Мисията при сарацините

[plamen_starbov]

За тази мисия на Светите братя Кирил и Методий е казано много. След като Кирил завършва Магнаурската школа той е изпратен на мисия заедно с брат си при сарацините. Това става през 851 година. Но бих искал да попитам: дали тази мисия цели да бъдат освободени византийски пленници или цели друго - да се установи траен мир и, може би, разпространяване на християнството и сред арабите. Може би е малко странно, но така мисля. Има ли основания наистина тази мисия да бъде квалифицирана като успешна?

[Galahad]

За тази мисия на Светите братя Кирил и Методий е казано много. След като Кирил завършва Магнаурската школа той е изпратен на мисия заедно с брат си при сарацините. Това става през 851 година. Но бих искал да попитам: дали тази мисия цели да бъдат освободени византийски пленници или цели друго - да се установи траен мир и, може би, разпространяване на християнството и сред арабите. Може би е малко странно, но така мисля. Има ли основания наистина тази мисия да бъде квалифицирана като успешна?

Разбира се виз. император винаги е бил готов да приеме всички народи под ботуша си. Но в случая мисията е имала по-ограничени цели.

[RIZAR]

Разбира се виз. император винаги е бил готов да приеме всички народи под ботуша си

Да,но арабите и българите са били доста голям залък за устата му.Виж сърбите или арменците са нещо по достижимо.

[plamen_starbov]

Галахад, може ли да кажем за тази мисия, че цели Византия, ако сключи мир с арабите, да прехвърли войски срещу България. По това време държавата ни става трета сила в Европа, Византия намалява територията се в Европа, а връзката по суша между Солун и Константинопол става трудна. Но иначе мисията на Светите братя ми се струва нещо като подготовка за мисията при хазарите, защото Византия изпраща двама от най-добрите си дипломати.

Рицар, съгласен съм с теб. Арменците имат малка държава, но затова пък има много арменци във византийския двор. Сърбите ми се струва, че са традиционен съюзник на Византия.

[T.Jonchev]

Целта на "сарацинската мисия" ще си остане не съвсем ясна, но ми е трудно да си представя, че става въпрос за религиозни цели. Шеф на тази мисия е Фотий, който по това време въобще не е духовник.

[RIZAR]

Йончев,пренебрегваш доста факти от Римската история

1.В границите на Арабския халифат остава 1/3 от християнския свят.Там са и 3-те патриархата-Александрийски,Антиохийски и Йерусалимски

2.Известна ли ти е и до днес активната гръцка политика в Западна Азия/Турция,Близкия Изток/ и Северна Африка???

3. Факт е ,че в нея/сарацинската мисия/ са включени най-блестящите енциклопедисти за времето си ,а през Средновековието това са единствено богословите,ако не за Богословие за какво ще си говорят ,за тенис на корт ли ???

Въобще, горещо ти препоръчвам книгата на арх.Серафим /Алексиев/ "Църковно-мисионерското дело на Константин Философ-Св.Кирил"/мога да ти я изпратя ,подарък/ и академик Й.Иванов "Избрани произведения" том1 стр.23-52.

[plamen_starbov]

Йончев, не искам да прозвуча нахално, но искам да те попитам нещо. Ти каза, че това не е религиозна мисия. Но можем ли да наречем тази мисия успешна, като нейна цел е да покръсти тамошните гранични племена. Цел ли е било да бъдат върнати например някои мощи на някой светец.

[RIZAR]

Мисията доколко е разбирам е била един така да се каже "рунд" от сблъсъка на двете световни религии.Какво имам впредвид?

След относителното затишие в края на 8-нач. на 9-ти век. към 20-те години на 9-ти век. арабската инвазия предприема друга насока.След като си дават ясна сметка ,че без фортпоста на Европа -това са България и Константинопол тя не може да падне,арабите започват един северен обход по посока Волжка България откъдето единствено може да се постигне нещо по сериозно.Светнало им е ,че през 625год. персите са имали за съюзници аварите и са опитали да го повторят.

Само така може да се тълкуват събитията ставащи през средата на 9-ти век. Целта на Св.Кирил е била доколкото може да разбере има ли създадена "мисионерска" група в Арабия ,която евентуално би се активизирала в северна посока.Това от една страна ,а от друга да се поддържа духа на поробеното християнско население будно и готово за решително контранстъпление,което става 100год. по-късно при Багренородния и наследниците му.За съжаление Василий Българоубиец,не е разполагал с добър духовник дипломат от ранга на Николай Мистик ,който да му обясни,че не само за българите ще е унищожителна войната ,но и за ромеите/това фактически/ отслабва удара на ромеите на Изток,отделно ,че не печелят нищо от окупацията на Б-я.Но да не се разтеглям.

Веднага след това мълниеносно Св. Кирил е изпратен в Хазария и тук най-важната му мисия е да не допусне исляма да вземе връх,въпреки ,че някои историци го обвиняват ,че всичките му мисии са неуспешни.

Днес от висотата на едно хилядолетие ,можем да кажем ,че Св.Кирил е един от малкото хора на този свят ,който е изпълнил всичките задачи, които са му били възложени.

[T.Jonchev]

Пламене,

Смятам мисията за дипломатическа, а не за мисионерска и причината да смятам така е фактът, че я е оглавявал Фотий. И през 851г. той си е бил ерудит, но не е духовник. Ако целта беше свързана само или на първо място с религията, нямаше да пращат него. За покръстване на гранични племена или донасяне на мощи е излишно да говорим, защото такива данни липсват и колкото по-впечатляващи предположения правим, толкова повече фантастика вкарваме в историята.

Рицарю,

Никакви факти не пренебрегвам - във всеки случай не и тези, които са отразени в житието на Кирил. Що се отнася до това, което пишеш за източните патриаршии: да, така е. Но да не би да трябва да смятаме, че след като в Египет има християни, от това например следва, че Фотий, Кирил и асекритът Георгий са ходили в Александрия?

Чел съм и Йордан Иванов, и архимандрит Серафим (не книгата, която посочваш, а статия или студия по същата тема). Но от изворовите данни просто не може да се изстиска нищо повече, колкото и да ни се иска да е било еди как си.

[RIZAR]

Не можем да изтискаме от изворите повече-не можем.Абсолютно си прав.Но на основа последвалата история, един структурен геополитически анализ ,можем ли да направим???---Можем! И това не е проста аритметика ,а задълбочен анализ ,защото не можем просто така да съберем колбичките в лабораторията и да ги разбъркаме за да видим ,какво ще излезе.

Именно тук се отличават големите световнопризнати историци философи от библеотекарите.

Анализът показва ,че мисията е била успешна ,но после някой друг не си е свършил работата ,както трябва ,а е пращал от север и от запад армии срещу България и после е ослепявал християнски войни.Ами такава империя ,пък било то и християнска не може да устои с такива методи.