвид, че Натанчо вярва, че Симеон е бил римски/ромейски император и столицата му била Константинопол.

[Tyroglyphos]

"книжна пара е вид грамота.банк нота ,нота,бележка издадена от банка(нещо на което ти си седял в университетета до ка4о)"

Грамота в случая означава официален документ, с който се дава разрешение за търговия.

[Tyroglyphos]

Губиш си времето. Имай предвид, че Натанчо вярва, че Симеон е бил римски/ромейски император и столицата му била Константинопол.

След като самият Симеон се е титулувал римски император, защо Натан да не му вярва?

[scarecrow]

нейтън, Canis е съзвездието, не звездата, а римското име е на сириус canicula. да на други езицисирус се е наричала кучешката звезда, но на латински си е canicula - The Ancient Greeks also thought that Sirius' emanations could affect dogs adversely, making them behave abnormally in the heat of summer ("Dog Days"--the Romans knew these days as dies caniculares and the star as Canicula, "little dog").

за повече информация

http://dictionary.reference.com/browse/canicula

http://www.thefreedictionary.com/Canicula

ще се отнася до теофан (ако имаш предвид теофан изповедник) все си мислех, че е писал на гръцки, но може и да бъркам

caro (а и която и да е дума, на който и да е език) не може да означава едновременно и месо/плът и кръв

за caro - http://www.myetymology.com/latin/caro.html

за sanguis - http://www.myetymology.com/latin/sanguis.html

за cruor - http://www.myetymology.com/latin/cruor.html